fororealmadrid.com

Muy contentos estais con que vox haya fracasado en la moción, al menos votan lo que creen. Mientras que podemos que quedado para pillar asientos como comepollas de Sánchez y sin sacar adelante ni una sola de las payasadas de su programa, aunque mejor para el país por otra parte

Las elecciones en España se ganan por el centro. Podemos nunca va a poder gobernar porque su nicho de votos a la izquierda alcanza unos 30 escaños. En las elecciones en las que el votante de izquierda medio castigó al PSOE, Podemos llegó al entorno de los 70 escañosl. Una vez el Psoe se recuperó, han bajado a esos 30, y con los problemas en los que están ahora, además de lo que están tragando en el Gobierno sin un peso demasiado relevante, probablemente acaben en el espacio que tenía IU, es decir, en torno a los 10 escaños.

El paralelismo con VOX será similar. Abascal nunca va a ser presidente del Gobierno, porque nunca va a obtener una mayoría. España no tiene 3M de "fachas". Vox está capitalizando gran parte de voto descontento, pero estoy casi seguro, que si preguntas a gran parte de sus 3M de votantes qué opinan del matrimonio gay o de los derechos LGTBI, no te dirán que los gays están enfermos y que tienen que curarlos. Ese voto descontento, de castigo al PP, tarde o temprano volverá a casa. En Vox quedará un nicho pequeño, de gente que es muy de derechas, pero que tarde o temprano les llevará a unos 20 diputados, y con el tiempo, menos. El PP siempre se ha caracterizado por absorber todo el votante de derechas por tema del voto útil. Un claro ejemplo de lo que digo es Galicia, en la que el PP tiene mayoría absoluta y ni Cs y Vox tienen representación en el parlamento gallego.

Casado, ha hecho una jugada muy inteligente, porque no creo que el Gobierno la esperase. Mientras el PP compitiese con Vox por ver quien dice la tontería más grande, el PSOE está contento, porque nadie les discute el centro, y repito, las elecciones se ganan por el centro. El PP asume que no va a haber elecciones a corto plazo, y que el castigo de sus votantes que votan a VOX, con el paso del tiempo se difuminará. El nicho de votantes de vox, no lo va a recuperar el PP, como el PSOE aún no ha recuperado toda la masa de gente que vota a Podemos, pero mientras sean irrelevantes, no es algo que les preocupe.

Veremos cómo les va, pero bueno, aún queda mucho tiempo para que acabe la legislatura. Otra cosa es lo que suceda en las CC.AA., pero salvo en Madrid, en eso el PP también tiene suerte, ya que se camina hacia grandes consensos post-covid (eso es lo que reclama la sociedad española, menos crispar y más colaborar, que la situación es crítica).

En el ámbito nacional, no creo que el PP apoye unos presupuestos del PSOE y Podemos, pero sí que puede entrar a pactar cuestiones de Estado, tema educación, sanidad, pensiones, inversión de los fondos europeos para la digitalización o la transición energética, y eso es bueno para España, porque así los planes podrán ser a largo plazo en lugar de a elecciones vista.

Eguiba escribió:Las elecciones en España se ganan por el centro. Podemos nunca va a poder gobernar porque su nicho de votos a la izquierda alcanza unos 30 escaños. En las elecciones en las que el votante de izquierda medio castigó al PSOE, Podemos llegó al entorno de los 70 escañosl. Una vez el Psoe se recuperó, han bajado a esos 30, y con los problemas en los que están ahora, además de lo que están tragando en el Gobierno sin un peso demasiado relevante, probablemente acaben en el espacio que tenía IU, es decir, en torno a los 10 escaños.

El paralelismo con VOX será similar. Abascal nunca va a ser presidente del Gobierno, porque nunca va a obtener una mayoría. España no tiene 3M de "fachas". Vox está capitalizando gran parte de voto descontento, pero estoy casi seguro, que si preguntas a gran parte de sus 3M de votantes qué opinan del matrimonio gay o de los derechos LGTBI, no te dirán que los gays están enfermos y que tienen que curarlos. Ese voto descontento, de castigo al PP, tarde o temprano volverá a casa. En Vox quedará un nicho pequeño, de gente que es muy de derechas, pero que tarde o temprano les llevará a unos 20 diputados, y con el tiempo, menos. El PP siempre se ha caracterizado por absorber todo el votante de derechas por tema del voto útil. Un claro ejemplo de lo que digo es Galicia, en la que el PP tiene mayoría absoluta y ni Cs y Vox tienen representación en el parlamento gallego.

Casado, ha hecho una jugada muy inteligente, porque no creo que el Gobierno la esperase. Mientras el PP compitiese con Vox por ver quien dice la tontería más grande, el PSOE está contento, porque nadie les discute el centro, y repito, las elecciones se ganan por el centro. El PP asume que no va a haber elecciones a corto plazo, y que el castigo de sus votantes que votan a VOX, con el paso del tiempo se difuminará. El nicho de votantes de vox, no lo va a recuperar el PP, como el PSOE aún no ha recuperado toda la masa de gente que vota a Podemos, pero mientras sean irrelevantes, no es algo que les preocupe.

Veremos cómo les va, pero bueno, aún queda mucho tiempo para que acabe la legislatura. Otra cosa es lo que suceda en las CC.AA., pero salvo en Madrid, en eso el PP también tiene suerte, ya que se camina hacia grandes consensos post-covid (eso es lo que reclama la sociedad española, menos crispar y más colaborar, que la situación es crítica).

En el ámbito nacional, no creo que el PP apoye unos presupuestos del PSOE y Podemos, pero sí que puede entrar a pactar cuestiones de Estado, tema educación, sanidad, pensiones, inversión de los fondos europeos para la digitalización o la transición energética, y eso es bueno para España, porque así los planes podrán ser a largo plazo en lugar de a elecciones vista.

Hombre, eso yo creo que lo tiene claro cualquiera que no sea un fanático, ni vox ni podemos van a tener un presidente del gobierno de su partido.

Eguiba escribió:

michael37 escribió:

Paul Breitner escribió:

Lo que da a entender ese gráfico es:

Los puntos rojos están contentos con la situación y gestión actual de España, tanto económicamente como contra la pandemia.

Las empresas que cierran día a día os lo agradecerán.

La moción de censura lleva aparejado un candidato, que si vence en la moción de censura, es nombrado presidente. Lo que quiere decir ese gráfico es que toda la cámara considera que un gobieno de Vox sería peor al actual, no que todos estén de acuerdo con el Gobierno de España, no se trata de una moción de confianza para saber si la cámara otorga su confianza al Gobierno.

La hipocresía es de tal calibre que no ha habido ninguna abstención.

Dicho esto ayer quedo clara la estrategía del "koletas", ustedes peguense que son los que aguantan mi poltrona.

Eguiba escribió:

michael37 escribió:

Paul Breitner escribió:

Lo que da a entender ese gráfico es:

Los puntos rojos están contentos con la situación y gestión actual de España, tanto económicamente como contra la pandemia.

Las empresas que cierran día a día os lo agradecerán.

La moción de censura lleva aparejado un candidato, que si vence en la moción de censura, es nombrado presidente. Lo que quiere decir ese gráfico es que toda la cámara considera que un gobieno de Vox sería peor al actual, no que todos estén de acuerdo con el Gobierno de España, no se trata de una moción de confianza para saber si la cámara otorga su confianza al Gobierno.

La hipocresía es de tal calibre que no ha habido ninguna abstención.

Dicho esto ayer quedó clara la estrategía del "koletas", ustedes peguense que son los que aguantan mi poltrona.

Como ha tenido que ser el fracaso de Abascal para que Inda le suelte en la cara que la moción de censura ha sido un gran error.

illocabesa escribió:Muy contentos estais con que vox haya fracasado en la moción, al menos votan lo que creen. Mientras que podemos que quedado para pillar asientos como comepollas de Sánchez y sin sacar adelante ni una sola de las payasadas de su programa, aunque mejor para el país por otra parte

Lo triste es que en vox están contentos con haber fracasado en la moción también.
Y si, votan lo que creen, que en plena pandemia lo más importante es gastar tiempo votando para ilegalizar a los partidos que no piensan como ellos la semana pasada (no se que hay más antidemocrático que eso), y una moción de censura en plena crisis sanitaria, sabiendo ademas,y viendo cómo está constituido el Congreso que ninguna de las dos propuestas se iba a llevar a cabo.
Si lees la prensa internacional es un ridículo mayúsculo a ojos de todo el mundo lo que está haciendo Vox.

Por cierto vaya paletos los europeos y la eurocamara que han decidido dejar de subvencionar el maltrato animal que supone la tauromaquia.
Que difícil parece apreciar algunos "artes" que cada vez lo aprecian menos.

Eriko escribió:

illocabesa escribió:Muy contentos estais con que vox haya fracasado en la moción, al menos votan lo que creen. Mientras que podemos que quedado para pillar asientos como comepollas de Sánchez y sin sacar adelante ni una sola de las payasadas de su programa, aunque mejor para el país por otra parte

Lo triste es que en vox están contentos con haber fracasado en la moción también.
Y si, votan lo que creen, que en plena pandemia lo más importante es gastar tiempo votando para ilegalizar a los partidos que no piensan como ellos la semana pasada (no se que hay más antidemocrático que eso), y una moción de censura en plena crisis sanitaria, sabiendo ademas,y viendo cómo está constituido el Congreso que ninguna de las dos propuestas se iba a llevar a cabo.
Si lees la prensa internacional es un ridículo mayúsculo a ojos de todo el mundo lo que está haciendo Vox.

precisamente desde podemos han dicho mil veces que habia que ilegalizar a vox , ellos si son los democratas. Pero bueno ya sabemos que estas actitudes fascistas cuando vienen desde la izquierda se camuflan como otras cosas

illocabesa escribió:

Eriko escribió:

illocabesa escribió:Muy contentos estais con que vox haya fracasado en la moción, al menos votan lo que creen. Mientras que podemos que quedado para pillar asientos como comepollas de Sánchez y sin sacar adelante ni una sola de las payasadas de su programa, aunque mejor para el país por otra parte

Lo triste es que en vox están contentos con haber fracasado en la moción también.
Y si, votan lo que creen, que en plena pandemia lo más importante es gastar tiempo votando para ilegalizar a los partidos que no piensan como ellos la semana pasada (no se que hay más antidemocrático que eso), y una moción de censura en plena crisis sanitaria, sabiendo ademas,y viendo cómo está constituido el Congreso que ninguna de las dos propuestas se iba a llevar a cabo.
Si lees la prensa internacional es un ridículo mayúsculo a ojos de todo el mundo lo que está haciendo Vox.

precisamente desde podemos han dicho mil veces que habia que ilegalizar a vox , ellos si son los democratas. Pero bueno ya sabemos que estas actitudes fascistas cuando vienen desde la izquierda se camuflan como otras cosas

La diferencia es que podemos jamás ha llevado una propuesta al Congreso de ilegalizar a vox, cosa que vox si que ha hecho para ilegalizar a todos los partidos regionalistas y a podemos.
Menos lo han hecho sabiendo que no se iba a llevar a cabo y en medio de una pandemia

Eriko escribió:

illocabesa escribió:

Eriko escribió:

illocabesa escribió:Muy contentos estais con que vox haya fracasado en la moción, al menos votan lo que creen. Mientras que podemos que quedado para pillar asientos como comepollas de Sánchez y sin sacar adelante ni una sola de las payasadas de su programa, aunque mejor para el país por otra parte

Lo triste es que en vox están contentos con haber fracasado en la moción también.
Y si, votan lo que creen, que en plena pandemia lo más importante es gastar tiempo votando para ilegalizar a los partidos que no piensan como ellos la semana pasada (no se que hay más antidemocrático que eso), y una moción de censura en plena crisis sanitaria, sabiendo ademas,y viendo cómo está constituido el Congreso que ninguna de las dos propuestas se iba a llevar a cabo.
Si lees la prensa internacional es un ridículo mayúsculo a ojos de todo el mundo lo que está haciendo Vox.

precisamente desde podemos han dicho mil veces que habia que ilegalizar a vox , ellos si son los democratas. Pero bueno ya sabemos que estas actitudes fascistas cuando vienen desde la izquierda se camuflan como otras cosas

La diferencia es que podemos jamás ha llevado una propuesta al Congreso de ilegalizar a vox, cosa que vox si que ha hecho para ilegalizar a todos los partidos regionalistas y a podemos.
Menos lo han hecho sabiendo que no se iba a llevar a cabo y en medio de una pandemia

hombre, hay paises Europeos que tienen ilegalizados los partidos independentistas, es bastante lógico no querer dejar que haya partidos que van en contra de la soberania nacional. Lo que no es lógico es querer ilegalizar partidos porque tienen ideas contrarias a las mias

De hecho al presentar ese tipo de propuestas veo hasta normal que pensasen en presentar una ilegalización de Vox, ya que es completamente antidemocrático y anticonstitucional.
En la carta magna del derecho español (constitución) se recoge el derecho a formar partidos de corte regionalista (nacionalista llamado ahora), ir en contra de eso es ir en contra de la Constitución.
Es más, como me definirías tu la política?
Yo te la defino de este modo: política es la gestión y resolución del conflicto dentro de una sociedad.
Como la interpreta vox: política es la creación constante de conflictos en una sociedad. Por tanto bajo mi punto de vista ese partido es la no-politica personificada

Eriko escribió:De hecho al presentar ese tipo de propuestas veo hasta normal que pensasen en presentar una ilegalización de Vox, ya que es completamente antidemocrático y anticonstitucional.
En la carta magna del derecho español (constitución) se recoge el derecho a formar partidos de corte regionalista (nacionalista llamado ahora), ir en contra de eso es ir en contra de la Constitución.
Es más, como me definirías tu la política?
Yo te la defino de este modo: política es la gestión y resolución del conflicto dentro de una sociedad.
Como la interpreta vox: política es la creación constante de conflictos en una sociedad. Por tanto bajo mi punto de vista ese partido es la no-politica personificada

claro claro, vox ilegal, los golpistas no,
Lo dicho, fascismo de izquierdas, que tambien existe

Una mujer llamando eunuco a Abascal. Vaya paliza recibió. No me da pena porque es un ser despreciable.
1319522566512513024

illocabesa escribió:

Eriko escribió:

illocabesa escribió:

Eriko escribió:

illocabesa escribió:Muy contentos estais con que vox haya fracasado en la moción, al menos votan lo que creen. Mientras que podemos que quedado para pillar asientos como comepollas de Sánchez y sin sacar adelante ni una sola de las payasadas de su programa, aunque mejor para el país por otra parte

Lo triste es que en vox están contentos con haber fracasado en la moción también.
Y si, votan lo que creen, que en plena pandemia lo más importante es gastar tiempo votando para ilegalizar a los partidos que no piensan como ellos la semana pasada (no se que hay más antidemocrático que eso), y una moción de censura en plena crisis sanitaria, sabiendo ademas,y viendo cómo está constituido el Congreso que ninguna de las dos propuestas se iba a llevar a cabo.
Si lees la prensa internacional es un ridículo mayúsculo a ojos de todo el mundo lo que está haciendo Vox.

precisamente desde podemos han dicho mil veces que habia que ilegalizar a vox , ellos si son los democratas. Pero bueno ya sabemos que estas actitudes fascistas cuando vienen desde la izquierda se camuflan como otras cosas

La diferencia es que podemos jamás ha llevado una propuesta al Congreso de ilegalizar a vox, cosa que vox si que ha hecho para ilegalizar a todos los partidos regionalistas y a podemos.
Menos lo han hecho sabiendo que no se iba a llevar a cabo y en medio de una pandemia

hombre, hay paises Europeos que tienen ilegalizados los partidos independentistas, es bastante lógico no querer dejar que haya partidos que van en contra de la soberania nacional. Lo que no es lógico es querer ilegalizar partidos porque tienen ideas contrarias a las mias

Exacto, y el único partido que ha presentado una propuesta así en el Congreso es Vox, podemos jamás.
Pero vamos que creo que te contradices, porque ideas contrarias a las tuyas serían las que piden partidos nacionalistas y tú mismo dices que esas estaría bien ilegalizarlas.
No apoyo ningún partido nacionalista (nacionalismo español, catalán, o de burundi) porque no entiendo al mundo ni al ser humano como naciones sino más bien desde el punto de vista de civilización (que nos engloba a todos como civilización humana), pero mi reflexión es que esos partidos tienen ideas contrapuestas al modelo de estado y eso debería ser permitido siempre y cuando no incluyan los usos de la violencia para perpetrarlas.
Sino estamos haciendo que solo se permitan las ideas que piensen dentro de un marco que decidimos y eso no es libertad, ni tolerancia.

Los que han provocado la crispación que hay en España, han sido los nacionalistas, separatistas y la ultraizquierda radical comunista bolivariana de Podemos.
Y el que ha dado fe como un notario y certificado esos comportamientos y actitudes ha sido el PSOE.

ESA ES LA REALIDAD DE ESPAÑA.

Deberíamos todos moderarnos pero mientras sigan con esa actitud radical, solo por decoro y dignidad los moderados de izquierdas que quieran seguir viviendo en una España democrática, deberían votar al centro o al centro-derecha esta vez sin dudarlo.

illocabesa escribió:

Eriko escribió:De hecho al presentar ese tipo de propuestas veo hasta normal que pensasen en presentar una ilegalización de Vox, ya que es completamente antidemocrático y anticonstitucional.
En la carta magna del derecho español (constitución) se recoge el derecho a formar partidos de corte regionalista (nacionalista llamado ahora), ir en contra de eso es ir en contra de la Constitución.
Es más, como me definirías tu la política?
Yo te la defino de este modo: política es la gestión y resolución del conflicto dentro de una sociedad.
Como la interpreta vox: política es la creación constante de conflictos en una sociedad. Por tanto bajo mi punto de vista ese partido es la no-politica personificada

claro claro, vox ilegal, los golpistas no,
Lo dicho, fascismo de izquierdas, que tambien existe

Golpistas? Justifica eso que dices, de hecho si tienes pruebas ve a denunciarlo ya, porque que yo sepa gobiernan amparados en el marco constitucional y en las leyes del país, votados además por la gente del país.
Lo de Vox lo digo porque la propuesta que presentaron roza la anticonstitucionalidad y va hasta en contra los principios con los que se fundó el régimen del 78.
Por cierto otra cosa que hacen constantemente y debería ser anticonstitucional, es alabar un golpe militar frente a un gobierno votado en las urnas que acabo en una dictadura militar.

Contradicción ninguna, eran perfectamente legales mientras se adecuaban a la ley, desde el momento en el la desobedecen e intentan un golpe de estado deberían haber sido ilegalizados.
Pero vamos, la realidad es que era algo mas teatral de cara a 4 paletos que intención verdadera, no tienen valor para eso. Ya vimos despues como lloraban en el juicio

Eriko escribió:

illocabesa escribió:

Eriko escribió:De hecho al presentar ese tipo de propuestas veo hasta normal que pensasen en presentar una ilegalización de Vox, ya que es completamente antidemocrático y anticonstitucional.
En la carta magna del derecho español (constitución) se recoge el derecho a formar partidos de corte regionalista (nacionalista llamado ahora), ir en contra de eso es ir en contra de la Constitución.
Es más, como me definirías tu la política?
Yo te la defino de este modo: política es la gestión y resolución del conflicto dentro de una sociedad.
Como la interpreta vox: política es la creación constante de conflictos en una sociedad. Por tanto bajo mi punto de vista ese partido es la no-politica personificada

claro claro, vox ilegal, los golpistas no,
Lo dicho, fascismo de izquierdas, que tambien existe

Golpistas? Justifica eso que dices, de hecho si tienes pruebas ve a denunciarlo ya, porque que yo sepa gobiernan amparados en el marco constitucional y en las leyes del país, votados además por la gente del país.
Lo de Vox lo digo porque la propuesta que presentaron roza la anticonstitucionalidad y va hasta en contra los principios con los que se fundó el régimen del 78.
Por cierto otra cosa que hacen constantemente y debería ser anticonstitucional, es alabar un golpe militar frente a un gobierno votado en las urnas que acabo en una dictadura militar.

que si pesado, por sedicion y malversacion, lo mismo me da

michael37 escribió:Los que han provocado la crispación que hay en España, han sido los nacionalistas, separatistas y la ultraizquierda radical comunista bolivariana de Podemos.
Y el que ha dado fe como un notario y certificado esos comportamientos y actitudes ha sido el PSOE.

ESA ES LA REALIDAD DE ESPAÑA.

Deberíamos todos moderarnos pero mientras sigan con esa actitud radical, solo por decoro y dignidad los moderados de izquierdas que quieran seguir viviendo en una España democrática, deberían votar al centro o al centro-derecha esta vez sin dudarlo.

Respecto a eso creo que el conflicto social en españa viene por los partidos nacionalistas catalanes y la derecha y ultra derecha española
Cada uno ha crispado y radicalizado a los suyos con el único fin de conseguir más votos en las siguientes elecciones sin intentar realmente solventar el conflicto.
Vox se mueve en el odio, es su politica, su lenguaje es pre-belico, y es un factor importantísimo a la hora de radicalizar y crispar a la población.