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¿Ibrahimovic? Dios mío, se quejan de que Higuaín o Cristiano no aparecen en los momentos importantes y piden al sueco...

santiago90c escribió:¿Ibrahimovic? Dios mío, se quejan de que Higuaín o Cristiano no aparecen en los momentos importantes y piden al sueco...

Acaso no recuerdas que, por un gol de Ibrahimovic ganaron el clasico en Noviembre de 2009? Eso para mi si es importante, aparte de goles que les sirvieron en las visitas en la Champions.
Y no lo digo por Cristiano, lo digo por Higuain, que apenas y suma goles en Champions...

Luciano escribió:

santiago90c escribió:¿Ibrahimovic? Dios mío, se quejan de que Higuaín o Cristiano no aparecen en los momentos importantes y piden al sueco...

Acaso no recuerdas que, por un gol de Ibrahimovic ganaron el clasico en Noviembre de 2009? Eso para mi si es importante, aparte de goles que les sirvieron en las visitas en la Champions.
Y no lo digo por Cristiano, lo digo por Higuain, que apenas y suma goles en Champions...

Mientras que hay goles de higuain que practicamente definieron una liga a nuestro favor (lo cual significa un titulo, aunque muchos lo menosprecien por ser "una liga" como si convertir en liga fuera para cualquiera y no valiese un comino), ibrahimovic convirtio para ganar el clasico frente a nosotros y un doblete de visitante en champions...no le significo ningun titulo al barcelona y tampoco les fue determinante a la hora de ganar la liga (su aporte en la primera parte de la temporada fue significativo, en la segunda NADA...hoy por hoy villa ya lo ha superado con muchos menos partidos y tiempo) y en champions eliminacion frente al inter...Balance general...PESIMO. Fue a cubrir a etoo que habia sido vital en todos sus campeonatos de la temporada anterior y el solo aporto un doblete significativo y el gol del clasico...hasta benzema aqui esta siendo mas trascendental que Zlatan en su paso por el barcelona y los numeros de goles no distan mucho de aquel que llego a catalunia por unos...70 millones? ya no lo recuerdo...

Luciano escribió:

santiago90c escribió:¿Ibrahimovic? Dios mío, se quejan de que Higuaín o Cristiano no aparecen en los momentos importantes y piden al sueco...

Acaso no recuerdas que, por un gol de Ibrahimovic ganaron el clasico en Noviembre de 2009? Eso para mi si es importante, aparte de goles que les sirvieron en las visitas en la Champions.
Y no lo digo por Cristiano, lo digo por Higuain, que apenas y suma goles en Champions...

¿Has seguido la carrera de Ibrahimovic? Es de todos sabido que se desaparece en los momentos importantes, no por un gol en el clásico va a ser lo contrario, si no pregúntale a los suecos (cómo extrañan a Larsson). O en la misma Champions cuando él era la estrella del Inter y el equipo jugaba para él no aparecía.

Yo no pediria nunca a Ibra pero cualquier cosa en lugar de Kaka es buena.

Yo me traia a Ibra con los ojos cerrados, un cambio por kaka? vamos, es que ni me lo pensaba, pero con la temporada impresionante que esta haciendo en el Milan no lo dejan salir ni por casualidad, 24 millones, esos si que saben negociar.

En mi opinión Ibra esta entre los 5 mejores delanteros del mundo y yo creo que se podría intentar el cambio por kaká, el Milan desea tenerlo de vuelta.O incluso les daría a Kaká y a Gago.No olviden que ibra cuando más destaco fue con el inter y con Mou, asi que imaginen que viniera al madrid, seguro que con mou se saldría otra vez y además parece que odia al barcelona jeje.

En deportes de Cuatro lo acaban de dejar claro, en el mismo número de jornadas:

-Con Higuaín, 33 goles.

-Sin Higuaín, 22 goles.

JotaGol escribió:En deportes de Cuatro lo acaban de dejar claro, en el mismo número de jornadas:

-Con Higuaín, 33 goles.

-Sin Higuaín, 22 goles.

Esta claro que con el pipa marcamos más, pero también es verdad que el equipo no juega igual de bien que el principio, que goleábamos mucho, el equipo jugaba mejor, ahora jumamos peor y sufrimos demasiado, y eso no cambia por un solo jugador, la mayoría han bajado el nivel y nos cuesta ganarle a todo el mundo.

aepit escribió:

JotaGol escribió:En deportes de Cuatro lo acaban de dejar claro, en el mismo número de jornadas:

-Con Higuaín, 33 goles.

-Sin Higuaín, 22 goles.

Esta claro que con el pipa marcamos más, pero también es verdad que el equipo no juega igual de bien que el principio, que goleábamos mucho, el equipo jugaba mejor, ahora jumamos peor y sufrimos demasiado, y eso no cambia por un solo jugador, la mayoría han bajado el nivel y nos cuesta ganarle a todo el mundo.

Por supuesto, pero es un dato a tener en cuenta, un sólo cambio de pieza y bajón, puede que no tenga nada que ver, pero -modo conspiranoico activado- ¿y si resulta que sí tiene que ver?

Nuestro mayor problema es el barsa, golean a casi todo el mundo y ganan con facilidad, en cambio nosotros sufrimos , nos cuesta ganar y cuando Cristiano no tiene el día pues se nos hace muy complicado marcar y eso no puede ser, si se lesiona Cristiano, perdemos mucho gol. Por eso pensé en Ibra, un delantero de buen nivel, con experiencia y que Mou sabe manejar.

El barsa golea a todos por 2 cosas, un centro del campo excelente Iniesta, Busquets y Xabi y una delantera también excelente Villa, Messi y Pedro.Tienen 3 delanteros que son goleadores y 2 de ellos son muy jóvenes y en un principio mejorarán más.

Nosotros tenemos un centro del campo comprado con ellos bastante malo y el centro del campo es vital, con un buen centro del campo se controlan los partidos, se tiene mas posesión y se crea mas oportunidades de peligro. Nuestra delantera también es inferior, solo dos golean, Cristiano y el pipa, pero este último debe marcar mas en champions y actualmente esta lesionado, Benzema ha ido mejorando y ha marcado en partidos importantes, pero ha marcado poco y Adebayor acaba de llegar, ha hecho 2 buenos partidos y 2 malos, con Ibra tendríamos otro delantero con gol y lo prefiero antes que traer a Aguero o a Rooney, el primero porque piden mucho para lo que es y esta supervalorado y el segundo por que actualmente esta mal y por su estilo de vida no parece muy comprometido con su trabajo...muy problemático.Creo que con esta delantera acabaríamos con nuestros problemas de gol y podríamos alcanzar al barsa en cuanto a goles y lo bueno de tener 3 goleadores es que si uno no esta fino un día te puede salvar el otro, pero aqui como CR7 falle la cagamos.Miren esta alineación: (4-2-1-3)

Casillas
Arbeloa ---- Pepe ----- Carvalho ----- Marcelo
Khedira ----- Xabi
Ozil
Higuain ---- Ibrahimovic ---- Cristiano

Lo que ocurre con Benzema e Higüain no es nada inexplicable. Todo tiene muchísima lógica.

Cada jugador vale para lo que vale.

Higüain lo hace muy bien contra los equipos de nivel bajo, medio y medio-alto de la Liga porque les ataque donde más les duele: la presión y recuperación en la salida del rival del balón y la velocidad a la espalda de los defensas. ¿Como son el 95% de los rivales de La Liga? Lentos en defensa y malos o muy malos sacando el balón (en ello tiene mucho que ver que antes todos los equipos tenían algún brasileño o algún jugador que era muy bueno de centrocampista y ahora centrocampistas realmente buenos hay 3 ó 4 en el mundo).
Higüain les ataque justo en esos 2 puntos.

¿Como son el 80% de los equipos rivales en Champions? Rápidos en defensa, bien situados tácticamente, y bastante buenos a la hora de sacar el balón. Eso hace que el Real Madrid no pueda encerrarlos en su campo porque los rivales tienen la suficiente calidad para crearle problemas al Real Madrid si el Real Madrid les deja espacios, y por lo tanto el Real Madrid tiene que defender más atrás. El defender más atrás implica que la presión que Higüain puede hacer en la salida de balón del rival es muchísimo menor, casi impotente, y también implica que las carreras a la espalda de las defensas se suelen convertir en un 1 contra 3 en donde HIgüain siempre está muy marcado y sólo.
El juego de Higüain se basa en un 95% en carreras a la espalda de los defensas y en aprovechar jugadas rápidas de recuperación. Si no tiene eso, se convierte en un 0 a la izquierda.

En cambio, Benzema es un jugador de muchísimo mayor dominio de balón que le permite hacer jugadas desde lejos, incluso Benzema juega muchísimo mejor atacando desde lejos que teniendo que hacer un cambio de ritmo en los últimos 10 metros ya que Benzema no tiene esa punta de arrancada y velocidad que sí tiene Higüain. Como Benzema también es bueno reteniendo y jugando el balón, le permite entrar en juego aun estando lejos del área, y a partir de esa creación de juego, realizar jugadas de ataque, cosa que para Higüain es prácticamente imposible.

Aun así, por mucho que el 95% del foro esté esperando un partido en el que Benzema no marca en mes y medio para arrojarse al su cuello, creo que Benzema ha mejorado muchísimo en los últimos metros. De echo últimamente ha marcado algunos goles de ese estilo, los típicos goles de un delantero que sabe moverse en el área. Ahora siempre se crea 2-3 oportunidades por partido de ese estilo. Que le dé con una pierna y le rebote en la otra......... en fin, eso puede ocurrir 1 de cada 1.000 veces. Evidentemente también tiene que ver que Benzema todavía tiene el hándicap de que si en un partido no le salen las cosas, pierde mucha autoconfianza de forma rapidísima. Pero también es cierto que ha mejorado mucho en ese sentido.

Son jugadores distintos. Pero Benzema está mejorando mucho en sus defectos mientras que el margen de mejora de Higüain es muy complicado de alcanzar porque donde falla Higüain, es debido a sus carencias técnicas, no a otra cosa. Sigo diciendo que Benzema, en 2 años, será el delantero más completo del mundo y estará por encima de Higüain sin lugar a dudas, y será reconocido por todo el mundo como tal.

Que tochos...

Por cierto, al Pipa le encantaba metérle al Málaga, hasta 4 les metió un dia.

celta de vigo escribió:Lo que ocurre con Benzema e Higüain no es nada inexplicable. Todo tiene muchísima lógica.

Cada jugador vale para lo que vale.

Higüain lo hace muy bien contra los equipos de nivel bajo, medio y medio-alto de la Liga porque les ataque donde más les duele: la presión y recuperación en la salida del rival del balón y la velocidad a la espalda de los defensas. ¿Como son el 95% de los rivales de La Liga? Lentos en defensa y malos o muy malos sacando el balón (en ello tiene mucho que ver que antes todos los equipos tenían algún brasileño o algún jugador que era muy bueno de centrocampista y ahora centrocampistas realmente buenos hay 3 ó 4 en el mundo).
Higüain les ataque justo en esos 2 puntos.

¿Como son el 80% de los equipos rivales en Champions? Rápidos en defensa, bien situados tácticamente, y bastante buenos a la hora de sacar el balón. Eso hace que el Real Madrid no pueda encerrarlos en su campo porque los rivales tienen la suficiente calidad para crearle problemas al Real Madrid si el Real Madrid les deja espacios, y por lo tanto el Real Madrid tiene que defender más atrás. El defender más atrás implica que la presión que Higüain puede hacer en la salida de balón del rival es muchísimo menor, casi impotente, y también implica que las carreras a la espalda de las defensas se suelen convertir en un 1 contra 3 en donde HIgüain siempre está muy marcado y sólo.
El juego de Higüain se basa en un 95% en carreras a la espalda de los defensas y en aprovechar jugadas rápidas de recuperación. Si no tiene eso, se convierte en un 0 a la izquierda.

En cambio, Benzema es un jugador de muchísimo mayor dominio de balón que le permite hacer jugadas desde lejos, incluso Benzema juega muchísimo mejor atacando desde lejos que teniendo que hacer un cambio de ritmo en los últimos 10 metros ya que Benzema no tiene esa punta de arrancada y velocidad que sí tiene Higüain. Como Benzema también es bueno reteniendo y jugando el balón, le permite entrar en juego aun estando lejos del área, y a partir de esa creación de juego, realizar jugadas de ataque, cosa que para Higüain es prácticamente imposible.

Aun así, por mucho que el 95% del foro esté esperando un partido en el que Benzema no marca en mes y medio para arrojarse al su cuello, creo que Benzema ha mejorado muchísimo en los últimos metros. De echo últimamente ha marcado algunos goles de ese estilo, los típicos goles de un delantero que sabe moverse en el área. Ahora siempre se crea 2-3 oportunidades por partido de ese estilo. Que le dé con una pierna y le rebote en la otra......... en fin, eso puede ocurrir 1 de cada 1.000 veces. Evidentemente también tiene que ver que Benzema todavía tiene el hándicap de que si en un partido no le salen las cosas, pierde mucha autoconfianza de forma rapidísima. Pero también es cierto que ha mejorado mucho en ese sentido.

Son jugadores distintos. Pero Benzema está mejorando mucho en sus defectos mientras que el margen de mejora de Higüain es muy complicado de alcanzar porque donde falla Higüain, es debido a sus carencias técnicas, no a otra cosa. Sigo diciendo que Benzema, en 2 años, será el delantero más completo del mundo y estará por encima de Higüain sin lugar a dudas, y será reconocido por todo el mundo como tal.

Pienso lo mismo, aunque dentro de un rato la gente nos estará criticando esta opinón...pero tiempo al tiempo.

celta de vigo escribió:Lo que ocurre con Benzema e Higüain no es nada inexplicable. Todo tiene muchísima lógica.

Cada jugador vale para lo que vale.

Higüain lo hace muy bien contra los equipos de nivel bajo, medio y medio-alto de la Liga porque les ataque donde más les duele: la presión y recuperación en la salida del rival del balón y la velocidad a la espalda de los defensas. ¿Como son el 95% de los rivales de La Liga? Lentos en defensa y malos o muy malos sacando el balón (en ello tiene mucho que ver que antes todos los equipos tenían algún brasileño o algún jugador que era muy bueno de centrocampista y ahora centrocampistas realmente buenos hay 3 ó 4 en el mundo).
Higüain les ataque justo en esos 2 puntos.

¿Como son el 80% de los equipos rivales en Champions? Rápidos en defensa, bien situados tácticamente, y bastante buenos a la hora de sacar el balón. Eso hace que el Real Madrid no pueda encerrarlos en su campo porque los rivales tienen la suficiente calidad para crearle problemas al Real Madrid si el Real Madrid les deja espacios, y por lo tanto el Real Madrid tiene que defender más atrás. El defender más atrás implica que la presión que Higüain puede hacer en la salida de balón del rival es muchísimo menor, casi impotente, y también implica que las carreras a la espalda de las defensas se suelen convertir en un 1 contra 3 en donde HIgüain siempre está muy marcado y sólo.
El juego de Higüain se basa en un 95% en carreras a la espalda de los defensas y en aprovechar jugadas rápidas de recuperación. Si no tiene eso, se convierte en un 0 a la izquierda.

En cambio, Benzema es un jugador de muchísimo mayor dominio de balón que le permite hacer jugadas desde lejos, incluso Benzema juega muchísimo mejor atacando desde lejos que teniendo que hacer un cambio de ritmo en los últimos 10 metros ya que Benzema no tiene esa punta de arrancada y velocidad que sí tiene Higüain. Como Benzema también es bueno reteniendo y jugando el balón, le permite entrar en juego aun estando lejos del área, y a partir de esa creación de juego, realizar jugadas de ataque, cosa que para Higüain es prácticamente imposible.

Aun así, por mucho que el 95% del foro esté esperando un partido en el que Benzema no marca en mes y medio para arrojarse al su cuello, creo que Benzema ha mejorado muchísimo en los últimos metros. De echo últimamente ha marcado algunos goles de ese estilo, los típicos goles de un delantero que sabe moverse en el área. Ahora siempre se crea 2-3 oportunidades por partido de ese estilo. Que le dé con una pierna y le rebote en la otra......... en fin, eso puede ocurrir 1 de cada 1.000 veces. Evidentemente también tiene que ver que Benzema todavía tiene el hándicap de que si en un partido no le salen las cosas, pierde mucha autoconfianza de forma rapidísima. Pero también es cierto que ha mejorado mucho en ese sentido.

Son jugadores distintos. Pero Benzema está mejorando mucho en sus defectos mientras que el margen de mejora de Higüain es muy complicado de alcanzar porque donde falla Higüain, es debido a sus carencias técnicas, no a otra cosa. Sigo diciendo que Benzema, en 2 años, será el delantero más completo del mundo y estará por encima de Higüain sin lugar a dudas, y será reconocido por todo el mundo como tal.

Buen análisis, no creo que Higuaín sea 95% ubicación pero sí es una de sus virtudes más vistosas, y nada más creo que exageras (en los últimos párrafos) al momento de que todos los foreros machacan a Benzema cuando no mete goles, simplemente es ya la molestia de que Karim no ha evolucionado como debía, con las oportunidades que ha tenido, con su talento y con los jugadores que lo rodean, y claro, con su salario. Y de hecho cuando Benzema lo hace bien se le alaba, pero el problema es que al siguiente partido se desaparece, y en lugar de dar un paso hacia adelante parece que da dos pasos hacia atrás. Hablas del handicap de Benzema, pero ya que estamos comparando a Higuaín y Benzema creo que el handicap de Higuaín de los últimos dos años es infinitamente mayor, Higuaín partido a partido tenía que marcar si no su titularidad era discutida.

En fin, Benzema está mejorando, sí, pero nada nos asegura que se vuelva en ese gran delantero que mencionas en dos años y no creo que el Madrid deba esperar a un jugador así, ya estuvo año y medio en el Madrid y el progreso ha sido realmente poco, sin embargo Higuaín viniendo con menos de 25 partidos en primera división, con 18 años, y siendo fichaje de Calderón ha evolucionado brutalmente, lo de la técnica es cuestión de tiempo para que la afine, si de por sí ya ha mejorado mucho con su tacto con el balón.

Cada jugador es diferente, por que Higuain haya crecido tan rápido futbolísticamente, no quiere decir que Benzema deba hacerlo igual.
Y no es cierto eso de que Benzema hace un partido bueno y se le alaba , hay mucha gente que haga lo que haga le critican, incluso cuando no juega siguen criticándole.
Creo que un partido malo no va a cambiar el hecho de que a hecho muchos partidos muy buenos y con goles decisivos, el último mes y medio ha sido muy bueno.

Las estadísticas antes expuestas son contundentes.No hay mas que hablar.

Si tuviera que definir a Higuaín con pocas palabras es:

Veloz, potente, hábil en el desmarque y la definición en el 1 a 1.

PD: Ya le tiré todo el estiercol que pude, ahora veamos las cosas buenas.

Ojala se recupere pronto el pipa. El pipa si es un delantero de raza que no se pone a llorar cuando las cosas no salen.

Como dirian los paisanos del pipa:

Aguante Pipa!!!!!!!!!