fororealmadrid.com

Xetorg escribió: ↑Jue Sep 10, 2026 9:16 am Estás en tu total y absoluto derecho de pensar en tu foro interno lo que es más probable.

No se si el Real Madrid hizo oferta por Olise, se que un periodista le preguntó a un directivo del Bayern de si venderían a Olise al Real Madrid y este respondió que se podían ahorrar cualquier oferta que la respuesta iba a ser no.

Es innegable que Florentino le ofreció 150 millones de euros a Cerezo por Julián Álvarez. Eternamente agradecido a Cerezo por decir que no.
Diría que Julián Álvarez no es extremo derecho y que no juega en la posición de Yan Diomande.
Que el Real Madrid fuera con la boca pequeña, sin negociar con el representante del jugador.. pues si, así fue.

El representante de Rodri no dice que el Real Madrid fuera con la boca pequeña, dice que el Real Madrid le hizo una oferta irrechazable a Rodri, que están muy agradecidos al Real Madrid y a Florentino, por actuar como señores, pero que Rodri prefiere el proyecto del Barca.

Que el representante tiene que mentir, o desea mentir, por algo en especial?
No lo se.

Como te digo tengo por costumbre fiarme más de las palabras del entrenador del Real Madrid y del representante de Rodri que de gente que da su opinión en internet.

Que no significa que tu suposición no pueda ser acertada, pero no deja de ser tu suposición. Lo de Mourinho y el representante de Rodri es una afirmación.

El periodista "amigo de Florentino" que es Pedrerol, confirmó la oferta de 15 netos, 4 años de contrato y el resto de peticiones personales que pidió Rodri fueron aceptadas por el club, lo que sorprendió hasta al propio Rodri que el Real Madrid le dijera que si a todo.

No obstante lo dicho por Pedrerol, pese a su conocida amistad con el Florentino Pérez, lo pongo en cuarentena, y aún así le doy más credibilidad que a suposiciones tuyas o de determinados insiders que escribieron en redes sociales diciendo que el Real Madrid no hizo oferta por Rodri, recogiendo cable inmediatamente cuando el representante habló de oferta irrechazable, que si, que según información de esos insiders era real ese ofertón pero que no se negoció por el City...

Mi escala de credibilidad puede ser errónea pero creo que está más cerca de la realidad que lo que digan insiders o suposiciones de terceros.

Sobre la política, desde hace siglos se dice que es el arte de acceder al poder y de conservarlo.

No, la política no es exactamente el arte de acceder al poder y conservarlo, sino de generar problemas y convencer a la población de que puedes resolverlos. Conseguir poder es la finalidad, la manipulación es el vehículo, y es este el que necesita de un verdadero arte, porque el poder luego ni lo ejercen solo lo cobran.

Tú mismo decías antes que cabía la posibilidad de que el club lance bombas de humo, que no son más que noticias falsas de fuentes originales proyectadas con la finalidad de manipular y establecer un relato que no se ajusta a las verdaderas intenciones del club. Si aceptas que esto existe, se desmonta cualquier exposición que se base en la pulcritud de las fuentes originales porque has establecido la creencia de que a veces son humo.

Partiendo de ahí, no podemos creernos lo que nos cuenta el club a pie juntillas, y por lo tanto hay que hacer el sano ejercicio del pensamiento crítico, muy denostado en la actualidad porque es el arma más contundente contra el que nos quiere manipular, y por lo tanto es el más perseguido por todo aquel que se siente cercano a la oficialidad.

Mi conclusión es que el club sintió la presión popular que le empujaba a fichar a Rodri. No detectó la necesidad de fichar a un organizador (craso error, de hecho este es el mayor de todos), elaboró un plan que no estaba dirigido a conseguir el fichaje sino a establecer un relato.

El entrenador participa porque cobra del club y probablemente es una víctima más del relato porque un refuerzo no le viene mal a ningún técnico del mundo.

El representante de Rodri y el propio jugador elaboran su propio relato una vez que detectan que el Madrid no hace todo lo posible por llevarselo. Y yendo al Farsa, ¿Que es lo más ventajoso para ellos?, decir que a pesar de que la oferta de la capital es imposible de rechazar, Rodri lo ha hecho porque pone por delante al Farsa. Ya tenemos a la tropa culé bailando.

Los relatos siempre se establecen por interés, y siempre van dirigidos a manipular a la opinión pública. De hecho, el establecimiento de uno hace extrañísimos compañeros de cama...

BruceWayne escribió: ↑Jue Sep 10, 2026 9:29 am No, la política no es exactamente el arte de acceder al poder y conservarlo, sino de generar problemas y convencer a la población de que puedes resolverlos. Conseguir poder es la finalidad, la manipulación es el vehículo, y es este el que necesita de un verdadero arte, porque el poder luego ni lo ejercen solo lo cobran.

Tú mismo decías antes que cabía la posibilidad de que el club lance bombas de humo, que no son más que noticias falsas de fuentes originales proyectadas con la finalidad de manipular y establecer un relato que no se ajusta a las verdaderas intenciones del club. Si aceptas que esto existe, se desmonta cualquier exposición que se base en la pulcritud de las fuentes originales porque has establecido la creencia de que a veces son humo.

Partiendo de ahí, no podemos creernos lo que nos cuenta el club a pie juntillas, y por lo tanto hay que hacer el sano ejercicio del pensamiento crítico, muy denostado en la actualidad porque es el arma más contundente contra el que nos quiere manipular, y por lo tanto es el más perseguido por todo aquel que se siente cercano a la oficialidad.

Mi conclusión es que el club sintió la presión popular que le empujaba a fichar a Rodri. No detectó la necesidad de fichar a un organizador (craso error, de hecho este es el mayor de todos), elaboró un plan que no estaba dirigido a conseguir el fichaje sino a establecer un relato.

El entrenador participa porque cobra del club y probablemente es una víctima más del relato porque un refuerzo no le viene mal a ningún técnico del mundo.

El representante de Rodri y el propio jugador elaboran su propio relato una vez que detectan que el Madrid no hace todo lo posible por llevarselo. Y yendo al Farsa, ¿Que es lo más ventajoso para ellos?, decir que a pesar de que la oferta de la capital es imposible de rechazar, Rodri lo ha hecho porque pone por delante al Farsa. Ya tenemos a la tropa culé bailando.

Los relatos siempre se establecen por interés, y siempre van dirigidos a manipular a la opinión pública. De hecho, el establecimiento de uno hace extrañísimos compañeros de cama...

La diferencia fundamental en el caso Julian y Rodri es el siguiente.

Mourinho no llama a Julián, el representante de Julián declara que no ha hablado con nadie del Real Madrid.

En el caso Rodri, Mourinho afirma que lo llama 2 veces y que en ambas el jugador le muestra dudas. El representante de Rodri habla de oferta irrechazable del Real Madrid, de actitud señorial del Real Madrid, y ya periodistas "amigos del presidente" a los que no considero fuente primaria hablan de 15 netos por 4 años y aceptación de toda petición de Rodri que sorprende al propio Rodri.

Pero las creencias de cada uno son personales.

Tienes todo el derecho del mundo a pensar que el Real Madrid no hizo todo por fichar a Rodri.

Tan legítimo como quien opine que el Real Madrid le ofreció a Rodri 15 netos por 4 temporadas, y que Rodri ha aceptado exactamente la misma oferta del Barca.

Al menos si que coincidimos en que tanto tu como yo habríamos fichado a un centrocampista que creo que ni para ti ni para mi Rodri era la primera opción. Una decisión que me ha molestado, sobre todo cuando Enzo estaba poco menos que suplicando venir, que tiene la cabeza que tiene, pero mejor Enzo que nadie.

Xetorg escribió: ↑Jue Sep 10, 2026 9:41 am La diferencia fundamental en el caso Julian y Rodri es el siguiente.

Mourinho no llama a Julián, el representante de Julián declara que no ha hablado con nadie del Real Madrid.

En el caso Rodri, Mourinho afirma que lo llama 2 veces y que en ambas el jugador le muestra dudas. El representante de Rodri habla de oferta irrechazable del Real Madrid, de actitud señorial del Real Madrid, y ya periodistas "amigos del presidente" a los que no considero fuente primaria hablan de 15 netos por 4 años y aceptación de toda petición de Rodri que sorprende al propio Rodri.

Pero las creencias de cada uno son personales.

Tienes todo el derecho del mundo a pensar que el Real Madrid no hizo todo por fichar a Rodri.

Tan legítimo como quien opine que el Real Madrid le ofreció a Rodri 15 netos por 4 temporadas, y que Rodri ha aceptado exactamente la misma oferta del Barca.

Al menos si que coincidimos en que tanto tu como yo habríamos fichado a un centrocampista que creo que ni para ti ni para mi Rodri era la primera opción. Una decisión que me ha molestado, sobre todo cuando Enzo estaba poco menos que suplicando venir, que tiene la cabeza que tiene, pero mejor Enzo que nadie.

La diferencia entre el caso Julián y el caso Rodri es que existía una presión popular por el segundo y no por el primero, de ahí la necesidad de establecer un relato potente que convenza al madridismo o a parte de él. No hay más.

Que no hayamos fichado, además de un error enorme y una dejación de funciones lamentable, es clara muestra de que la directiva no cree que en el medio tengamos un problema. Pero no lo cree este año ni ninguno desde la marcha de Kroos.

BruceWayne escribió: ↑Jue Sep 10, 2026 9:58 am La diferencia entre el caso Julián y el caso Rodri es que existía una presión popular por el segundo y no por el primero, de ahí la necesidad de establecer un relato potente que convenza al madridismo o a parte de él. No hay más.

Que no hayamos fichado, además de un error enorme y una dejación de funciones lamentable, es clara muestra de que la directiva no cree que en el medio tengamos un problema. Pero no lo cree este año ni ninguno desde la marcha de Kroos.

Muy de acuerdo en que necesitábamos un medio top desde hace mucho tiempo y que no se ha cubierto esa posición, siendo un punto débil importante el que tenemos ahí.

En desacuerdo en que no hemos ido en serio a por Rodri.

En desacuerdo con el club en que Rodri era el jugador ideal para esa posición y veremos a ver como sale Enzo Fernández en el City...

Pero vamos que Enzo o cualquiera de los que ha fichado el City era un fichaje de organizadores que estaban en el mercado y que nos habrían venido de perlas y no hemos pujado por ninguno de ellos.

Enzo era otro Valverde, no es lo que se necesita.

Xetorg escribió: ↑Jue Sep 10, 2026 10:08 am Muy de acuerdo en que necesitábamos un medio top desde hace mucho tiempo y que no se ha cubierto esa posición, siendo un punto débil importante el que tenemos ahí.

En desacuerdo en que no hemos ido en serio a por Rodri.

En desacuerdo con el club en que Rodri era el jugador ideal para esa posición y veremos a ver como sale Enzo Fernández en el City...

Pero vamos que Enzo o cualquiera de los que ha fichado el City era un fichaje de organizadores que estaban en el mercado y que nos habrían venido de perlas y no hemos pujado por ninguno de ellos.

Es que esa es otra, no recuerdo un verano con más movimiento en el puesto de medio centro. Ha habido varios fichajes de jugadores que nos habrían venido muy bien para reforzar la que para mí es la posición más vulnerable del equipo. Y no se ha ni intentado, por eso es muy difícil de creer que el club vaya al cien por cien a por Rodri y después la más absoluta nada.

Porque si fuese así, la negligencia es aún mayor, si vas con todo a por Rodri y te rechaza (relato oficial) es porque has detectado la posición a cubrir. ¿Qué sentido tiene que luego no intentes cubrir la plaza con otro futbolista igual o incluso mejor que Rodri para el Madrid?. Es muy difícil de defender y deja en muy mal lugar a los que toman decisiones.

Deja en mejor lugar al club el establecimiento de un relato, porque siguen fallando en la detección del problema, pero al menos demuestran inteligencia a la hora de contar su historia y protegerse las espaldas. Dentro de lo malo dices joder, esta gente se equivoca con la plantilla pero gilipollas no son a la hora de venderme la moto.

Pero yendo a lo importante que dices, efectivamente no se puede entender que no hayamos fichado a nadie o al menos que no hayamos hecho un intento serio por una alternativa a Rodri.
Me pueden contar que Mou se va a saltar el medio campo, o que con Bernardo lo tiene cubierto. Pero a día de hoy solo podemos jugar a una cosa, con un organizador tienes alternativas porque la temporada es muy larga y los rivales muy diversos.

El Poleador escribió: ↑Jue Sep 10, 2026 10:14 am Enzo era otro Valverde, no es lo que se necesita.

Habría sido mejor que N'Cono o Kuduro pero no puedes pagar ese pastizabal para un jugador que no es ese perfil.

Además por su condición de argentino marrullero cae mal al 99% del planeta con razón

El Poleador escribió: ↑Jue Sep 10, 2026 10:14 am Enzo era otro Valverde, no es lo que se necesita.

Sin ser un organizador específico, sí que es un jugador con mejor toque de balón que nuestros medios, y con mayor capacidad para intervenir en el juego y asociarse que los nuestros, que son puro físico.

Pero 140M por Enzo la verdad es que es una barrabasada.

El fallo del Madrid ha sido que si no querías ir con todo a por Rodri, la apuesta que has hecho por Diomandé la tenías que haber hecho por un Bouaddi o Elliot Anderson. Y te podías haber traído a algún extremo de rol por 30 o 40 millones como Adeyemi, Greenwood o alguno de esos sin necesidad de dejarte 125 kilos en un tipo que no va a ser ni titular. Los 125 de Diomandé sólo tenían sentido si Vini se largaba.

Lo que un club bien gestionado hubiera hecho este verano: largar a Vinicius, sustituirlo con Diomandé, y traer un Rodri o Bouaddi para el centro del campo. Seríamos mucho mejor equipo que ahora y bastante más equilibrado. Pero para eso hay que tener dirección deportiva y no un abuelo gagá jugando al Football Manager.

Pues yo creo que los 125 por diomande también tiene que ver con la renovación de vibi para que en vez cobrarlo.por aquí que lo cobren por allá .... Me refiero a la agencia de representación esa que por cierto eso de las agencias y la pasta que se mueve también huele raro raro raro

BruceWayne escribió: ↑Jue Sep 10, 2026 10:15 am Es que esa es otra, no recuerdo un verano con más movimiento en el puesto de medio centro. Ha habido varios fichajes de jugadores que nos habrían venido muy bien para reforzar la que para mí es la posición más vulnerable del equipo. Y no se ha ni intentado, por eso es muy difícil de creer que el club vaya al cien por cien a por Rodri y después la más absoluta nada.

Porque si fuese así, la negligencia es aún mayor, si vas con todo a por Rodri y te rechaza (relato oficial) es porque has detectado la posición a cubrir. ¿Qué sentido tiene que luego no intentes cubrir la plaza con otro futbolista igual o incluso mejor que Rodri para el Madrid?. Es muy difícil de defender y deja en muy mal lugar a los que toman decisiones.

Deja en mejor lugar al club el establecimiento de un relato, porque siguen fallando en la detección del problema, pero al menos demuestran inteligencia a la hora de contar su historia y protegerse las espaldas. Dentro de lo malo dices joder, esta gente se equivoca con la plantilla pero gilipollas no son a la hora de venderme la moto.

Pero yendo a lo importante que dices, efectivamente no se puede entender que no hayamos fichado a nadie o al menos que no hayamos hecho un intento serio por una alternativa a Rodri.
Me pueden contar que Mou se va a saltar el medio campo, o que con Bernardo lo tiene cubierto. Pero a día de hoy solo podemos jugar a una cosa, con un organizador tienes alternativas porque la temporada es muy larga y los rivales muy diversos.

Totalmente de acuerdo.

Un organizador top nos habría dado más opciones de juego.

Que igualmente Mourinho no es famoso por sus fichajes de organizadores (Xabi Alonso ya estaba antes de él, Modric lo fichó para apretar a Ozil en la mediapunta y fue Ancelotti quien lo puso de organizador), pero no siendo una preferencia para Mou, para Carlo si lo era, Xabi pidió expresamente a Zubimendi (o eso se comentó), fueron dos negligencias, y no pidiendo Mourinho (se supone) a un organizador, tener uno si que le daba más opciones de juego.

Sobre todo tener a un organizador top, nos habría ahorrado los minutos de Camavinga esta temporada que el pobre ni está ni se le espera.

Sobre si Enzo si o no... Desde luego por 140 kilos me asustan.
Y no es incompatible gastarse 140 kilos en un extremo con 100-140 en un organizador.

Necesitábamos un extremo derecho que desde Bale y algo de Rodrygo es un solar.
Necesitamos un organizador que desde la salida de Kroos y lo poco que le quedaba a Modric es un solar inmenso.

De todos los nombres que sonaron, Rodri es el menos adecuado para el estilo Real Madrid.
Al final Rodri es un mega crack en el pase de seguridad, pase a 5 metros, volver a ofrecerse, otro pase a 5 metros...
En la selección donde todos son top dando pases cortos, es su hábitat natural, como lo era en el City al menos hasta la temporada pasada.

En el Madrid Rodri le da un pase de 5 metros a Fede, se ofrece, pero Fede tarda un mundo en controlar, que se la prefiera pasar en vez de echar a correr...
Ya de pasarle a Vini y esperar que se la devuelva y que si lo hace se la devuelva al pie...

Gente con capacidad de pase top tenemos a Huijsen, Trent, Güler, Bernardo, si soy muy generoso incluyo a Brahim y Jude. Thiago por supuesto cuando pueda jugar...

El estilo de juego del Real Madrid no necesita a jugadores top en la posesión cercana, sino a lanzadores de contras como era Kroos que te metía un pase de 50 metros al pie en carrera del extremo, a un Modric que no te perdía un balón en salida de balón y salía de la presión o con el pase o regateando.
Rodri no tiene ni una ni otra habilidad como las mejores de su repertorio.

Entiendo que tras dejar escapar a los organizadores de este año, el año que viene tocará pagar 150 kilos por Wharton, 100 por Kess Smith...

Coincido con que ha sido decepcionante y mucho no cubrir esa posición, más incluso que la renovación de Vini.