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VanGol15 escribió:Le he visto algo lento. Creo que es hora de darle un respiro.

Y cada vez le damos menos y va jugando más solo.... pero bueno todo el problema es ÉL, que además obliga a MOU a que lo ponga.

zam escribió:

VanGol15 escribió:Le he visto algo lento. Creo que es hora de darle un respiro.

Y cada vez le damos menos y va jugando más solo.... pero bueno todo el problema es ÉL, que además obliga a MOU a que lo ponga.

Así nos va, jugando peor la tercera temporada que la primera.

viendo lo que ha jugado el Madrid es de risa que se piense que un solo jugador tiene la responsabilidad para enderezar a todo el equipo. el partido de hoy me pareció una réplica del Bayern-Madrid de hace unos meses, el mismo defecto de siempre es intentar el pelotazo largo por los centrales o laterales para que Ozil o Di María intenten resolver con un pase rompe líneas, el caso es que ante un EQUIPO como el Borussia es claro que te van a taponar bien y se anticipan al mismo y repetitivo planteamiento del rival.

por cierto, hoy Alonso ha hecho un buen partido aunque sí que cometió algunos fallos. creo que es como conversaba con un colega, Alonso sería más útil para el Barsa de Tito de lo que puede ser en este Madrid jugando entre centrales y haciendo de cierre en un sistema tan extraño como el que propone Mourinho..

mecanizados escribió:

zam escribió:

VanGol15 escribió:Le he visto algo lento. Creo que es hora de darle un respiro.

Y cada vez le damos menos y va jugando más solo.... pero bueno todo el problema es ÉL, que además obliga a MOU a que lo ponga.

Así nos va, jugando peor la tercera temporada que la primera.

Creo que cuando pase un poco el caos, Essien y Modric tendrán más presencia en el centro y la cosa debería mejorar. Pero lo cierto es que yo sigo sin tener claro a que jugamos.

Jim_89 escribió: por cierto, hoy Alonso ha hecho un buen partido aunque sí que cometió algunos fallos. creo que es como conversaba con un colega, Alonso sería más útil para el Barsa de Tito de lo que puede ser en este Madrid jugando entre centrales y haciendo de cierre en un sistema tan extraño como el que propone Mourinho..

Seria válido para cualquier equipo que quisiera jugar al fútbol.

Se pasa mas tiempo corrigiendo posiciones de los compañeros que jugando. Impagable.

Para mi jugó bien, pero con fallos.

Como digo en el tema de Modric, ambos sufrieron sin apoyos peleándose con toda la transición del Dortmund y cumplieron dentro de sus posibilidades, teniendo que robar, tapar carencias, sacarla, en fin...

Efectivamente ahora el ridiculizado no es Khedirá, parce ser que tampoco es Modric, ahora se carga contra Mouriño. Con España en cuanto nos hemos fijado un poco y si no es por individualidades de Casillas e Iniesta nos hemos dado cuenta que desde que está Alonso, tras la primera Eurocopa, los partidos dificiles y no pienso en la final contra Italia que se nos puso de cara rapidamente, en estos partidos los equipos con Alonso dejan de ser competitivos pq con un tio que juega de quarteback se rompe el juego. Y los equipos ordenados y competitivos nos comen

En el Madrid llevamos 3 años así, hemos cambiado entrenadores, se ha ridiculizadó a todos y cada uno de los compañeros de la media de Alonso, ahora de Modric dicen que es incapaz de aportar fuerza al medio y así sucesivamente. También se ha ridiculizado e insultado a quienes pedían desesperadamente que se quitara a Alonso. Ahora los que hace 2 semanas aplaudian a Mouriño le atacan continuamente como culpable del juego del Madrid. Pues claro que tiene la culpa, pero el entrenador no es el culpable del juego, eso son filosofias sobre juego para expertos del marca y el As en tácticas, pero el entrenador no juega, el entrenador únicamente se equivoca a la hora de poner de jugadores, eso es lo que marca como juega un équipo.

El otro día contra Francia pasó lo mismo que en este partido, todos jugando a lo que Alonso marcaba y nada de nada, ayer igual, ¿donde están los que estorbaban a Alonso? Ahora la excusa es que está solo. Cuando jugaban Gago o Lass, o Khedirá o Busquets la excusa es q le estorbaban.

La obsesion de la que se acusa a los detractores de Alonso ha empezado hace un par de años, únicamente cuando no se han visto resultados, en cambio la obsesion de los fans de Alonso es incondicional y desde mucho antes de venir ya hablaban de maravillas y de amor, y cuando han visto que el equipo no funcionaba se ha cargado contra todos menos contra él, exactamente igual que As y Marca. Aquí en este hilo hay muchos que no piensan como As y Marca

Yo soy muy de Alonso, pero lleva una temporada catastrófica. Y como dice Ateo, siempre que Alonso falla la culpa es del que pase por allí, si no es Lass es Khedira, si no Granero, ahora parece ser que es que Mourinho le obliga a ser un melonero...

O vuelve a ser el de las otras temporadas o a la banca y que organice otro, porque tener un organizador que se limita a jugar al rugby hace que llevemos toda la temporada sin jugar a una mier..

Ayer Xabi no jugó mal. El sistema de Mou contra estos equipos tan físicos no funciona, como dijeron ayer algunos recordó mucho a lo del Bayern. Y sin Khedira más se asfixia el equipo, porque Modric es un buen jugador pero tiene otro perfil. En definitiva, que ayer el que no estuvo muy fino fue Mourinho.
El problema viene cuando ves que no juega bien contra un Celta, ahí si es tema del jugador.

Alonso lleva año y medio MAL, pero no planteamos que es que está haciendo lo que dice MOU. Y si no fuera así, MOU es un zoquete por insistir con él hasta el punto de ponerlo solo en partidos así. No se puede salvar una cosa y la otra no.

Ateo Ronaldo escribió:Efectivamente ahora el ridiculizado no es Khedirá, parce ser que tampoco es Modric, ahora se carga contra Mouriño. Con España en cuanto nos hemos fijado un poco y si no es por individualidades de Casillas e Iniesta nos hemos dado cuenta que desde que está Alonso, tras la primera Eurocopa, los partidos dificiles y no pienso en la final contra Italia que se nos puso de cara rapidamente, en estos partidos los equipos con Alonso dejan de ser competitivos pq con un tio que juega de quarteback se rompe el juego. Y los equipos ordenados y competitivos nos comen

En el Madrid llevamos 3 años así, hemos cambiado entrenadores, se ha ridiculizadó a todos y cada uno de los compañeros de la media de Alonso, ahora de Modric dicen que es incapaz de aportar fuerza al medio y así sucesivamente. También se ha ridiculizado e insultado a quienes pedían desesperadamente que se quitara a Alonso. Ahora los que hace 2 semanas aplaudian a Mouriño le atacan continuamente como culpable del juego del Madrid. Pues claro que tiene la culpa, pero el entrenador no es el culpable del juego, eso son filosofias sobre juego para expertos del marca y el As en tácticas, pero el entrenador no juega, el entrenador únicamente se equivoca a la hora de poner de jugadores, eso es lo que marca como juega un équipo.

El otro día contra Francia pasó lo mismo que en este partido, todos jugando a lo que Alonso marcaba y nada de nada, ayer igual, ¿donde están los que estorbaban a Alonso? Ahora la excusa es que está solo. Cuando jugaban Gago o Lass, o Khedirá o Busquets la excusa es q le estorbaban.

La obsesion de la que se acusa a los detractores de Alonso ha empezado hace un par de años, únicamente cuando no se han visto resultados, en cambio la obsesion de los fans de Alonso es incondicional y desde mucho antes de venir ya hablaban de maravillas y de amor, y cuando han visto que el equipo no funcionaba se ha cargado contra todos menos contra él, exactamente igual que As y Marca. Aquí en este hilo hay muchos que no piensan como As y Marca

en mi caso nunca he dicho que sus compañeros le estorbaban ni nada parecido. siempre he sido crítico es con la posición que le ha tocado en este Madrid, donde está más que demostrado que no rinde a pesar que ayer mismo lució bastante mejor que en otras ocasiones, pese a tener ciertos fallos defensivos.

ante el Mallorca le daría un descanso, aunque va a estar difícil dada la cantidad de bajas que tenemos.

En el Puzzle se han probado absolutamente todas las fichas, se han cambiado todas las posiciones, han caido medios ofensivos, medios defensivos, entrenadores, sistemas, etc. Nos hemos fiado de las goleadas en la época de Pellegrini y en la de Mouriño pasa lo mismo, por 3 individualidades abrimos un partido y ya nos pensamos que eso es Fubol, paredes, elegancia, clase, pases largos, solemnidad.....pero en cuanto nos toca un equipo dificil a los delanteros no les llega nada a no ser que se convierta en un partido roto.
No esa una cuestión de que Alonso sea un paquete, eso se dice unicamente de los que le han acompañado en la media, Alonso es un tio con clase y con elegancia, dentro y fuera del campo, al menos comparado con otros Futbolistas que no han tenido una vida tan facil como el modelo.

Con Alonso el problema que existe es mas científico, es como mezclar componentes que siempre estallan bajo determinadas condiciones, cualquier tio de ciencias sabe que únicamente la experiencia y la práctica pueden demostrar una teoria. Si el equipo sigue estallando una y otra vez habiendo cambiado y mezclado todos los componentes menos uno, el mas importante encima, el medio creador, si sigue estallando bajo las condiciones de partidos díciciles no hace falta ni siquiera la experiencia ni la practica para saber cual es el error. Ya se han hecho todas las mezclas, ahora solamente estamos repitiendo una y otra vez.

Quizá necesitemos un año mas, tendríamos que cambiar de nuevo a Modric, o cambiar al entrenador, pero al final pese a la prensa de Alonso un dia de estos jugaremos sin él y le daremos la batuta a otro creativo, nunca será tarde, pero estamos desperdiciando uno de los equipos mas potentes que ha tenido el Madrid. VAN 3 AÑOS

Ateo Ronaldo escribió:En el Puzzle se han probado absolutamente todas las fichas, se han cambiado todas las posiciones, han caido medios ofensivos, medios defensivos, entrenadores, sistemas, etc. Nos hemos fiado de las goleadas en la época de Pellegrini y en la de Mouriño pasa lo mismo, por 3 individualidades abrimos un partido y ya nos pensamos que eso es Fubol, paredes, elegancia, clase, pases largos, solemnidad.....pero en cuanto nos toca un equipo dificil a los delanteros no les llega nada a no ser que se convierta en un partido roto.
No esa una cuestión de que Alonso sea un paquete, eso se dice unicamente de los que le han acompañado en la media, Alonso es un tio con clase y con elegancia, dentro y fuera del campo, al menos comparado con otros Futbolistas que no han tenido una vida tan facil como el modelo.

Con Alonso el problema que existe es mas científico, es como mezclar componentes que siempre estallan bajo determinadas condiciones, cualquier tio de ciencias sabe que únicamente la experiencia y la práctica pueden demostrar una teoria. Si el equipo sigue estallando una y otra vez habiendo cambiado y mezclado todos los componentes menos uno, el mas importante encima, el medio creador, si sigue estallando bajo las condiciones de partidos díciciles no hace falta ni siquiera la experiencia ni la practica para saber cual es el error. Ya se han hecho todas las mezclas, ahora solamente estamos repitiendo una y otra vez.

Quizá necesitemos un año mas, tendríamos que cambiar de nuevo a Modric, o cambiar al entrenador, pero al final pese a la prensa de Alonso un dia de estos jugaremos sin él y le daremos la batuta a otro creativo, nunca será tarde, pero estamos desperdiciando uno de los equipos mas potentes que ha tenido el Madrid. VAN 3 AÑOS

Toda tu teoría se va al garete cuando Xabi Alonso juega con la selección española.
Normalmente es el medio que más destaca e incluso su media goleadora sube bastante.
Y esto tiene una explicación bastante lógica y simple.
Está rodeado de jugadores que saben jugar al fútbol, y lo más concluyente y obvio es,que tiene un entrenador que apuesta por otro tipo de fútbol,que no lo basa todo a los pelotazos y que no los funde físicamente para luego llegar muertos a los finales de los partidos.
Un saludo

Toda tu teoría se va al garete cuando Xabi Alonso juega con la selección española.
Normalmente es el medio que más destaca e incluso su media goleadora sube bastante.
Y esto tiene una explicación bastante lógica y simple.
Está rodeado de jugadores que saben jugar al fútbol, y lo más concluyente y obvio es,que tiene un entrenador que apuesta por otro tipo de fútbol,que no lo basa todo a los pelotazos y que no los funde físicamente para luego llegar muertos a los finales de los partidos.
Un saludo[/quote]

Desde que Alonso está en España de titular nos ha podido ganar cualquier equipo y si hemos ganado nosotros, es a base de individualides de Villa, Casillas e Iniesta. No es la misma España de la primera Eurocopa ni muchísimo menos, el partido del otro día contra Francia Alonso estaba rodeado de jugones, bastante peores que los del Madrid por cierto, y tampoco hace nada. Nos ha ganado EEUU, en Eurocopa y Mundiales hemos tenido que llegar a Penaltys y a partidos dramáticos como el de Portugal, Croacia y Paraguay.
Todo el mundo ha visto y han habido críticas hacia el juego de España desde la titularidad de vuestro idolo. Eso sí, siempre las críticas han ido a por Arbeloa, Busquets, falso 9, J. Hernandez. Ganar como gana la selección Española por los penaltys de Iker, la distribución de J. Hernandez y los goles agónicos de Villa no es el futbol de la Euro primera aunque lo repitais mil veces mas.
Ahora es el entrenador que juega a pelotazos, pero con Pelegrini era culpa de no se sabe quien.

caparrini escribió:

Ateo Ronaldo escribió:En el Puzzle se han probado absolutamente todas las fichas, se han cambiado todas las posiciones, han caido medios ofensivos, medios defensivos, entrenadores, sistemas, etc. Nos hemos fiado de las goleadas en la época de Pellegrini y en la de Mouriño pasa lo mismo, por 3 individualidades abrimos un partido y ya nos pensamos que eso es Fubol, paredes, elegancia, clase, pases largos, solemnidad.....pero en cuanto nos toca un equipo dificil a los delanteros no les llega nada a no ser que se convierta en un partido roto.
No esa una cuestión de que Alonso sea un paquete, eso se dice unicamente de los que le han acompañado en la media, Alonso es un tio con clase y con elegancia, dentro y fuera del campo, al menos comparado con otros Futbolistas que no han tenido una vida tan facil como el modelo.

Con Alonso el problema que existe es mas científico, es como mezclar componentes que siempre estallan bajo determinadas condiciones, cualquier tio de ciencias sabe que únicamente la experiencia y la práctica pueden demostrar una teoria. Si el equipo sigue estallando una y otra vez habiendo cambiado y mezclado todos los componentes menos uno, el mas importante encima, el medio creador, si sigue estallando bajo las condiciones de partidos díciciles no hace falta ni siquiera la experiencia ni la practica para saber cual es el error. Ya se han hecho todas las mezclas, ahora solamente estamos repitiendo una y otra vez.

Quizá necesitemos un año mas, tendríamos que cambiar de nuevo a Modric, o cambiar al entrenador, pero al final pese a la prensa de Alonso un dia de estos jugaremos sin él y le daremos la batuta a otro creativo, nunca será tarde, pero estamos desperdiciando uno de los equipos mas potentes que ha tenido el Madrid. VAN 3 AÑOS

Toda tu teoría se va al garete cuando Xabi Alonso juega con la selección española.
Normalmente es el medio que más destaca e incluso su media goleadora sube bastante.
Y esto tiene una explicación bastante lógica y simple.
Está rodeado de jugadores que saben jugar al fútbol, y lo más concluyente y obvio es,que tiene un entrenador que apuesta por otro tipo de fútbol,que no lo basa todo a los pelotazos y que no los funde físicamente para luego llegar muertos a los finales de los partidos.
Un saludo

Nada que ver, compara la españa del mundial con la de la ultima eurocopa. En el mundial se cansaban de patear al arco, en esta tiraron poco, pero las que tiraban entraban todas.

Qué españa gana por las individualidades?En fin..
Está claro que xabi no es una de tus debilidades,y no lo crítico.
Pero qué todos los problemas del Madrid lo reduzcas a la presencia o no Xabi Alonso me parece muy fuerte.
Para mi si hay un jugador imprenscindible en el Madrid son él y Cristiano,que no está pasando por un buen momento es obvio y quizá deberia tener un descanso,no está físicamente bien y eso se nota.De todas maneras creo que éste tiene muchas más virtudes que defectos y un xabi Alonso en plenitud (para mi) es uno de los mejores medios del mundo.
Un saludo

caparrini escribió:Qué españa gana por las individualidades?En fin..
Está claro que xabi no es una de tus debilidades,y no lo crítico.
Pero qué todos los problemas del Madrid lo reduzcas a la presencia o no Xabi Alonso me parece muy fuerte.
Para mi si hay un jugador imprenscindible en el Madrid son él y Cristiano,que no está pasando por un buen momento es obvio y quizá deberia tener un descanso,no está físicamente bien y eso se nota.De todas maneras creo que éste tiene muchas más virtudes que defectos y un xabi Alonso en plenitud (para mi) es uno de los mejores medios del mundo.
Un saludo

Se ha probado todo ya, han caido jugadores de toda clase y condición. Está muy claro que Alonso es vuestra devoción.

Xabi Alonso puede estar mas acertado o menos pero es imprescindible para que el equipo no sea un caos,mas cuando en el banquillo no tienes a sahin que este año hubiese sido muy importante,sin ir mas lejos en el partido de ayer.Se le hubiese dado mas descansos a Xabi Alonso y se veria su mejor version,ahora es un lujo que no nos podemos permitir.