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Por supuesto Mou. Tampoco es algo en lo que lleva pensando semanas, solo una idea que se me pasa por la cabeza. Yo lo único que se es que la democracia no es perfecta, y que votamos a un señor que si tienen mayoría absoluta, durante 4 años va a hacer lo que le de la gana. Siempre he pensado que es necesario algo o alguien que haga que se mantengan ciertas cosas estables, sino nos pasa como en la educación, con un sistema educativo por cada legislatura.

Al final, que un sistema político funcione, ya sea monarquía, república, democracia o incluso dictadura, va a depender de las personas que gobiernen. Si son capaces, el país ira bien.

Apostata escribió:Yo, por sentido común, soy republicano. Ahora bien, uno ve la clase política que tenemos y se imagina a Felipe González o a Aznar calentando el sofá de una Presidencia de la República que sustituya a la Casa Real representando a la jefatura del estado, se imagina la corte de palanganeros y chupamingas de partido pululando por el nuevo palacio presidencial, el generoso dispendio en departamentos y comisiones para alimentar las bocas hambrientas de sus meritorios de pasillo, y no me queda más remedio que decir aquello de "virgencita, virgencita, que me quede como estoy".

Amén.
Pd lo del rey ha sido una promesa; "si ganamos la décima abdico" y vaya si lo ha cumplido.

Cuidadín que todo el mundo está dando por sentado que a Juan Carlos lo va a suceder su hijo Felipe, pero ahora mismo está empezando a sonar muy fuerte el nombre de Michel.

McClane escribió:

Apostata escribió:Yo, por sentido común, soy republicano. Ahora bien, uno ve la clase política que tenemos y se imagina a Felipe González o a Aznar calentando el sofá de una Presidencia de la República que sustituya a la Casa Real representando a la jefatura del estado, se imagina la corte de palanganeros y chupamingas de partido pululando por el nuevo palacio presidencial, el generoso dispendio en departamentos y comisiones para alimentar las bocas hambrientas de sus meritorios de pasillo, y no me queda más remedio que decir aquello de "virgencita, virgencita, que me quede como estoy".

Amén.
Pd lo del rey ha sido una promesa; "si ganamos la décima abdico" y vaya si lo ha cumplido.

La diferencia es que el Rey es inviolable, un Jefe de Estado republicano no.

Si por casualidad el Rey hubiera estado implicado en el caso Nóos, hubiera sido imposible juzgarle, porque la constitución le otorga esa inviolabilidad. No obstante, si un Jefe de Estado elegido democráticamente se ve envuelto en un escándalo, puede y debe responder ante la justicia.

Desconfio tanto de la justicia, que esa diferencia no me parece tan relevante

Precisamente es otra cosa que hay que cambiar la separación de poderes en la justicia.

Y dudo mucho que eso lo consigamos con la línea continuísta borbónica.

Apostata escribió:Cuidadín que todo el mundo está dando por sentado que a Juan Carlos lo va a suceder su hijo Felipe, pero ahora mismo está empezando a sonar muy fuerte el nombre de Michel.

pues esperate que parece ser que salio un hijo no reconocido del rey :

Apostata escribió:Yo, por sentido común, soy republicano. Ahora bien, uno ve la clase política que tenemos y se imagina a Felipe González o a Aznar calentando el sofá de una Presidencia de la República que sustituya a la Casa Real representando a la jefatura del estado, se imagina la corte de palanganeros y chupamingas de partido pululando por el nuevo palacio presidencial, el generoso dispendio en departamentos y comisiones para alimentar las bocas hambrientas de sus meritorios de pasillo, y no me queda más remedio que decir aquello de "virgencita, virgencita, que me quede como estoy".

Vaya... lo mismito, lo mismito, como ahora mismo la casa real.....

Theudis escribió:

Apostata escribió:Yo, por sentido común, soy republicano. Ahora bien, uno ve la clase política que tenemos y se imagina a Felipe González o a Aznar calentando el sofá de una Presidencia de la República que sustituya a la Casa Real representando a la jefatura del estado, se imagina la corte de palanganeros y chupamingas de partido pululando por el nuevo palacio presidencial, el generoso dispendio en departamentos y comisiones para alimentar las bocas hambrientas de sus meritorios de pasillo, y no me queda más remedio que decir aquello de "virgencita, virgencita, que me quede como estoy".

Vaya... lo mismito, lo mismito, como ahora mismo la casa real.....

No, exactamente no. La Casa Real es una de las Jefaturas del Estado más baratas de los países civilizados, más allá de cuestiones ideológicas o de legitimidad, ejerce su representatividad de una manera casi funcionarial, con una plantilla limitada que tiene unos protocolos invariables. Ahora, tú dale a un partido político otra institución que gestionar, ya verás la de secretarios, consejeros, subsecretarios y subconsejeros que te mete; verás como se multiplican los departamentos, las comisiones y los gastos. Si yo no estoy defendiendo a la Casa Real, lo que estoy diciendo es que si la Casa Real subsiste es por el pánico que producen los partidos políticos. Si hubiera un mínimo de decencia y de capacidad de gestión demostrada en nuestra clase política, en España no quedarían más de 4 nostálgicos de la Monarquía.

Solo bromeaba....

De cualquier forma yo no hable de duplicar el gasto como tu bien dices, sino de suprimirlo.....

La Casa Real es más o menos barata dependiendo del tipo de República. No es lo mismo una presidencialista, que una semipresidencialista que una parlamentaria.

Theudis escribió:Solo bromeaba....

De cualquier forma yo no hable de duplicar el gasto como tu bien dices, sino de suprimirlo.....

No puedes suprimirlo, salvo que quieras irte a una república tropical bananera en la que un líder patrio represente a todas las instituciones del país. La Jefatura del Estado representa a la estructura del Estado, es, por así decirlo, la que se encarga de sostener el edificio en el que se desarrolla el juego político, mientras que ese juego político lo ejercen las cámaras y el gobierno en representación del poder legislativo y ejecutivo. En España ya están bastante confundidos los distintos poderes que deberían ser independientes como para que también confundamos al gobierno coyuntural con la estructura del Estado.

Apostata escribió:

Theudis escribió:Solo bromeaba....

De cualquier forma yo no hable de duplicar el gasto como tu bien dices, sino de suprimirlo.....

No puedes suprimirlo, salvo que quieras irte a una república tropical bananera en la que un líder patrio represente a todas las instituciones del país. La Jefatura del Estado representa a la estructura del Estado, es, por así decirlo, la que se encarga de sostener el edificio en el que se desarrolla el juego político, mientras que ese juego político lo ejercen las cámaras y el gobierno en representación del poder legislativo y ejecutivo. En España ya están bastante confundidos los distintos poderes que deberían ser independientes como para que también confundamos al gobierno coyuntural con la estructura del Estado.

Consideras a USA una republica bananera??

Apostata escribió:

No puedes suprimirlo, salvo que quieras irte a una república tropical bananera en la que un líder patrio represente a todas las instituciones del país.

¿¿¿ te refieres como en Estados Unidos por ejemplo ???

Se les puede achacar muchas cosas a los americanos, pero creo que en cuestión de separación de poderes son ejemplares.

Cuando hay un escándalo llegan hasta el fondo y si hace hacer que dimita el presidente, se hace que dimita. Ya lo vimos en el Watergate.

A partir de la abdicación del Rey, se está hablando mucho de hacer un referendum para decidir si se mantiene la Monarquía o se instaura la tercera República...
Lo que no entiendo es porqué nadie contempla la posibilidad de establecer un sistema democrático puro, como en EE.UU u otros países, sin necesidad de un Rey o un Presidente de la República sin funciones de gobierno...
Hay algún factor que imposibilite esto en España?
Por qué nadie lo contempla?

Doren escribió:A partir de la abdicación del Rey, se está hablando mucho de hacer un referendum para decidir si se mantiene la Monarquía o se instaura la tercera República...
Lo que no entiendo es porqué nadie contempla la posibilidad de establecer un sistema democrático puro, como en EE.UU u otros países, sin necesidad de un Rey o un Presidente de la República sin funciones de gobierno...
Hay algún factor que imposibilite esto en España?
Por qué nadie lo contempla?

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ozil10RM escribió:

Doren escribió:A partir de la abdicación del Rey, se está hablando mucho de hacer un referendum para decidir si se mantiene la Monarquía o se instaura la tercera República...
Lo que no entiendo es porqué nadie contempla la posibilidad de establecer un sistema democrático puro, como en EE.UU u otros países, sin necesidad de un Rey o un Presidente de la República sin funciones de gobierno...
Hay algún factor que imposibilite esto en España?
Por qué nadie lo contempla?

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No más gente viviendo de nuestros impuestos. Ya sobran un millón así que ninguno más.

En Estados Unidos hay una cultura política diferente. Los partidos Republicano y Demócrata se reparten la totalidad del poder, pero en las cámaras sus representantes actúan más en interés de sus electores locales que en el interés de su propio partido, algo impensable en Europa. Esto significa que el Presidente de los Estados Unidos no tiene un poder absoluto sobre las cámaras ni con una mayoría de representantes de su partido, de manera que existe una separación real entre el poder legislativo y el ejecutivo. En España, sin embargo, son las cámaras las que eligen al gobierno, si tienes mayoría parlamentaria para elegir presidente, la tienes también para sacar adelante las leyes y para apoyar las decisiones del gobierno durante toda la legislatura. Si además de esto eliminas la Jefatura del Estado, como institución representativa y arbitral del sistema, y le concedes esa potestad al presidente del gobierno, lo que tienes es una concentración absoluta en un mismo núcleo político, que domina el poder ejecutivo y legislativo, que influye en el poder judicial a través del los nombramientos del CGPJ y de la propia legislación sobre Justicia, y que encima se arbitra a si mismo como máximo representante de la jefatura del Estado. Un pan como unas hostias.

Siempre me lo he preguntado ¿para que sirve un presidente de la república cuando ya hay un presidente del gobierno o primer ministro?