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Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Jue Sep 16, 2021 6:27 pm
por Capa
Las estadísticas no dejan de ser eso , estadísticas que pocas veces representan lo que se ve en un terreno de juego .
Resulta que de los tres medios es el que peor estadísticas tuvo y fue con muchísima diferencia el mejor de los tres .
Como cuando dicen que Pedri ha tocado 80 veces el balón y no sabes si ha jugado o no
Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Jue Sep 16, 2021 6:35 pm
por Cesar04
Con el futbol cada vez más físico tener un Valverde es indispensable, ahí tenemos a Frenkie De Jong que es mucho más técnico y Fede siempre que se enfrentan le termina restregando los testiculos en la cara. Si en 10 años el futbol se vuelve lento, de toque y pausa, pues ahí va a sufrir mucho el uruguayo, pero mientras esté este contexto o eres el Iniesta/Modric en sus mejores tiemps o te comen la tostada por físico.
Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Jue Sep 16, 2021 6:38 pm
por sanpedrano
altramuz escribió:Las estadísticas, sobre todo pérdidas de balón, hay que cogerlas un poco con pinzas. Por características, Fede es un jugador muy físico, que rompe líneas, conduce y arriesga, y todo esto, a muchísima velocidad. Por lógica la precisión en el pase de este tipo de jugadores será menor que un jugador más estático, tipo Odegaard, Kroos…
Modric es un fenómeno, uno de los mejores centrocampistas de todos los tiempos sino el mejor, Valverde aún es muy joven y tiene mucho que mejorar, pero la evolución estos años está siendo espectacular.
Hay que darles un contexto. Un despeje en una situacion de peligro vale como un pase interceptado. Si ese despeje, lo coge un contrario, es pase interceptado.
Segun infogol que se encarga de crear datos analíticos en el futbol, el % de efciencia de pases de zapatones en San Siro fue del 87%.
El rating general que le da infogol es de 6.74, en su defecto, a Lukita le da un rating de 6.28 y 89% en % de pases. Porcentaje de eficiencia en el pase de Case? 88% y 6.1 de rating general de rendimiento. Los tres anduvieron mas o menos igual en eficiencia de pases. Típico de un partido de
shenpions.
Estadísticamente, Fede, jugo mejor que Luka, según infogol. Pero no por mucho. En nuestra retina, también, especialmente por el recurso del globito que usó, para saltarse la linea defensiva del Inter en el gol de Rodrygo.
https://www.infogol.net/en/player/feder ... erde/16283
https://www.infogol.net/en/player/luka-modric/1885
https://www.infogol.net/en/player/casemiro/1884
Para enfatizar la necesidad de darle contexto a las estadísticas, un boton no, un botonazo!
Pedri, 91% de acierto en sus pases, aunque dio casi el mismo numero de pases que Casemiro, 56x49 de case. Muy pocos para ser interior y manija. Pero su rating? 5.67
Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Jue Sep 16, 2021 8:22 pm
por hitzeko
Yo no entiendo de "ratings". Las estadísticas las habéis sacado vosotros.
Lo que sí sé es qué significa robar 11 balones y qué significa robar 4.
En el aspecto ofensivo me da igual que se pase de frenada. Si pierde once, son once que él se las ha buscado son ese despliegue. No me preocupa mientras no sea cerca de área propia.
Pero luego hay que volver; por tanto, me hace cierta gracia que haya que jubilar a Modric porque no defiende, y después de Casemiro sea el que más sostiene esa media.
Y Fede, corriendo en banda.
Por eso cuando leo que "se ha comido la media"... qué media, si los balones le pasaban por al lado. No me hagáis la del parchís, que roba una y contamos veinte.
Y todo esto creo que está bastante argumentado. Por eso espero que Carlo busque el mejor acomodo a Fede.
Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Jue Sep 16, 2021 8:57 pm
por sanpedrano
hitzeko escribió:Yo no entiendo de "ratings". Las estadísticas las habéis sacado vosotros.
Lo que sí sé es qué significa robar 11 balones y qué significa robar 4.
En el aspecto ofensivo me da igual que se pase de frenada. Si pierde once, son once que él se las ha buscado son ese despliegue. No me preocupa mientras no sea cerca de área propia.
Pero luego hay que volver; por tanto, me hace cierta gracia que haya que jubilar a Modric porque no defiende, y después de Casemiro sea el que más sostiene esa media.
Y Fede, corriendo en banda.
Por eso cuando leo que "se ha comido la media"... qué media, si los balones le pasaban por al lado. No me hagáis la del parchís, que roba una y contamos veinte.
Y todo esto creo que está bastante argumentado. Por eso espero que Carlo busque el mejor acomodo a Fede.
He estado buscando lo de los robos, en el AS dicen 4, me pareció poco, pensaba habían sido más. Pero dije, "probablemente este predispuesto, porque es un jugador que me gusta". Ahorita, viendo el video de Iñaki, veo que fue el segundo jugador con mas balones robados solo por debajo de Militao.(minuto 10:38) ¿De dónde habra sacado la estadística Iñaki?
En el Sky, repiten el partido hoy por la noche, lo trataré de ver, y tomar nota de los robos, pero la cuñada acaba de venir de NY y es muy probable la
commanding wife me exija ir a verla.
[youtube]UtFGio4H7hU[/youtube]
Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Jue Sep 16, 2021 9:05 pm
por hitzeko
Sanpe, qué me da igual los datos, la verdad.
Después del partido dije, y ahí están mis mensajes, que me había parecido muy impreciso y que rectificaba con físico. Pero estaba escondido de esa media.
Entiendo que el estilo hace que no llegue a muchos balones, y Modric que no tiene tanto despliegue esté en zona de conflicto y tenga opción a robar más. Simplemente por estar.
Pero Fede debe ajustar su fútbol. O más que él, Ancelotti.
No me hace falta ver que pierde y roba poco para comprobar que no se come ninguna media. Se comerá la banda cuando sube, y de manera imprecisa. Pero en la media debe aportar más. Es centrocampista.
Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Jue Sep 16, 2021 9:18 pm
por hitzeko
De todas formas, dónde está Trope cuando se le necesita. xD
Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Jue Sep 16, 2021 9:49 pm
por Luigivan
hitzeko escribió:Sanpe, qué me da igual los datos, la verdad.
Después del partido dije, y ahí están mis mensajes, que me había parecido muy impreciso y que rectificaba con físico. Pero estaba escondido de esa media.
Entiendo que el estilo hace que no llegue a muchos balones, y Modric que no tiene tanto despliegue esté en zona de conflicto y tenga opción a robar más. Simplemente por estar.
Pero Fede debe ajustar su fútbol. O más que él, Ancelotti.
No me hace falta ver que pierde y roba poco para comprobar que no se come ninguna media. Se comerá la banda cuando sube, y de manera imprecisa. Pero en la media debe aportar más. Es centrocampista.
Totalmente de acuerdo. Cuando empezamos a construir jugada parece desaparecido, como si estuviéramos en inferioridad numérica.
Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Jue Sep 16, 2021 9:59 pm
por Masquerade
Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Jue Sep 16, 2021 10:22 pm
por degas
Es el moneyball del foro. Un crack.
Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Jue Sep 16, 2021 10:57 pm
por GPR7
Hay que ver los orígenes de Valverde, el jugaba de 10 en Uruguay sub 17, luego lo fueron transformando en 8, porque tenía marca, está claro que el cuando más arriba más cómodo se siente.
No es vistoso, pero tiene esos pases como el de ayer, no es David Beckham pero tiene un golpeó de balón que desmaya de un pelotazo, no es Bale de joven pero cuando empieza a correr deja a más de uno en evidencia, simplemente es Valverde.
Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Vie Sep 17, 2021 12:11 am
por dave_cobain
Zapatones no es que sea un derroche de calidad pero el tío tiene una zancada que se va de los rivales cuando quiere y para colmo arriba suele acabar bien las jugadas ya sea poniendo un centro o internándose en el área, a mi me parece un jugadorazo

Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Vie Sep 17, 2021 10:22 pm
por Intruder
¿Cuanto costó?
Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Vie Sep 17, 2021 11:28 pm
por Masquerade
Intruder escribió:¿Cuanto costó?
3 millones creo.
Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Dom Sep 19, 2021 11:24 pm
por Capa
Le lastra mucho jugar con Modric y Casemiro .
Es el único que corre .
Me gustaría verle en el centro del campo con jugadores de verdad .
Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Dom Sep 19, 2021 11:28 pm
por hitzeko
Con Fede hay dos opciones; o lo liberas en media de cuatro, o lo atas en doble pivote.
Eso de poner a tres que en realidad son dos, para que suba a meter centritos a lo Asensio no me vale.
Aquí o bajas a ayudar en la elaboración y luego si quieres ya te descuelgas, o no me vale.
Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Dom Sep 19, 2021 11:28 pm
por FG_Guti
Tiene que descansar de una vez al igual que Case, mas cuando los relevos están dando la talla.
Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Mié Sep 22, 2021 11:01 pm
por hitzeko
No era tanto el tema de descanso y sí de posición.
Centradito me parece más aprovechable cuando tiene un pivote que monopoliza la salida.
Ayuda porque no hay más, rompe líneas por dentro y no tanto cayendo a banda y ayuda más en defensa.
Lo suyo es centrarle con dos pivotes o liberarlo con cuatro medios. El Fede & Case se me queda muy plano.
Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Mié Sep 22, 2021 11:33 pm
por _Jesus_
Muy buen partido del uruguayo.
Re: 15 <Fede VALVERDE>
Publicado: Mié Sep 22, 2021 11:37 pm
por Stiffmeister
Partidón