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Hablando en serio, el chaval es una madre en el campo, pero a día de hoy muchísimo más aprovechable que Khedira.

migtra escribió:Hablando en serio, el chaval es una madre en el campo, pero a día de hoy muchísimo más aprovechable que Khedira.

Esa es la cuestión. Sabemos de sobra que illarra no será un modric o un isco, pero de eso a ser el limpiabotas de kerida ya pasa de castaño a oscuro.

mi pregunta es por què no sale de titular junto a Kroos y siempre hay que gastar un cambio para quitar a Pakedira??? que Illarra no es un fuera de serie pero de ser mediocentro tiene màs que el tronco..

Jim_89 escribió:mi pregunta es por què no sale de titular junto a Kroos y siempre hay que gastar un cambio para quitar a Pakedira??? que Illarra no es un fuera de serie pero de ser mediocentro tiene màs que el tronco..

Eso me jode y mucho.
Siempre que Sami entra en el 11 es un cambio cantado,ejemplos los hay a patadas y carletto sigue erre que erre en su cabezonería.

En la final de la Champions tambien confio mas en el aleman que en Isco.

Porque illarra no está para 90 min. Necesita entrar cuando el contrario ya está cansado, y que se note menos sus errores.

_Jesus_ escribió:En la final de la Champions tambien confio mas en el aleman que en Isco.

Porque primero juegan los fichajes más caros. Ah, no, que con khedira no vale esa disculpa.

LQDY escribió:Porque illarra no está para 90 min. Necesita entrar cuando el contrario ya está cansado, y que se note menos sus errores.

Pero Illarra no es un jugador explosivo ni te va a cambiar el rumbo del partido(aunque en Barcelona hace un año si lo hizo),juega solo a una marcha y da igual que salga de inicio que en el minuto 70.

Si lo que quieres es control del mediocampo lo primero que tienes que hacer es deshacerte de uno de la BBC.

caparrini escribió:

LQDY escribió:Porque illarra no está para 90 min. Necesita entrar cuando el contrario ya está cansado, y que se note menos sus errores.

Pero Illarra no es un jugador explosivo ni te va a cambiar el rumbo del partido(aunque en Barcelona hace un año si lo hizo),juega solo a una marcha y da igual que salga de inicio que en el minuto 70.

Si lo que quieres es control del mediocampo lo primero que tienes que hacer es deshacerte de uno de la BBC.

Uno de la BBC.

Pero resulta que, los que han sido claves en las victorias de los últimos partidos, han sido la BBC.

Y que al que todos pedían quitar es el que ahora todos quieren, y piden quitar al que antes todos quería.

_Jesus_ escribió:En la final de la Champions tambien confio mas en el aleman que en Isco.

algo que casi nos cuesta la champions y la cabeza del propio Carletto.

LQDY escribió:

_Jesus_ escribió:En la final de la Champions tambien confio mas en el aleman que en Isco.

Porque primero juegan los fichajes más caros. Ah, no, que con khedira no vale esa disculpa.

Hay una combinación de criterios aparte del deportivo que determinan las prioridades de los jugadores en el equipo. Si tomamos SOLO el económico vemos que no es así, pero si cruzamos el económico con el jerárquico (veteranía, caché) ahí sí tienes un orden muy claro que marca el entrenador. Es decir, para el entrenador priman:

- Precio del jugador (sobre todo si es fichaje PRESIDENCIAL)

- Jerarquía marcada por la veteranía o caché

Khedira y Arbeloa entran en la segunda categoría. Isco e Illarramendi NO son fichajes de Florentino y su valor económico es de "clase media" según niveles del Real Madrid, por lo tanto no tienen decreto extra para jugar. Creo que a estas alturas eso debería estar meridianamente claro.

el vasco ha demostrado de sobra ser más útil que Khedira, no hay ni un solo criterio lógico ni objetivo que ponga al alemán por delante y la diferencia de rendimiento entre ambos, siendo en ambos casos bajísimo, es muy distinguible.

Moufinger escribió:

_Jesus_ escribió:En la final de la Champions tambien confio mas en el aleman que en Isco.

algo que casi nos cuesta la champions y la cabeza del propio Carletto.

LQDY escribió:

_Jesus_ escribió:En la final de la Champions tambien confio mas en el aleman que en Isco.

Porque primero juegan los fichajes más caros. Ah, no, que con khedira no vale esa disculpa.

Hay una combinación de criterios aparte del deportivo que determinan las prioridades de los jugadores en el equipo. Si tomamos SOLO el económico vemos que no es así, pero si cruzamos el económico con el jerárquico (veteranía, caché) ahí sí tienes un orden muy claro que marca el entrenador. Es decir, para el entrenador priman:

- Precio del jugador (sobre todo si es fichaje PRESIDENCIAL)

- Jerarquía marcada por la veteranía o caché

Khedira y Arbeloa entran en la segunda categoría. Isco e Illarramendi NO son fichajes de Florentino y su valor económico es de "clase media" según niveles del Real Madrid, por lo tanto no tienen decreto extra para jugar. Creo que a estas alturas eso debería estar meridianamente claro.

el vasco ha demostrado de sobra ser más útil que Khedira, no hay ni un solo criterio lógico ni objetivo que ponga al alemán por delante y la diferencia de rendimiento entre ambos, siendo en ambos casos bajísimo, es muy distinguible.

+1 lo que dice Mou.

Moufinger escribió:

_Jesus_ escribió:En la final de la Champions tambien confio mas en el aleman que en Isco.

algo que casi nos cuesta la champions y la cabeza del propio Carletto.

LQDY escribió:

_Jesus_ escribió:En la final de la Champions tambien confio mas en el aleman que en Isco.

Porque primero juegan los fichajes más caros. Ah, no, que con khedira no vale esa disculpa.

Hay una combinación de criterios aparte del deportivo que determinan las prioridades de los jugadores en el equipo. Si tomamos SOLO el económico vemos que no es así, pero si cruzamos el económico con el jerárquico (veteranía, caché) ahí sí tienes un orden muy claro que marca el entrenador. Es decir, para el entrenador priman:

- Precio del jugador (sobre todo si es fichaje PRESIDENCIAL)

- Jerarquía marcada por la veteranía o caché

Khedira y Arbeloa entran en la segunda categoría. Isco e Illarramendi NO son fichajes de Florentino y su valor económico es de "clase media" según niveles del Real Madrid, por lo tanto no tienen decreto extra para jugar. Creo que a estas alturas eso debería estar meridianamente claro.

el vasco ha demostrado de sobra ser más útil que Khedira, no hay ni un solo criterio lógico ni objetivo que ponga al alemán por delante y la diferencia de rendimiento entre ambos, siendo en ambos casos bajísimo, es muy distinguible.

Si vas añadiendo "nuevos criterios" cada vez que las anteriores son insuficientes. Entonces sí. No hay explicación que se resista.

Por cierto, hablar de jerarquía con Khedira (que ya desde el año anterior no quería renovar, que no tiene "clan alemán" ), y con arbeloa (que no tiene ni un apoyo en la plantilla), apaga y vámonos.
Pero si, quizá, sean los dos jugadores que menos "mandan" dentro de la plantilla. ¿Cómo, carletto, les va a priorizar por jerarquía?
Tendrás que buscar otro argumento o la teoría hace aguas, como el Madrid (últimamente), con isco y sin isco. Con khedira y sin khedira. Con arbeloa y sin arbeloa.

Pues yo cuando entra él en el campo estoy mas tranquilo.
Habria que ver un resumen de como le va al equipo.con Illarra y sin Illarra.
Yo creo que ganamos mas que perdemos.

LQDY escribió:

Moufinger escribió:

_Jesus_ escribió:En la final de la Champions tambien confio mas en el aleman que en Isco.

algo que casi nos cuesta la champions y la cabeza del propio Carletto.

LQDY escribió:

_Jesus_ escribió:En la final de la Champions tambien confio mas en el aleman que en Isco.

Porque primero juegan los fichajes más caros. Ah, no, que con khedira no vale esa disculpa.

Hay una combinación de criterios aparte del deportivo que determinan las prioridades de los jugadores en el equipo. Si tomamos SOLO el económico vemos que no es así, pero si cruzamos el económico con el jerárquico (veteranía, caché) ahí sí tienes un orden muy claro que marca el entrenador. Es decir, para el entrenador priman:

- Precio del jugador (sobre todo si es fichaje PRESIDENCIAL)

- Jerarquía marcada por la veteranía o caché

Khedira y Arbeloa entran en la segunda categoría. Isco e Illarramendi NO son fichajes de Florentino y su valor económico es de "clase media" según niveles del Real Madrid, por lo tanto no tienen decreto extra para jugar. Creo que a estas alturas eso debería estar meridianamente claro.

el vasco ha demostrado de sobra ser más útil que Khedira, no hay ni un solo criterio lógico ni objetivo que ponga al alemán por delante y la diferencia de rendimiento entre ambos, siendo en ambos casos bajísimo, es muy distinguible.

Si vas añadiendo "nuevos criterios" cada vez que las anteriores son insuficientes. Entonces sí. No hay explicación que se resista.

Por cierto, hablar de jerarquía con Khedira (que ya desde el año anterior no quería renovar, que no tiene "clan alemán" ), y con arbeloa (que no tiene ni un apoyo en la plantilla), apaga y vámonos.
Pero si, quizá, sean los dos jugadores que menos "mandan" dentro de la plantilla. ¿Cómo, carletto, les va a priorizar por jerarquía?
Tendrás que buscar otro argumento o la teoría hace aguas, como el Madrid (últimamente), con isco y sin isco. Con khedira y sin khedira. Con arbeloa y sin arbeloa.

No hace aguas, no hablo de poder en el vestuario sino bagaje deportivo por currículum y por edad. O cómo me explicas que Arbeloa juegue por delante de Nacho? es inexplicable, y lo de Khedira ya está muy sobado también. Si reducimos todo a un criterio único es imposible explicar nada, pero si analizamos los distintos porqués nos sale una teoría muy parecida a porqué un jugador prima sobre otro.

Por ejemplo: a igualdad de jerarquías, el precio prima sobre el rendimiento. ejemplo: Casemiro - Illarra

Cruzando los dedos estoy para que en el siguientes partidos vuelva el 4-4-2 con Asier, Lucas, Medrán, Martin o el que sea vez de con Khedira.

segurira jugando igual con el 4-3-3 y 4-4-2 con la excepcion que james pasara al sitio de bale a la banda derecha y bale al sitio de cr7 , y khedira seguramente pasara a jugar de interior derecho con isco interior zurdo.

Ojala vendan a este paquete en verano y traigan a un jugador de verdad.

Pues a mí no me parece tan malo.

Sería bastante más feliz si se anunciara la marcha de Khedira, ese sí que es un paquete infame, cuyo mayor logro en la vida ha sido ganar la Champions en el Madrid no haciendo ni el huevo.

A mi tácticamente me parece un buen jugador. Pero le falta un nervio y un físico para la media brutal. Hasta Isco parece más intenso.

Está claro que ha tenido buena escuela y buenos entrenadores, pero no puede jugar en el Madrid como jugaba con la sub-21.