fororealmadrid.com

Ahh y se me olvidaba, respecto a privatizaciones no me podrías jamás comparar las propuestas de podemos con las de voz o el PP, cuyo único fin es privatizarlo todo parece.
Todavía estamos algunos esperando saber en qué se han gastado los 1500 millones que hace escasas semanas el estado central dio a la comunidad de Madrid para reforzar sectores ante el coronavirus ya que ninguno de sus representantes es capaz de decirlo.

No hay que privatizar nada, todo publico aunque no se pueda mantener, y creamos administraciones paralelas como en Andalucia para meter a los nuestros.
Todos sabemos que le dinero es infinito, solo hay que crear mas cuando se necesite, como dijo el subnormal que tenemos de ministro de consumo. Luego nos extrañamos de que dejen al pais al borde del escate cada vez que gobiernan

Pero si Venezuela los únicos que se pasan el día mentandola son la derecha, ningún miembro de podemos salde diciendo que apoya a Venezuela todos los días en el Congreso por favor.
Que la derecha se ha quedado con el argumento de eta,Venezuela y la casa de Pablo Iglesias, y de ahí no pasan.
Si ves los debates del congreso, verás como gente de podemos propone y se defiende de las descalificaciones.
Cómo vas a debatir si lo único que hace la oposición es lo contrario? Descalificar constantemente, interrumpir como niños de 3 años y hacer demagogia.
Hay más regímenes totalitarios (en los que no hay ni elecciones como en Venezuela) y no veo que os preocupen tanto.
No veo que os preocupen la calidad doemocratica de Arabia saudi, ni lo que le está haciendo a Yemen. No veo que os importe lo que Israel lleva años haciéndole a Palestina ni a sus vecinos y un gran etc. Solo debe de existir Venezuela (y curiosamente no os preguntaréis los motivos de que solo exista Venezuela y no se hable de la dictadura de yo que se Burkina Faso(que no sé ni si es dictadura), por qué será?)

Eriko escribió:

Madridistaypunto escribió:La ultraizquierda yendo de demócratas cuando son fervientes defensores de etarras, asesinos y admiradores de los gulags.

La ultraderecha llendo de demócratas cuando llevan chupando del estado, arruinando y privatizando además de blanqueando dictaduras fascistas, grupos neonazis y apoyando campos de concentración como palestina o vendiendo armas a un país tan democrático como Arabia Saudí.
Ahh se me olvidaba, intentando ilegalizar a todos los que no piensan como ellos (fascismo).
Por cierto la derecha alguna vez va a hacer oposición centrándose en los argumentos y las propuestas del congreso? O simplemente va a seguir descalificando a la gente, no proponiendo una mierda (excepto privatizar para sus amiguetes) y haciendo el ridículo?
Desde que ha entrado vox en España el nivel político de este país y los debates son bochornosos, que lástima. Parece que los únicos argumentos que tiene la derecha son la pura demagogia: descalificar al rival, hacer que la justicia y las cloacas actúen en contra de sus rivales y un gran etc que no sea dar argumentos ni debatir correctamente, parece que en las universidades privadas no les enseñan mucho, y mucho menos educación.
En fin que muy españoles pero lo único que quieren es estar en el poder y privatizar lo que es de todos en beneficio de unos pocos amiguetes suyos.
A ver cuándo el marqués de nazilandia declara sus viviendas correctamente por cierto, tanto que dice de otros, además de dejar de cobrar dinero de terroristas.
Vox es lo más antidemocrático y demagogo que ha habido en este país en muchísimo tiempo, solo se dedican a enfrentar a la población por gilipolleces solo para su beneficio electoral y empresarial,lo que es peligroso para una democracia.

Si vas a replicar, por lo menos no vayas dando patadas al diccionario, que es lo que le gusta a la izquierda y a la rata chepuda.

illocabesa escribió:No hay que privatizar nada, todo publico aunque no se pueda mantener, y creamos administraciones paralelas como en Andalucia para meter a los nuestros.
Todos sabemos que le dinero es infinito, solo hay que crear mas cuando se necesite, como dijo el subnormal que tenemos de ministro de consumo. Luego nos extrañamos de que dejen al pais al borde del escate cada vez que gobiernan

Claro, como empresas como Repsol, telefónica y un gran etc no dan beneficios......
Empresas que eran de todos y ahora son de dos empresarios, ya ni españoles por los fondos de inversión chinos y americanos.
Fíjate lo bien que nos está llendo sanitariamente después de haber privatizado hasta el agua de los hospitales.

Madridistaypunto escribió:

Eriko escribió:

Madridistaypunto escribió:La ultraizquierda yendo de demócratas cuando son fervientes defensores de etarras, asesinos y admiradores de los gulags.

La ultraderecha llendo de demócratas cuando llevan chupando del estado, arruinando y privatizando además de blanqueando dictaduras fascistas, grupos neonazis y apoyando campos de concentración como palestina o vendiendo armas a un país tan democrático como Arabia Saudí.
Ahh se me olvidaba, intentando ilegalizar a todos los que no piensan como ellos (fascismo).
Por cierto la derecha alguna vez va a hacer oposición centrándose en los argumentos y las propuestas del congreso? O simplemente va a seguir descalificando a la gente, no proponiendo una mierda (excepto privatizar para sus amiguetes) y haciendo el ridículo?
Desde que ha entrado vox en España el nivel político de este país y los debates son bochornosos, que lástima. Parece que los únicos argumentos que tiene la derecha son la pura demagogia: descalificar al rival, hacer que la justicia y las cloacas actúen en contra de sus rivales y un gran etc que no sea dar argumentos ni debatir correctamente, parece que en las universidades privadas no les enseñan mucho, y mucho menos educación.
En fin que muy españoles pero lo único que quieren es estar en el poder y privatizar lo que es de todos en beneficio de unos pocos amiguetes suyos.
A ver cuándo el marqués de nazilandia declara sus viviendas correctamente por cierto, tanto que dice de otros, además de dejar de cobrar dinero de terroristas.
Vox es lo más antidemocrático y demagogo que ha habido en este país en muchísimo tiempo, solo se dedican a enfrentar a la población por gilipolleces solo para su beneficio electoral y empresarial,lo que es peligroso para una democracia.

Si vas a replicar, por lo menos no vayas dando patadas al diccionario, que es lo que le gusta a la izquierda y a la rata chepuda.

Escribo desde un móvil.
Buena muestra de la derecha lo que acabas de hacer, no rebates ninguno de mis argumentos, me descalificas a mí y a Pablo Iglesias sin venir ahora mismo a cuento (además por su físico, lo que es lamentable).

Eriko escribió:Pero si Venezuela los únicos que se pasan el día mentandola son la derecha, ningún miembro de podemos salde diciendo que apoya a Venezuela todos los días en el Congreso por favor.
Que la derecha se ha quedado con el argumento de eta,Venezuela y la casa de Pablo Iglesias, y de ahí no pasan.
Si ves los debates del congreso, verás como gente de podemos propone y se defiende de las descalificaciones.
Cómo vas a debatir si lo único que hace la oposición es lo contrario? Descalificar constantemente, interrumpir como niños de 3 años y hacer demagogia.
Hay más regímenes totalitarios (en los que no hay ni elecciones como en Venezuela) y no veo que os preocupen tanto.
No veo que os preocupen la calidad doemocratica de Arabia saudi, ni lo que le está haciendo a Yemen. No veo que os importe lo que Israel lleva años haciéndole a Palestina ni a sus vecinos y un gran etc. Solo debe de existir Venezuela (y curiosamente no os preguntaréis los motivos de que solo exista Venezuela y no se hable de la dictadura de yo que se Burkina Faso(que no sé ni si es dictadura), por qué será?)

Pero si tus lideres asesoraron personalmente al regimen cubano, pero si errejon dice que alli no hay problemas, que se come 3 veces al dia. Nos preocupa mas Venezuela porque es su referente y porque como cada pais que se acerca al marxismo estan en la ruina y en la miseria, con niños muriendo de hambre cada dia, y eso es lo que quiere aplicar aqui el chepudo

Mi pregunta es, para los que defendeis a la vez la privatización y España.
Que sentido tiene, si defendeis a España no queréis que España (que es el estado siendo serios y no una banderita) tenga un estado fuerte?
Osea vuestro modelo de España que es, un estado donde el propio estado (España) no tenga poder, en pos de que intereses privados si lo tengan?
Guau.

Eriko escribió:

illocabesa escribió:No hay que privatizar nada, todo publico aunque no se pueda mantener, y creamos administraciones paralelas como en Andalucia para meter a los nuestros.
Todos sabemos que le dinero es infinito, solo hay que crear mas cuando se necesite, como dijo el subnormal que tenemos de ministro de consumo. Luego nos extrañamos de que dejen al pais al borde del escate cada vez que gobiernan

Claro, como empresas como Repsol, telefónica y un gran etc no dan beneficios......
Empresas que eran de todos y ahora son de dos empresarios, ya ni españoles por los fondos de inversión chinos y americanos.
Fíjate lo bien que nos está llendo sanitariamente después de haber privatizado hasta el agua de los hospitales.

La linea es muy fina entre lo publico y el "expropiese" que hace que e larguen toda las inversiones
No estoy en contra de lo publico pero si de payasos populistas

illocabesa escribió:

Eriko escribió:Pero si Venezuela los únicos que se pasan el día mentandola son la derecha, ningún miembro de podemos salde diciendo que apoya a Venezuela todos los días en el Congreso por favor.
Que la derecha se ha quedado con el argumento de eta,Venezuela y la casa de Pablo Iglesias, y de ahí no pasan.
Si ves los debates del congreso, verás como gente de podemos propone y se defiende de las descalificaciones.
Cómo vas a debatir si lo único que hace la oposición es lo contrario? Descalificar constantemente, interrumpir como niños de 3 años y hacer demagogia.
Hay más regímenes totalitarios (en los que no hay ni elecciones como en Venezuela) y no veo que os preocupen tanto.
No veo que os preocupen la calidad doemocratica de Arabia saudi, ni lo que le está haciendo a Yemen. No veo que os importe lo que Israel lleva años haciéndole a Palestina ni a sus vecinos y un gran etc. Solo debe de existir Venezuela (y curiosamente no os preguntaréis los motivos de que solo exista Venezuela y no se hable de la dictadura de yo que se Burkina Faso(que no sé ni si es dictadura), por qué será?)

Pero si tus lideres asesoraron personalmente al regimen cubano, pero si errejon dice que alli no hay problemas, que se come 3 veces al dia. Nos preocupa mas Venezuela porque es su referente y porque como cada pais que se acerca al marxismo estan en la ruina y en la miseria, con niños muriendo de hambre cada dia, y eso es lo que quiere aplicar aqui el chepudo

Lo primero no son mis líderes, no creo en líderes y eso personalmente creo que es algo que le hace daño a podemos, tener al líder Pablo Iglesias.
Pero vamos que esa gente, son sociólogos y politólogos, se dedican a eso a parte de ser profesores de universidad, dar charlas y asesoramiento de países, es un trabajo.
Ninguno de podemos ahora mismo está asesorando al régimen de Venezuela a menos que yo sepa, me puedo confundir.
Me gustaría saber la opinión de tus líderes sobre Arabia Saudí, pero como la izquierda hace otro tipo de debate más coherente, no son cosas que se pregunten todos los días en el Congreso y aunque así fuese tampoco lo responderían, hablarían de eta o Venezuela.

Eriko escribió:

Madridistaypunto escribió:

Eriko escribió:

Madridistaypunto escribió:La ultraizquierda yendo de demócratas cuando son fervientes defensores de etarras, asesinos y admiradores de los gulags.

La ultraderecha llendo de demócratas cuando llevan chupando del estado, arruinando y privatizando además de blanqueando dictaduras fascistas, grupos neonazis y apoyando campos de concentración como palestina o vendiendo armas a un país tan democrático como Arabia Saudí.
Ahh se me olvidaba, intentando ilegalizar a todos los que no piensan como ellos (fascismo).
Por cierto la derecha alguna vez va a hacer oposición centrándose en los argumentos y las propuestas del congreso? O simplemente va a seguir descalificando a la gente, no proponiendo una mierda (excepto privatizar para sus amiguetes) y haciendo el ridículo?
Desde que ha entrado vox en España el nivel político de este país y los debates son bochornosos, que lástima. Parece que los únicos argumentos que tiene la derecha son la pura demagogia: descalificar al rival, hacer que la justicia y las cloacas actúen en contra de sus rivales y un gran etc que no sea dar argumentos ni debatir correctamente, parece que en las universidades privadas no les enseñan mucho, y mucho menos educación.
En fin que muy españoles pero lo único que quieren es estar en el poder y privatizar lo que es de todos en beneficio de unos pocos amiguetes suyos.
A ver cuándo el marqués de nazilandia declara sus viviendas correctamente por cierto, tanto que dice de otros, además de dejar de cobrar dinero de terroristas.
Vox es lo más antidemocrático y demagogo que ha habido en este país en muchísimo tiempo, solo se dedican a enfrentar a la población por gilipolleces solo para su beneficio electoral y empresarial,lo que es peligroso para una democracia.

Si vas a replicar, por lo menos no vayas dando patadas al diccionario, que es lo que le gusta a la izquierda y a la rata chepuda.

Escribo desde un móvil.
Buena muestra de la derecha lo que acabas de hacer, no rebates ninguno de mis argumentos, me descalificas a mí y a Pablo Iglesias sin venir ahora mismo a cuento (además por su físico, lo que es lamentable).

Escribir desde el móvil no es excusa.
El debate penoso y la crispación política ha irrumpido justo con la aparición de Potemos, no de Vox.
Hablar de descalificación de la derecha, cuando es la izquierda la que enseguida hace pucheritos...
Es mucho mejor legalizar partidos a favor de etarras y asesinos, dónde vamos a parar.
Te vuelvo a resumir lo que dijo Margaret Thatcher de la izquierda: el socialismo funciona mientras dura el dinero de los demás.

Eriko escribió:

illocabesa escribió:

Eriko escribió:Pero si Venezuela los únicos que se pasan el día mentandola son la derecha, ningún miembro de podemos salde diciendo que apoya a Venezuela todos los días en el Congreso por favor.
Que la derecha se ha quedado con el argumento de eta,Venezuela y la casa de Pablo Iglesias, y de ahí no pasan.
Si ves los debates del congreso, verás como gente de podemos propone y se defiende de las descalificaciones.
Cómo vas a debatir si lo único que hace la oposición es lo contrario? Descalificar constantemente, interrumpir como niños de 3 años y hacer demagogia.
Hay más regímenes totalitarios (en los que no hay ni elecciones como en Venezuela) y no veo que os preocupen tanto.
No veo que os preocupen la calidad doemocratica de Arabia saudi, ni lo que le está haciendo a Yemen. No veo que os importe lo que Israel lleva años haciéndole a Palestina ni a sus vecinos y un gran etc. Solo debe de existir Venezuela (y curiosamente no os preguntaréis los motivos de que solo exista Venezuela y no se hable de la dictadura de yo que se Burkina Faso(que no sé ni si es dictadura), por qué será?)

Pero si tus lideres asesoraron personalmente al regimen cubano, pero si errejon dice que alli no hay problemas, que se come 3 veces al dia. Nos preocupa mas Venezuela porque es su referente y porque como cada pais que se acerca al marxismo estan en la ruina y en la miseria, con niños muriendo de hambre cada dia, y eso es lo que quiere aplicar aqui el chepudo

Lo primero no son mis líderes, no creo en líderes y eso personalmente creo que es algo que le hace daño a podemos, tener al líder Pablo Iglesias.
Pero vamos que esa gente, son sociólogos y politólogos, se dedican a eso a parte de ser profesores de universidad, dar charlas y asesoramiento de países, es un trabajo.
Ninguno de podemos ahora mismo está asesorando al régimen de Venezuela a menos que yo sepa, me puedo confundir.
Me gustaría saber la opinión de tus líderes sobre Arabia Saudí, pero como la izquierda hace otro tipo de debate más coherente, no son cosas que se pregunten todos los días en el Congreso y aunque así fuese tampoco lo responderían, hablarían de eta o Venezuela.

ya se ve lo bien que les va con el asesoramento de los politologos, un regimen que solo reconocen ya 4 republicas bananeras, en la UE nadie

Si lo de derecha, izquierda etc....está muy bien.

Pero prefiero centrarme en la gestión.

Y este DESGOBIERNO no lo está haciendo nada bien. Los datos estadísticos están ahí para quien quiera verlos.

illocabesa escribió:

Eriko escribió:

illocabesa escribió:No hay que privatizar nada, todo publico aunque no se pueda mantener, y creamos administraciones paralelas como en Andalucia para meter a los nuestros.
Todos sabemos que le dinero es infinito, solo hay que crear mas cuando se necesite, como dijo el subnormal que tenemos de ministro de consumo. Luego nos extrañamos de que dejen al pais al borde del escate cada vez que gobiernan

Claro, como empresas como Repsol, telefónica y un gran etc no dan beneficios......
Empresas que eran de todos y ahora son de dos empresarios, ya ni españoles por los fondos de inversión chinos y americanos.
Fíjate lo bien que nos está llendo sanitariamente después de haber privatizado hasta el agua de los hospitales.

La linea es muy fina entre lo publico y el "expropiese" que hace que e larguen toda las inversiones
No estoy en contra de lo publico pero si de payasos populistas

Lo se, y respecto a eso estoy de acuerdo contigo, no creo que la solución sea expropiar como tal.
Pero si que el propio estado cree sus propias empresas las cuales le puedan dar beneficios, y que así los únicos beneficios del estado no tengan que ser única y exclusivamente a través de impuestos.
Por poner un ejemplo, cuando se fue Nissan o la empresa japo de coches, que no recuerdo ahora mismo cuál era, dejando infraestructuras para fabricar coches etc....por deslocalizar la empresa (gran riesgo del neoliberalismo sobre una economía de estado) yo lo vi como una oportunidad perfecta para que el estado dijese: ok iros, pero las infraestructuras sé quedan y empezar a producir ahí, por ejemplo y simplificando toda la burocracia legal mucho porque sino me tiro 4 horas escribiendo, coches fabricados por el estado y cuyo beneficio sea para todos, reubicando empleados etc.
Les puedes llamar hasta coche "el español" si te hace ilusion. Es un ejemplo.
Pienso que ciertos sectores, no precisamente el que ejemplifico tiene que controlarlos el estado para poder asegurar una democracia, esos sectores serían: seguridad, energético, farmacéutico, educación y sanidad.
Si eso lo controlan intereses privados una democracia real jamás será posible dentro de un territorio nacional. Por volver a ejemplificar, si el sector farmacéutico de un país pertenece solo a gente individual privada, todo ese país vota en contra de sus interés, que pasaría? No podrían tener la excusa de o aquí se hace lo que yo digo o me marcho del país y os dejo sin medicinas?.
En fin creo que un país tiene que controlar ciertos sectores, no todos pero lo importante si, y creo que pensar así es defender al país frente a la expoliación por intereses privados (que como su propio nombre indica, no son intereses comunes)

michael37 escribió:Si lo de derecha, izquierda etc....está muy bien.

Pero prefiero centrarme en la gestión.

Y este DESGOBIERNO no lo está haciendo nada bien. Los datos estadísticos están ahí para quien quiera verlos.

De acuerdo Michael, de verdad que creo que la gestión de la crisis no está siendo la mejor que podría ser.
Pero si hablamos de gestión, cual es la comunidad que con diferencia peor ha y está gestionando la crisis?
Es la comunidad de Madrid, con diferencia, gobernada por el partido popular. Y digo gobernada por decir algo, que eso sí que es un desgobierno, todos dimiten, cada uno dice una cosa, no proponen, etc.
No me quiero imaginar viendo cómo gestionan Madrid, si esta gente hubiera tenido que gestionar un país entero.

Paul Breitner escribió:

He ahí el argumento de la izquierda.

Eriko escribió:

illocabesa escribió:

Eriko escribió:

illocabesa escribió:No hay que privatizar nada, todo publico aunque no se pueda mantener, y creamos administraciones paralelas como en Andalucia para meter a los nuestros.
Todos sabemos que le dinero es infinito, solo hay que crear mas cuando se necesite, como dijo el subnormal que tenemos de ministro de consumo. Luego nos extrañamos de que dejen al pais al borde del escate cada vez que gobiernan

Claro, como empresas como Repsol, telefónica y un gran etc no dan beneficios......
Empresas que eran de todos y ahora son de dos empresarios, ya ni españoles por los fondos de inversión chinos y americanos.
Fíjate lo bien que nos está llendo sanitariamente después de haber privatizado hasta el agua de los hospitales.

La linea es muy fina entre lo publico y el "expropiese" que hace que e larguen toda las inversiones
No estoy en contra de lo publico pero si de payasos populistas

Lo se, y respecto a eso estoy de acuerdo contigo, no creo que la solución sea expropiar como tal.
Pero si que el propio estado cree sus propias empresas las cuales le puedan dar beneficios, y que así los únicos beneficios del estado no tengan que ser única y exclusivamente a través de impuestos.
Por poner un ejemplo, cuando se fue Nissan o la empresa japo de coches, que no recuerdo ahora mismo cuál era, dejando infraestructuras para fabricar coches etc....por deslocalizar la empresa (gran riesgo del neoliberalismo sobre una economía de estado) yo lo vi como una oportunidad perfecta para que el estado dijese: ok iros, pero las infraestructuras sé quedan y empezar a producir ahí, por ejemplo y simplificando toda la burocracia legal mucho porque sino me tiro 4 horas escribiendo, coches fabricados por el estado y cuyo beneficio sea para todos, reubicando empleados etc.
Les puedes llamar hasta coche "el español" si te hace ilusion. Es un ejemplo.
Pienso que ciertos sectores, no precisamente el que ejemplifico tiene que controlarlos el estado para poder asegurar una democracia, esos sectores serían: seguridad, energético, farmacéutico, educación y sanidad.
Si eso lo controlan intereses privados una democracia real jamás será posible dentro de un territorio nacional. Por volver a ejemplificar, si el sector farmacéutico de un país pertenece solo a gente individual privada, todo ese país vota en contra de sus interés, que pasaría? No podrían tener la excusa de o aquí se hace lo que yo digo o me marcho del país y os dejo sin medicinas?.
En fin creo que un país tiene que controlar ciertos sectores, no todos pero lo importante si, y creo que pensar así es defender al país frente a la expoliación por intereses privados (que como su propio nombre indica, no son intereses comunes)

las amenazas de privatizacion a Nissan no son mas que pataletas de niño pequeño, lo unico que puedes expropiar o nacionalizar es una nave vacia ya que nissan tiene las patentes, el conocimiento y el mercado
a las empresas hay que darles facilidades para que inviertan. Ya sabemos lo que pasó con Santana en Jaen, miles y miles de millones invertidos y tiradosa la basura

Abascal convierte a Sánchez en Emilio Castelar.

Eriko escribió:

michael37 escribió:Si lo de derecha, izquierda etc....está muy bien.

Pero prefiero centrarme en la gestión.

Y este DESGOBIERNO no lo está haciendo nada bien. Los datos estadísticos están ahí para quien quiera verlos.

De acuerdo Michael, de verdad que creo que la gestión de la crisis no está siendo la mejor que podría ser.
Pero si hablamos de gestión, cual es la comunidad que con diferencia peor ha y está gestionando la crisis?
Es la comunidad de Madrid, con diferencia, gobernada por el partido popular. Y digo gobernada por decir algo, que eso sí que es un desgobierno, todos dimiten, cada uno dice una cosa, no proponen, etc.
No me quiero imaginar viendo cómo gestionan Madrid, si esta gente hubiera tenido que gestionar un país entero.

No creo que sea la comunidad de Madrid la peor. En Madrid es normal que por proporción y densidad haya más contagios y sin embargo hay comunidades que están peor.

Lo que me parece destacable en todo lo que está pasando, es que no haya todavía un protocolo de actuación común.

Priman los intereses políticos de los partidos antes que la salud de los ciudadanos y eso es muy GRAVE.