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David774 escribió:Según ABC, contra el PSG, Valverde ocupará la plaza de Casemiro y Nacho el lugar de Mendy.

Seguramente (lo de Valverde)

Aunque el puesto de Casemiro lo ocuparía Kroos.

Modric el de Kroos.

Y Valverde el de Modric.

Es decir, lo que vimos con el alavés, pero con Kroos por Casemiro.

David774 escribió:Según ABC, contra el PSG, Valverde ocupará la plaza de Casemiro y Nacho el lugar de Mendy.

Super ancelotti

Era visto. Que ayer Camavinga no jugase ni un sólo minuto era una pista muy clara.

No es mala opción, mientras juegue de cierre, con Kroos tan atrasado, en partidos gordos, muchas veces nos has ido mal.
El problema con esto, que Mbappé va a volver a tener una autopista, por la banda derecha.
La otra opción sería meter a Camavinga como cuarto centrocampista, y prescindir de Asensio, qué no sé hasta qué punto compensa.

MKG escribió:No es mala opción, mientras juegue de cierre, con Kroos tan atrasado, en partidos gordos, muchas veces nos has ido mal.
El problema con esto, que Mbappé va a volver a tener una autopista, por la banda derecha.
La otra opción sería meter a Camavinga como cuarto centrocampista, y prescindir de Asensio, qué no sé hasta qué punto compensa.

Sería para nota (lo de meter un cuarto medio)

En París, que parece buscábamos el empate, jugamos con 4-3-3

Y ahora, que necesitamos ganar, cambiásemos al 4-4-2

Pero vamos, lo que diga Carletto

LQDY escribió:

MKG escribió:No es mala opción, mientras juegue de cierre, con Kroos tan atrasado, en partidos gordos, muchas veces nos has ido mal.
El problema con esto, que Mbappé va a volver a tener una autopista, por la banda derecha.
La otra opción sería meter a Camavinga como cuarto centrocampista, y prescindir de Asensio, qué no sé hasta qué punto compensa.

Sería para nota (lo de meter un cuarto medio)

En París, que parece buscábamos el empate, jugamos con 4-3-3

Y ahora, que necesitamos ganar, cambiásemos al 4-4-2

Pero vamos, lo que diga Carletto

Lo primero que necesitamos es que no nos pasen por encima como el otro día. Si no, el resto ya da igual, que no vamos a ningún lado.
Y si para elllo necesitamos un 442, un 451 o un 532 se pone y punto, no queda otra.

Pero que 4-4-2? A quien dais como 4 centrocampista?
Casemiro está sancionado no se si lo recordabais. Seguramente Kroos se incruste en la defensa y Fede actúe de interior. Dudo mucho que le de a Camavinga esa posición de stopper en un partido tan relevante

hector gp escribió:

LQDY escribió:

MKG escribió:No es mala opción, mientras juegue de cierre, con Kroos tan atrasado, en partidos gordos, muchas veces nos has ido mal.
El problema con esto, que Mbappé va a volver a tener una autopista, por la banda derecha.
La otra opción sería meter a Camavinga como cuarto centrocampista, y prescindir de Asensio, qué no sé hasta qué punto compensa.

Sería para nota (lo de meter un cuarto medio)

En París, que parece buscábamos el empate, jugamos con 4-3-3

Y ahora, que necesitamos ganar, cambiásemos al 4-4-2

Pero vamos, lo que diga Carletto

Lo primero que necesitamos es que no nos pasen por encima como el otro día. Si no, el resto ya da igual, que no vamos a ningún lado.
Y si para elllo necesitamos un 442, un 451 o un 532 se pone y punto, no queda otra.

El otro día nos pasaron por encima, porque nuestros jugadores se dejaron pasar por encima.

Pero no tanto porque ellos tuviesen más medios que nosotros, que tenían tres, ni porque fuesen más jóvenes, que +- tanían nuestra edad.

El problema es que los nuestros les entregaron el balón sin rechistar.

Sólo se movía el que tenía el balón.

Que, además, se lo intentaba quitar de en medio a la mayor brevedad.

Y los que estaban sin balón, ninguno hacía nada por abrirle una línea de paso.

Es más, alguna vez que conseguíamos salir de la presión y dábamos un pase, el posible receptor no estaba preparado e igualmente la perdíamos.

Yo no vi tanto un problema de cantidad, como sí vi un problema de calidad/actitud.

No vi al Psg con 5 medios ahogando a nuestro centro del campo (que por cierto, lo situamos a 2 metros de nuestro propio área.

Sí vi que nos asfixiaron con la presión de un jugador (di María) y el resto a esperar a que se las diésemos.

Y la pocas veces que conseguíamos salir de la presión de Di María, su medio campo nos hacía falta táctica.

Es decir, yo no veo tan necesario un cuarto medio, como que los medios que jueguen se muevan para abrir espacios al que lleve el balón.

Porque si nuestros medios fuesen goleadores, pues vale, pero necesitando marcar, al menos, dos goles, si dejamos solos a Vinicius y Benzemá, no sé yo.

Se me olvidaba.

El cuarto medio sí que hizo falta en la ida.

Más que nada para que su medio campo no se moviesen a sus anchas.

Mediolleno escribió:Pero que 4-4-2? A quien dais como 4 centrocampista?
Casemiro está sancionado no se si lo recordabais. Seguramente Kroos se incruste en la defensa y Fede actúe de interior. Dudo mucho que le de a Camavinga esa posición de stopper en un partido tan relevante

Camavinga si juega arropado lo puede hacer, así Modric y Kroos jugarán más liberados, y Fede actuando de falso extremo para ayudar a Carvajal.

LQDY escribió:

hector gp escribió:

LQDY escribió:

MKG escribió:No es mala opción, mientras juegue de cierre, con Kroos tan atrasado, en partidos gordos, muchas veces nos has ido mal.
El problema con esto, que Mbappé va a volver a tener una autopista, por la banda derecha.
La otra opción sería meter a Camavinga como cuarto centrocampista, y prescindir de Asensio, qué no sé hasta qué punto compensa.

Sería para nota (lo de meter un cuarto medio)

En París, que parece buscábamos el empate, jugamos con 4-3-3

Y ahora, que necesitamos ganar, cambiásemos al 4-4-2

Pero vamos, lo que diga Carletto

Lo primero que necesitamos es que no nos pasen por encima como el otro día. Si no, el resto ya da igual, que no vamos a ningún lado.
Y si para elllo necesitamos un 442, un 451 o un 532 se pone y punto, no queda otra.

El otro día nos pasaron por encima, porque nuestros jugadores se dejaron pasar por encima.

Pero no tanto porque ellos tuviesen más medios que nosotros, que tenían tres, ni porque fuesen más jóvenes, que +- tanían nuestra edad.

El problema es que los nuestros les entregaron el balón sin rechistar.

Sólo se movía el que tenía el balón.

Que, además, se lo intentaba quitar de en medio a la mayor brevedad.

Y los que estaban sin balón, ninguno hacía nada por abrirle una línea de paso.

Es más, alguna vez que conseguíamos salir de la presión y dábamos un pase, el posible receptor no estaba preparado e igualmente la perdíamos.

Yo no vi tanto un problema de cantidad, como sí vi un problema de calidad/actitud.

No vi al Psg con 5 medios ahogando a nuestro centro del campo (que por cierto, lo situamos a 2 metros de nuestro propio área.

Sí vi que nos asfixiaron con la presión de un jugador (di María) y el resto a esperar a que se las diésemos.

Y la pocas veces que conseguíamos salir de la presión de Di María, su medio campo nos hacía falta táctica.

Es decir, yo no veo tan necesario un cuarto medio, como que los medios que jueguen se muevan para abrir espacios al que lleve el balón.

Porque si nuestros medios fuesen goleadores, pues vale, pero necesitando marcar, al menos, dos goles, si dejamos solos a Vinicius y Benzemá, no sé yo.

En lo que creo que habría que reflexionar, es que si eso que muy bien dices pasa una y otra vez cuando nos enfrentamos en Champions a un equipo de gran nivel, véanse City, Chelsea, Psg o incluso Ajax o Inter, igual no es ya cuestión de actitud como tu expones si no de aptitud, como yo creo.

No es que no quieran, si no que no pueden. Y sólo podrían en caso de estar en su pico de forma, cosa que nunca pasa porque nunca llegan frescos a estas alturas de temporada.

A donde voy es a que quizás si se hubiese podido o querido rotar hasta ahora, igual la CMK si hubiese sido capaz de imponerse en el medio campo.
Pero como no ha sido así, necesitan de un extra en forma cambio o adición, entrando Valverde y/o Camavinga como complemento de los tres o como relevo de alguno desde el inicio.

Va a ser hombre por hombre y punto.
Y si Mendy y Case no hubieran sido sancionados, hubieran jugados los mismos 11 de París.

LQDY escribió:Se me olvidaba.

El cuarto medio sí que hizo falta en la ida.

Más que nada para que su medio campo no se moviesen a sus anchas.

Exacto, y nada indica que no vaya a hacer falta en la vuelta.

hector gp escribió:

LQDY escribió:Se me olvidaba.

El cuarto medio sí que hizo falta en la ida.

Más que nada para que su medio campo no se moviesen a sus anchas.

Exacto, y nada indica que no vaya a hacer falta en la vuelta.

Pero a la vuelta no hay que jugar a contener (como sí quisimos hacer en la ida)

Ahora hay que ir a por el psg (que, por cierto, es como le haces sufrir)

Es el momento de arriesgar.

Lo de arriesgar es un decir, porque se trata de seguir jugando con el esquema que llevamos jugando desde agosto.

Valverde contra cualquier equipo que no tenga una media de edad de 68 años o de la infame Liga española metiendo el autobús atrás debería jugar siempre.

Titular ya ya YA!

Determinante su entrada. El único centrocampista capaz de conducir y superar líneas de presión. Es un despropósito que no tenga más minutos este jugador. Está para jugar mucho más.

El brasileño lleva demasiados partidos pidiendo a gritos ser el suplente del uruguayo.

Es fundamental su vigor y como supera líneas. Titular pero YA

Se nota su entrada pero hablamos de un jugador de refresco que al ser mas joven contrasta con el ritmo general mas pausado,de titular pierde muchos enteros y eso ya esta comprobado de otras etapas.Si Ancelotti pusiera al pajarito de titular al tercer partido lo estabamos criticando por la decision.