fororealmadrid.com

En la seleccion aumenta esas estadisticas en partidos contra Azerbaian, son partidos en los que por cojones al ser eliminatorias se rompen y cualquier cosa puede pasar, y está Hernandez sacando el balón y eso para un equipo es fundamental. España se podía permitir jugar con uno menos, en cuanto Hernandez no está todo cambia. Las estadisticas tendenciosas hacen mucho daño a la realidad

Hablo de juego. Tú sostienes que Alonso no puede hacer lo que hace Khedira si jugase más adelantado, pero es que no queremos que haga lo que hace el alemán.

Con un pivote defensivo en condiciones, Alonso tiene las cualidades para jugar por delante, como ya digo que en su día hizo Lampard, que no es un portento físico, hace Xavi, hace Arteta... y contando con que Alonso tiene más vocación defensiva, pero le tendrías bien cubierto y daría seguro sentido al ataque, dejando a los de arriba crear.

El error está en que como vemos a Khedira correr como un lelo, pensamos que todo el mediocampista que le deba sustituir tenga que estar corriendo también... yo creo que con el rigor táctico de Alonso y un tío férreo atrás, el Real ganaría mucho y perfectamente puede jugar ahí Alonso, como estaba en el Liverpool por delante de Mascherano, que no invento nada.

hitzeko escribió:Hablo de juego. Tú sostienes que Alonso no puede hacer lo que hace Khedira si jugase más adelantado, pero es que no queremos que haga lo que hace el alemán.

Con un pivote defensivo en condiciones, Alonso tiene las cualidades para jugar por delante, como ya digo que en su día hizo Lampard, que no es un portento físico, hace Xavi, hace Arteta... y contando con que Alonso tiene más vocación defensiva, pero le tendrías bien cubierto y daría seguro sentido al ataque, dejando a los de arriba crear.

El error está en que como vemos a Khedira correr como un lelo, pensamos que todo el mediocampista que le deba sustituir tenga que estar corriendo también... yo creo que con el rigor táctico de Alonso y un tío férreo atrás, el Real ganaría mucho y perfectamente puede jugar ahí Alonso, como estaba en el Liverpool por delante de Mascherano, que no invento nada.

Essien por detrás y Alonso por delante y todos tan contentos.

Si Alonso adelantase su posición tan solo unos metros sus limitaciones se harian aun mas evidentes, si le pones a hacer lo que hace Hernandez o Arteta o este tipo de jugadores no se de donde va a sacar el regate o la arrancada con balón que tienen esos jugadores, si a Alonso en cuanto le presionan parece que corre a camara lenta. Con Lass jugaba mas adelantado y era su epoca mas fuerte y se ha tenido que ir retrasando el solo. En la seleccion su entrada ha sido el pistoletazo de salida para las criticas.

Su unica solucion con estas condiciones es la de retrasarse hasta que no le presionen. Puede jugar en una zona del campo sin rivales defendiendo, lo demas es ciencia ficcion y de la mala. Khedira le cubre pero tambien llega arriba. No se si sabrá sobre fisica nuclear o sera muy lelo pero en su posicion no hace falta saber de física, hace falta físico que es diferente....el que tiene que poner el juego que es Alonso es como Khdira d enegado para crearlo pero tiene pasecitos lo que os ha confundido desde hace 4 años

Pueden ser puntos de vista compañero; yo lo que veo es que el pivote defensivo debe robar, cerrar y jugar en corto, y el más adelantado debe distribuir y ayudar al otro.

Redondo se habla de que si dominaba el medio solo... de eso nada, tenía un libre atrás aparte de los dos centrales al que ayudaba defendiendo y del que no dependía para atacar.

Vieira lo mismo en Francia; ayudaba a Makelele y tenía a Zidane por delante para crear. La actual España hace igual... es decir, yo creo que el pivote defensivo debe defender y el que está más adelantado debe crear y ayudar al otro, no al revés.

Por cierto que Arteta tiene tanto regate y arrancada como Xabi Alonso. Pero bueno, son puntos de vista respetables todos. Yo lo veo de otro distinto.

Si Alonso jugara mas adelantado tendría que hacer un regate para poder dar un pase, o amagar para quitarse un rival. Asi lo hacen Hernandez y así lo hacia Redondo, cada uno con su estilo, o todos los medios centros encargados de eso, cada uno con un estilo diferente. Pero Alonso no tiene esa cualidad, Alonso solo puede distribuir desde atrás, por eso el Madrid solo juega con individualides de Ronaldo y alguno otro desde hace 4 años.

El juego desde atras no produce nada de futbol..... Las cosas no suceden por casualidad, todos estos goles son los mismos que estamos marcando dese hace años, varian 3 cosas pero poco, Cristiano a la carrera, 3 paredes y gol...esto no es futbol, futbool es cuando un medio nos hace jugar. Esto es una preciosidad, son individualides, magia de Ronaldo y de estos jugadores, pero de futbol tiene poco.

Aun asi se pede ganar a cualquier equipo, la motivacion cada año es superio,r pero los palos que nos llevamos cuando chocamos contra equipos fuertes van lastrando tambien pcoo a poco. El Madrid tiene que cambiar a Alonso o nos la volveremos a pegar mñana mismo. En este caso no es por ser listillo ni por ser profeta, es que son 4 años así, la suerte no existe, tiene sus rachas y al final las cosas nunca suceden ni llevan sucediendo asi por casualidad. Apuesto sobre seguro diciendo que Alonso no sirve.

Sin Xabi Alonso la fluidez del juego del Madrid seria 0, Alonso es el encargado de desahogar el futbol del Madrid con sus pases largos a las bandas, sino el Madrid se atascaria intentando entrar por el centro, ademas para jugadores como CR7 y Di Maria es necesario tener a Alonso y que les de balones largos para aprovechar su velocidad, tambien es positivo tener a Modric y que nos de otro estilo de juego y no entiendo porque Mou no le da ya descanso a Alonso, pero de ahi a decir que Alonso es un negado que no sirve para el Madrid??, cada quien con sus gustos futbolisticos pero Alonso es vital para el Madrid y cuando se vaya ya se hablara de el y su falta en el equipo.

Hoy ha dado 4 o 5 melonazos en largo dignos de elogio si señor, imprescindible.

Cristiano7 escribió:Sin Xabi Alonso la fluidez del juego del Madrid seria 0, Alonso es el encargado de desahogar el futbol del Madrid con sus pases largos a las bandas, sino el Madrid se atascaria intentando entrar por el centro, ademas para jugadores como CR7 y Di Maria es necesario tener a Alonso y que les de balones largos para aprovechar su velocidad, tambien es positivo tener a Modric y que nos de otro estilo de juego y no entiendo porque Mou no le da ya descanso a Alonso, pero de ahi a decir que Alonso es un negado que no sirve para el Madrid??, cada quien con sus gustos futbolisticos pero Alonso es vital para el Madrid y cuando se vaya ya se hablara de el y su falta en el equipo.

Ahora mismo está fatal físicamente, pero ¿quien le sustituye?
Modric se ha demostrado por activa y por pasiva que es más mediapunta.

Ayer no estuvo bien, supongo que será por el esguince cervical. Falló varios pases que no suele fallar.

Si está fundido fisicamente, ¿cómo podemos pensar que puede hacer de Khedira?.

Ateo Ronaldo escribió:Si Alonso jugara mas adelantado tendría que hacer un regate para poder dar un pase, o amagar para quitarse un rival. Asi lo hacen Hernandez y así lo hacia Redondo, cada uno con su estilo, o todos los medios centros encargados de eso, cada uno con un estilo diferente. Pero Alonso no tiene esa cualidad, Alonso solo puede distribuir desde atrás, por eso el Madrid solo juega con individualides de Ronaldo y alguno otro desde hace 4 años.

+1000

¿Cómo va a jugar más adelantado si es incapaz de librarse de un marcaje jugando donde juega, pegadito a los centrales? No sabe conducir el balón, no tiene ni el más mínimo regate para salir de presión, ni tampoco es rápido ejecutando el pase en corto, si os fijais suele liarse el sólo a menudo con el balón y acaba pasándola atrás... Con España juega más adelantado porque es otro estilo de juego completamente diferente y además a quienes tapan son a Xavi o a Iniesta cuando baja a recibir.

Más adelantado no puede jugar porque no sabe ni tiene condiciones para ello, y jugando en el sitio en el que juega ahora mismo es completamente inútil.

La solución es poner a Khedira de mediocentro defensivo, que debería ser su sitio y no ese intento de falso mediapunta, box to box o lo que sea, con Modric siendo el cerebro del equipo y Ozil bajando a recibir para ayudanr en la construcción.

El peor ayer con diferencia.

Me sigue pareciendo raro que, gente que entiende de fútbol (no hablo de periodistas, sino ex-jugadores o entrenadores) siempre hablan de la importancia de Alonso en el juego del equipo y sin embargo los aficionados lo siguen poniendo como el peor del equipo y el que nos lastra en los partidos. Yo no entiendo de fútbol, así que tengo que guiarme por los que entienden y por lo que yo veo en el campo, y generalmente lo que veo es un jugador que tiene sus limitaciones (como todos), pero que cumple perfectamente con una tarea que, por cualidades. no debería ser la suya.

pichelo21 escribió:Me sigue pareciendo raro que, gente que entiende de fútbol (no hablo de periodistas, sino ex-jugadores o entrenadores) siempre hablan de la importancia de Alonso en el juego del equipo y sin embargo los aficionados lo siguen poniendo como el peor del equipo y el que nos lastra en los partidos. Yo no entiendo de fútbol, así que tengo que guiarme por los que entienden y por lo que yo veo en el campo, y generalmente lo que veo es un jugador que tiene sus limitaciones (como todos), pero que cumple perfectamente con una tarea que, por cualidades. no debería ser la suya.

Pues porque este año no está ofreciendo nada al equipo.

Pues yo cuando no esta sigo notando su ausencia,pese a su limitacion fisica actual me parece la bascula del equipo.

Lavish escribió:La solución es poner a Khedira de mediocentro defensivo, que debería ser su sitio y no ese intento de falso mediapunta, box to box o lo que sea, con Modric siendo el cerebro del equipo y Ozil bajando a recibir para ayudanr en la construcción.

Equipazo que podría marcar historia. Destrozando a la contra y jugando cuando haya que jugar. Tendríamos 5 años de futbol de verdad y no esta montaña Rusa que no se sabe si estamos a la altura del Alcorcon y el Osasuna cuando tenemos que jugar al futbol o del Milan de no se cuando y el Brasil de Xuxa cuando Cristiano rompe los partidos.

Su temporada es muy mala, pero en el juego del Madrid si juega bien es muy importante, dando salida y pelotazos largos para las diagonales de Ronaldo y Di María.

Lo que yo veo de Alonso es que si bien es el mejor dando pases largos y desahogando, es MUY limitado. Es para cumplir en lo que hace y punto. Y su punto más debil es el físico y la velocidad, en las contras rivales es casi nulo

Más adelantado no creo que funcione por la cuestión de que con la pelota es bastante tronco y por su falta de velocidad y resistencia física. Lo que hace Khedira no lo hace ni en sueños.


En fin, dirige nuestro juego un jugador bastante limitado, pero que reúne las cualidades que requiere su tarea.


La opción de retrasar a Khedira y poner a Modric no la veo en Mou, aunque para equipos más "fáciles" me gustaría verlo. Mou, lo sabemos, es más de jugadores físicos en la media. Uno bien defensivo y otro de ida y vuelta (El Box to Box), así como en el Chelsea usaba a Makelelé y Lampard, y más tarde juntó al inglés con Essien, o como en el Inter, en donde alineaba a Cambiasso y Motta

CARLOSSOY escribió:Pues yo cuando no esta sigo notando su ausencia,pese a su limitacion fisica actual me parece la bascula del equipo.

Estoy contigo, es de esos jugadores que se valoran cuando no están.