fororealmadrid.com

DelBosque escribió:

Draymond escribió:

JuanitoMaravilla escribió:Robben en los 90, hubiese ganado 2 Balones de Oro.

En esta década ha habido dos jugadores muy por encima del resto, pero que también lo hubiesen estado en otra década.

El nivel no lo dan 1-2 jugadores. El nivel lo da que te puedo nombrar 30 defensas, 30 medios y 30 delanteros top en los 90. Y ahora mismo se pagan 35 kilos por Danilo, casi 40 por Illarramendi, 50 por Jackson martínez, 60 por Falcao, piden 100 por Hazard o Pogba e Isco es el nuevo Zidane. Ese es el nivel actual.

Claro que si Zunder.

los foreros inteligentes si lo sacan de una ...

Estoy de acuerdísimo con Degas, he visto partidos de los 90 y es un fútbol totalmente diferente en cuanto a ritmo y espacios.

No podemos comparar momentos puntuales de la actualidad con décadas enteras.

1990-99 Völler, Papin, Pancev, Van Basten, Vialli, Baggio, Bergkamp, Savicevic, Francescoli, Boksic, Cantona, Stoichkov, Romario, Bebeto, Laudrup, Hagi, Weah, Klinsmann, Del Piero, Kluivert, Ronaldo, Shearer, Mijatovic, Batistuta, Vieri, Zidane, Suker, Rivaldo,...

2000-09 Figo, Rui Costa, Owen, Raúl, Beckham, Giggs, Inzaghi, Crespo, Totti, Nedved, Makaay, Klose, Ballack, Henry, Trezeguet, Shevchenko, Adriano, Recoba, Ronaldinho, Lampard, Gerrard, Van Nistelrooy, Etoo, Recoba, Riquelme, Kaka, Drogba, Torres,...

2010-16 Messi, Cristiano, Iniesta, Robben, Sneijder, Forlán, Villa, Rooney, Tévez, Özil, Reus, Agüero, Ribery, Ibrahimovic, Van Persie, Falcao, Benzema, Bale, James, Di María, Neymar, Müller, Lewandowski, Luís Suárez, Hazard, Alexis Sánchez,...

Yo no veo ningún descenso de calidad en los atacantes.

Yo tampoco veo ningún descenso de calidad. 80 mde no son 80mde del 2000.

Sí, probablemente los medios inflen más que antes, pero la diferencia de Cristiano y Messi con prácticamente cualquier jugador de 50 años para acá es abismal, en cuanto a números en club, te llames Romario, Zidane, Gerrard, Maradona, Robben, Bergkamp, Baggio, Giggs, Maldini o como quieras. Esto es, aceptando que los números llevan cierta verdad, porque es lo único objetivo que podemos utilizar para comparar.

The Special Juan escribió:Estoy de acuerdísimo con Degas, he visto partidos de los 90 y es un fútbol totalmente diferente en cuanto a ritmo y espacios.

No podemos comparar momentos puntuales de la actualidad con décadas enteras.

1990-99 Völler, Papin, Pancev, Van Basten, Vialli, Baggio, Bergkamp, Savicevic, Francescoli, Boksic, Cantona, Stoichkov, Romario, Bebeto, Laudrup, Hagi, Weah, Klinsmann, Del Piero, Kluivert, Ronaldo, Shearer, Mijatovic, Batistuta, Vieri, Zidane, Suker, Rivaldo,...

2000-09 Figo, Rui Costa, Owen, Raúl, Beckham, Giggs, Inzaghi, Crespo, Totti, Nedved, Makaay, Klose, Ballack, Henry, Trezeguet, Shevchenko, Adriano, Recoba, Ronaldinho, Lampard, Gerrard, Van Nistelrooy, Etoo, Recoba, Riquelme, Kaka, Drogba, Torres,...

2010-16 Messi, Cristiano, Iniesta, Robben, Sneijder, Forlán, Villa, Rooney, Tévez, Özil, Reus, Agüero, Ribery, Ibrahimovic, Van Persie, Falcao, Benzema, Bale, James, Di María, Neymar, Müller, Lewandowski, Luís Suárez, Hazard, Alexis Sánchez,...

Yo no veo ningún descenso de calidad en los atacantes.

Supongo que va en cuestión de gustos pero en las dos primeras listas aún se pueden agregar muchos nombres mientras que en la última lista hay que colar a alguno que otro. Figo debería ir en la primera lista de la década de los 90. Y el prime de Forlán fue precisamente hasta 2010. Zola, Signori, Savicevic, Andy Cole, Yorke, Larsson y si metemos a Di Maria, James etc pues habría que nombrar a Overmars, Finidi, Ginola, Raí, Litmanen, Djorkaeff, Pires, Moller, Piojo López, Marcelo Salas, Valerón, Hasselbaink, Van Hooydonk...

The Special Juan escribió:Estoy de acuerdísimo con Degas, he visto partidos de los 90 y es un fútbol totalmente diferente en cuanto a ritmo y espacios.

No podemos comparar momentos puntuales de la actualidad con décadas enteras.

1990-99 Völler, Papin, Pancev, Van Basten, Vialli, Baggio, Bergkamp, Savicevic, Francescoli, Boksic, Cantona, Stoichkov, Romario, Bebeto, Laudrup, Hagi, Weah, Klinsmann, Del Piero, Kluivert, Ronaldo, Shearer, Mijatovic, Batistuta, Vieri, Zidane, Suker, Rivaldo,...

2000-09 Figo, Rui Costa, Owen, Raúl, Beckham, Giggs, Inzaghi, Crespo, Totti, Nedved, Makaay, Klose, Ballack, Henry, Trezeguet, Shevchenko, Adriano, Recoba, Ronaldinho, Lampard, Gerrard, Van Nistelrooy, Etoo, Recoba, Riquelme, Kaka, Drogba, Torres,...

2010-16 Messi, Cristiano, Iniesta, Robben, Sneijder, Forlán, Villa, Rooney, Tévez, Özil, Reus, Agüero, Ribery, Ibrahimovic, Van Persie, Falcao, Benzema, Bale, James, Di María, Neymar, Müller, Lewandowski, Luís Suárez, Hazard, Alexis Sánchez,...

Yo no veo ningún descenso de calidad en los atacantes.

Soy un genio incluso cuando no digo nada.

santiago90c escribió:Yo tampoco veo ningún descenso de calidad. 80 mde no son 80mde del 2000.

Sí, probablemente los medios inflen más que antes, pero la diferencia de Cristiano y Messi con prácticamente cualquier jugador de 50 años para acá es abismal, en cuanto a números en club, te llames Romario, Zidane, Gerrard, Maradona, Robben, Bergkamp, Baggio, Giggs, Maldini o como quieras. Esto es, aceptando que los números llevan cierta verdad, porque es lo único objetivo que podemos utilizar para comparar.

Vivimos en el mundo del marketing puro y duro. Existen intereses que quieren explotar por mil.

Draymond escribió:

The Special Juan escribió:Estoy de acuerdísimo con Degas, he visto partidos de los 90 y es un fútbol totalmente diferente en cuanto a ritmo y espacios.

No podemos comparar momentos puntuales de la actualidad con décadas enteras.

1990-99 Völler, Papin, Pancev, Van Basten, Vialli, Baggio, Bergkamp, Savicevic, Francescoli, Boksic, Cantona, Stoichkov, Romario, Bebeto, Laudrup, Hagi, Weah, Klinsmann, Del Piero, Kluivert, Ronaldo, Shearer, Mijatovic, Batistuta, Vieri, Zidane, Suker, Rivaldo,...

2000-09 Figo, Rui Costa, Owen, Raúl, Beckham, Giggs, Inzaghi, Crespo, Totti, Nedved, Makaay, Klose, Ballack, Henry, Trezeguet, Shevchenko, Adriano, Recoba, Ronaldinho, Lampard, Gerrard, Van Nistelrooy, Etoo, Recoba, Riquelme, Kaka, Drogba, Torres,...

2010-16 Messi, Cristiano, Iniesta, Robben, Sneijder, Forlán, Villa, Rooney, Tévez, Özil, Reus, Agüero, Ribery, Ibrahimovic, Van Persie, Falcao, Benzema, Bale, James, Di María, Neymar, Müller, Lewandowski, Luís Suárez, Hazard, Alexis Sánchez,...

Yo no veo ningún descenso de calidad en los atacantes.

Supongo que va en cuestión de gustos pero en las dos primeras listas aún se pueden agregar muchos nombres mientras que en la última lista hay que colar a alguno que otro. Figo debería ir en la primera lista de la década de los 90. Y el prime de Forlán fue precisamente hasta 2010. Zola, Signori, Savicevic, Andy Cole, Yorke, Larsson y si metemos a Di Maria, James etc pues habría que nombrar a Overmars, Finidi, Ginola, Raí, Litmanen, Djorkaeff, Pires, Moller, Piojo López, Marcelo Salas, Valerón, Hasselbaink, Van Hooydonk...

Para ser justos, también hay que decir que estamos a mitad de esta década y todavía pueden surgir muchos talentos.

Sigo pensando lo mismo, Cristiano sin Messi llevaría 5 Balones de Oro más y Messi llevaría 3 más.

Lo de Messi y Cristiano es otra historia. Hoy día se ganan ligas con 100 puntos. Hace 20 años era impensable.

Es cierto q estamos a mitad de década pero es que yo hacía dos grupos:
De 1994 a 2006 y de 2006-2016.

En esa época hubo una edad de oro de atacantes. Hoy día Cavani y Falcao valen 80 kilos...

Draymond escribió:Lo de Messi y Cristiano es otra historia. Hoy día se ganan ligas con 100 puntos. Hace 20 años era impensable.

Es cierto q estamos a mitad de década pero es que yo hacía dos grupos:
De 1994 a 2006 y de 2006-2016.

En esa época hubo una edad de oro de atacantes. Hoy día Cavani y Falcao valen 80 kilos...

Entonces ya estás eligiendo selectivamente los años.

El precio de los jugadores es otra historia, en los 90, el equipo que más ingresaba podría ser el United con 150 millones de euros, ahora hablamos de cantidades superiores a los 600 millones. Ley de oferta y demanda.

No hago esa elección selectiva o por capricho ventajista. Personalmente creo que el mundial 94 supuso el inicio de una edad de oro de talento y jugadores además de verse un fútbol muy rico a nivel táctico, físico y estético. Y creo que el mundial 2006 fue el final de esa etapa y el inicio de otra donde Pogba vale 120 kilos, Cavani 80, Falcao 60 etc

Deberíamos preguntarnos por qué esos jugadores valen esas cantidades.

Porque se ha ampliado el mercado.

DelBosque escribió:

Draymond escribió:

JuanitoMaravilla escribió:Robben en los 90, hubiese ganado 2 Balones de Oro.

En esta década ha habido dos jugadores muy por encima del resto, pero que también lo hubiesen estado en otra década.

El nivel no lo dan 1-2 jugadores. El nivel lo da que te puedo nombrar 30 defensas, 30 medios y 30 delanteros top en los 90. Y ahora mismo se pagan 35 kilos por Danilo, casi 40 por Illarramendi, 50 por Jackson martínez, 60 por Falcao, piden 100 por Hazard o Pogba e Isco es el nuevo Zidane. Ese es el nivel actual.

Claro que si Zunder.

toca seguirle la cuerda hajaja

Draymond escribió:

JuanitoMaravilla escribió:Robben en los 90, hubiese ganado 2 Balones de Oro.

En esta década ha habido dos jugadores muy por encima del resto, pero que también lo hubiesen estado en otra década.

El nivel no lo dan 1-2 jugadores. El nivel lo da que te puedo nombrar 30 defensas, 30 medios y 30 delanteros top en los 90. Y ahora mismo se pagan 35 kilos por Danilo, casi 40 por Illarramendi, 50 por Jackson martínez, 60 por Falcao, piden 100 por Hazard o Pogba e Isco es el nuevo Zidane. Ese es el nivel actual.

Debio jugar en el Madrid y ganar una Champions... fue el único torneo que no gano.

Del Piero sin ninguna duda, Totti a nivel de selección fue un don nadie, no entra ni en los top-20 de los mejores jugadores de la azzurra, eso sí prensa y palmeros tuvo a raudales.

La duda ofende, Del Piero sin dudarlo.
Del Piero fue un jugador extraordinario, uno de los mejores volantes del planeta y de la historia. Totti está algo sobrevalorado la verdad. Totti fueron más fuegos artificiales que otra cosa.

Totti era un extraordinario jugador,a mi me encantaba,siempre lo nombre junto a Steven Gerrard y a otros entre los primeros que me hubiese gustado ver de blanco alguna vez,ademas era un madridista declarado,pero Del Piero como jugador tenia mas talento,pero vamos que Totti era una delicia.

Totti fue campeón del mundo junto a Del Piero... dicho sea de paso estuvo mejor Totti en el mundial, fue el cerebro de ese equipo, Del Piero le alcanzo para 2 o 3 pinceladas pero ya no era el Del Piero del comienzo de su carrera ese que era espectacular.

Así que tanto así como que Totti fue un don nadie en su selección no es cierto.

abelguga escribió:Totti fue campeón del mundo junto a Del Piero... dicho sea de paso estuvo mejor Totti en el mundial, fue el cerebro de ese equipo, Del Piero le alcanzo para 2 o 3 pinceladas pero ya no era el Del Piero del comienzo de su carrera ese que era espectacular.

Así que tanto así como que Totti fue un don nadie en su selección no es cierto.

Totti jugó 2 mundiales, y marcó sólo 1 gol en los 2 torneos, a nivel de clubes no hay color entre uno y otro.

Que tiempos aquellos, cuando había futbolistas de verdad.
Ahora la moda son atletas que juegan al fútbol...

Los tiempos cambian...