fororealmadrid.com

Michel-8 escribió:Ahora no es pivote. Joder.

Hay 6 centrocampistas a día de hoy, y solo 2 son pivotes. Kroos puede hacer la función contra un Barcelona de medio pelo o contra un Chelsea descompuesto, pero no me gustaría verlo ahí contra el City. ¡Y posiblemente se retire el año que viene! Lo mismo que Modric.

Si se va Tchouameni, hay que fichar a otro centrocampista de nivel para tener un buen suplente, preferentemente un pivote. Si no cuesta lo mismo, por ahí andará. Y a saber si habrá que fichar alguno más, eso dependerá de como salgan los canteranos como Nico Paz o Manuel Ángel.

Esos 2 tienen un talento brutal pero a Nico no le puedes poner de de sexto medio porque le dejas una temporada parado y Manuel ya sabemos que con ese físico puede tenerlo muy complicado, aunque nunca se sabe.

Lo de Tchouameni está claro, ahora lo vendes por 100 y te traes a uno de 60 como el ecuatoriano o Thuram el pequeño. Sales ganando? Yo no lo tengo tan claro, tampoco es una posición donde sobren jugadores.

A Tchouameni hay que pedirle como mínimo que se coma el campo y utilice su potencia para desbordar, lo de los pases mágicos se lo dejamos a otros.
Yo veo cosas de Tchouameni a veces de potencial crack, pero otras me desespera. Solo lleva un año y tuvo 2 meses bastante buenos, luego el mundial, la lesión y la perdida de confianza han hecho el resto.

Paciencia, aprendamos de los ejemplos pasados que ya sabemos a cuántos jugadores les hemos dado palos el primer año. Hasta a un tal Zidane!.

En un año da tiempo de sobra para ver quién vale y quien es un jeta de cuidado.
Pocos hay, por no decir que no se me ocurre ninguno, que después de un primer año desastroso, haya conseguido quedarse muchos años de titular en el club.

Pero es que el primer año de Tchouameni solo ha sido desastroso en la imaginación de algunos

En los 11 primeros partidos de la Liga, de los cuales el Madrid ganó 10, incluido un 3-1 al Barcelona y un 0-2 al Atlético, ¿cuál era el centro del campo titular? ¿De qué jugador se decía que parecía increíble que se hubiera adaptado tan rápido? ¡Sí! El "jeta".

Después del Mundial, en el que tampoco estuvo mal, tuvo una lesión y se vino abajo su rendimiento. Ahora ha vuelto a jugar y no lo está haciendo del todo mal, pese a la campaña exagerada de algunos foreros, con motes que dan vergüenza ajena, por cierto.

¿Tiene que mejorar? Sí. A día de hoy es suplente. ¿Vale lo que se pagó por el? No, porque el mercado está hiperinflacionado y por este se cometió una locura de cierto nivel. A lo sumo se amortizará su coste si está 8 años en el Madrid, como titular habitual, y no hay que fichar a otro jugador (hay que contar eso también a la hora de valorar estas operaciones, también la de Bellingham, que aunque me parezca demasiado caro ahora también puede rentabilizarse a la larga).

Bueno lo de que los 10 primeros partidos fueron espectaculares me parece que solo paso en la imaginación de algunos.
No ha demostrado nada especial en ninguna faceta del juego. Cagada monumental, se admite cuanto antes mejor, y a otra cosa.

La posición de MCD es de especialistas, hasta el propio Casemiro tardo años en afianzarse en esa posición. Tienes que conocer los movimientos de todo el equipo, para hacer coberturas en defensa. Adelantar o atrasar la línea del centro del campo para evitar hacer el equipo largo y que se parta en dos. Ayudar a la salida del balón y encima correr un montón de km por partido.
Este chaval tiene 23 años, no conoce el idioma, ni al equipo, ni al sistema y pretendemos que haga lo que otros antes que él no han hecho. Paciencia, porque cualidades tiene y en esa posición no tenemos a nadie que pueda ejercer de pivote, el único que teníamos era a Casemiro y hasta a Casemiro le está costando muchísimo adaptarse al United.

EduCamavinga escribió:Bueno lo de que los 10 primeros partidos fueron espectaculares me parece que solo paso en la imaginación de algunos.
No ha demostrado nada especial en ninguna faceta del juego. Cagada monumental, se admite cuanto antes mejor, y a otra cosa.

¿Quién ha dicho que fuera "espectacular"? Es un mediocentro defensivo, no va a ser espectacular nunca. Pero sí fue titular y estuvo más que correcto en esa fase de la temporada.

Pero sigamos con hipérboles. Al fin y al cabo esto es un foro. Tochomierdi es peor que yo, una mezcla de Gravesen y Diarra. Que se vaya con Limitao y Ficticius.

Casemiro se adaptó pronto, tan pronto que en cuanto lo metió Sisu dos partidos seguidos ya no salió.

joseslot escribió:hasta a Casemiro le está costando muchísimo adaptarse al United.

Aquí nos quejamos de "Chumino" (viva la poesía). No sé yo lo que pensarán los del ManU de un jugador de 30 años fichado por casi 80 millones, y que ha vivido la humillación de ser eliminados por el Sevilla en la EL y un 7-0 de un Liverpool de andar por casa.

Bueno... la verdad es que yo no estaba en el foro el año pasado, pero apostaría a que Casemiro también tenía su grupo de haters. Y que lo tendría incluso en su mejor momento

EduCamavinga escribió:Casemiro se adaptó pronto, tan pronto que en cuanto lo metió Sisu dos partidos seguidos ya no salió.

Esa fue en su segunda etapa.

En la primera chupó banquillo en la décima que el titular era Xabi Alonso.

Después de esa temporada cesión al oporto y vuelta

EduCamavinga escribió:En un año da tiempo de sobra para ver quién vale y quien es un jeta de cuidado.
Pocos hay, por no decir que no se me ocurre ninguno, que después de un primer año desastroso, haya conseguido quedarse muchos años de titular en el club.

Desastroso? En serio?.

Ni ha sido desastroso ni es un jeta, y claro que hay ejemplos a patadas de jugadores que estuvieron mal su primer año.

Modric, Militao, Vini, Valverde...o no jugaban porque parecían muy malos, estaban muy verdes o no cumplieron las espectativas en sus primeros años.

Pero claro si llamas desastroso su rendimiento pues poco más hay que añadir, entonces los ejemplos similares serían Cassano y gente así.

Michel-8 escribió:

joseslot escribió:hasta a Casemiro le está costando muchísimo adaptarse al United.

Aquí nos quejamos de "Chumino" (viva la poesía). No sé yo lo que pensarán los del ManU de un jugador de 30 años fichado por casi 80 millones, y que ha vivido la humillación de ser eliminados por el Sevilla en la EL y un 7-0 de un Liverpool de andar por casa.

Bueno... la verdad es que yo no estaba en el foro el año pasado, pero apostaría a que Casemiro también tenía su grupo de haters. Y que lo tendría incluso en su mejor momento

A Casemiro se le daba palos por todos lados hace 4 años como por ejemplo a Carvajal, pero cuando se crecía en las grandes citas todos a callar y cuando se vendió todos a llorar.

Los mismos que tras los 2 primeros meses decían que Tchouameni era un fichaje TOP y que ya nadie se acordaba de Casemiro, y casualmente los mismo que ahora dicen que Tchouameni es un desastre.

Así funciona este foro, yo antes no estaba registrado pero leía y aquí la gente tiene memoria pez para recordar lo que dijo o para recordar por ejemplo a Militao más allá de sus 2 últimos partidos malos.

FlorenVeteYa escribió:Así funciona este foro, yo antes no estaba registrado pero leía y aquí la gente tiene memoria pez para recordar lo que dijo o para recordar por ejemplo a Militao más allá de sus 2 últimos partidos malos.

Yo leía comentarios en Twitter, en noticias de As o Marca... me imaginaba que también sería así por aquí

El caso es que a mí tampoco me "fascina" la temporada de Tchouameni, y cuando lo ficharon pensé que 80+20 era una locura por un pivote, pero de ahí a querer vender a un jugador tras unos meses malos... menos mal que no se hizo lo mismo con Militao o con Vini, que tampoco LO PETARON de primeras.

No me quiero imaginar lo que pasará si Bellingham no empieza a ritmo de crack desde la jornada 1

Michel-8 escribió:

FlorenVeteYa escribió:Así funciona este foro, yo antes no estaba registrado pero leía y aquí la gente tiene memoria pez para recordar lo que dijo o para recordar por ejemplo a Militao más allá de sus 2 últimos partidos malos.

Yo leía comentarios en Twitter, en noticias de As o Marca... me imaginaba que también sería así por aquí

El caso es que a mí tampoco me "fascina" la temporada de Tchouameni, y cuando lo ficharon pensé que 80+20 era una locura por un pivote, pero de ahí a querer vender a un jugador tras unos meses malos... menos mal que no se hizo lo mismo con Militao o con Vini, que tampoco LO PETARON de primeras.

No me quiero imaginar lo que pasará si Bellingham no empieza a ritmo de crack desde la jornada 1

Correcto en todo, y creo que estarás de acuerdo conmigo en que calificar su temporada como desastrosa o decir que es un jeta es faltar a la verdad.

FlorenVeteYa escribió:Correcto en todo, y creo que estarás de acuerdo conmigo en que calificar su temporada como desastrosa o decir que es un jeta es faltar a la verdad.

Sí, claro. Ya se lo decía arriba al amigo EduCamavinga.

Tchouameni no ha deslumbrado en su primer año, eso lo sabemos todos.

Tuvo un primer tramo de temporada decente y en el Mundial yo no vi el desastre que comentan otros (he llegado a leer que fue el peor jugador de Francia ) sino a un jugador que sostuvo un virtual 4-2-4 que dejaba a los dos centrocampistas vendidos (encima el otro era Rabiot o Fofana) y que le hizo tener problemas a Francia en varios partidos.

Luego vino su lesión, el tema del partido de la NBA, un rendimiento deficiente al volver al equipo, pérdida de la titularidad, irrupción de Camavinga que lo hace parecer "prescindible"... pero repito: hay que tener más de 3 centrocampistas de categoría. Ceballos posiblemente no renueve. Modric y Kroos seguramente se retiren en 2024... si se va este, seguramente haya que aflojar 60-70 millones por otro del mismo perfil salvo que aparezca una ganga. Yo apuesto por quedármelo, y que pelee un puesto en el once con Valverde, que es bueno pero no siempre está excelso.

Modric y Kroos nunca volverán, toca buscar alternativas.
Teniendo en cuenta que contamos con 3 interiores jóvenes y de recorrido como Jude-Edu-Fede, lo mejor es buscar un pivote que mueva el equipo y saque el balón limpio desde atrás (Kimmich-Rodri-Tonali).
Como podéis ver en ninguno de los posibles futuros del Real Madrid, Tchouameni pinta nada.

Yo sigo confiando en Tchoumeni

No empezó mal, después pilló una serie de problemas físicos y ha ido perdiendo protagonismo. Es su primer año, es joven, el Madrid, el precio....hay que darle tiempo.

Camavinga tuvo dudas en el arranque, errores graves que costaron derrotas y ahora todos contentísimos. Pues eso. Tiempo, confianza, asentarse.

Michel-8 escribió:

FlorenVeteYa escribió:Correcto en todo, y creo que estarás de acuerdo conmigo en que calificar su temporada como desastrosa o decir que es un jeta es faltar a la verdad.

Sí, claro. Ya se lo decía arriba al amigo EduCamavinga.

Tchouameni no ha deslumbrado en su primer año, eso lo sabemos todos.

Tuvo un primer tramo de temporada decente y en el Mundial yo no vi el desastre que comentan otros (he llegado a leer que fue el peor jugador de Francia ) sino a un jugador que sostuvo un virtual 4-2-4 que dejaba a los dos centrocampistas vendidos (encima el otro era Rabiot o Fofana) y que le hizo tener problemas a Francia en varios partidos.

Luego vino su lesión, el tema del partido de la NBA, un rendimiento deficiente al volver al equipo, pérdida de la titularidad, irrupción de Camavinga que lo hace parecer "prescindible"... pero repito: hay que tener más de 3 centrocampistas de categoría. Ceballos posiblemente no renueve. Modric y Kroos seguramente se retiren en 2024... si se va este, seguramente haya que aflojar 60-70 millones por otro del mismo perfil salvo que aparezca una ganga. Yo apuesto por quedármelo, y que pelee un puesto en el once con Valverde, que es bueno pero no siempre está excelso.

Hizo un mundial tan tan malo que fue elegido en el mejor 11 del torneo. Pero oye, fue el peor!.

Y en sus 2 primeros meses en el Madrid tuvo 5/6 partidos muy destacados y 4/5 bastante decentes.

Yo no sé qué le pasa pero quizá se le juntó alguna lesión, la perdida de confianza, el agotamiento mental que provoca el mundial (encima perdiendo la final) y la presión de lo que significa estar aquí.

zam escribió:No empezó mal, después pilló una serie de problemas físicos y ha ido perdiendo protagonismo. Es su primer año, es joven, el Madrid, el precio....hay que darle tiempo.

Camavinga tuvo dudas en el arranque, errores graves que costaron derrotas y ahora todos contentísimos. Pues eso. Tiempo, confianza, asentarse.

Decían en este foro que Camavinga solo valía de revulsivo. Pero no hace 18 meses no, hasta hace 6 meses algunos seguían diciéndolo.

FlorenVeteYa escribió:

zam escribió:No empezó mal, después pilló una serie de problemas físicos y ha ido perdiendo protagonismo. Es su primer año, es joven, el Madrid, el precio....hay que darle tiempo.

Camavinga tuvo dudas en el arranque, errores graves que costaron derrotas y ahora todos contentísimos. Pues eso. Tiempo, confianza, asentarse.

Decían en este foro que Camavinga solo valía de revulsivo. Pero no hace 18 meses no, hasta hace 6 meses algunos seguían diciéndolo.

Solo un ciego no vería la clase de Camavinga, no es lo mismo. Y llega al club con 19 además, es decir, 3 años y tantos meses más joven