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Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 10:58 am
por redondo
Apostata escribió:
j30madr escribió:Keylor y de Gea porteros ,Kiko Casilla saldrá

Costará unos 55 millones de gea
Pues es una pena. Casilla no es un superclase pero es un lujo para el banquillo. Da una seguridad tremenda tenerlo de recambio.
Casilla podría ser perfectamente titular, así lo digo. Y es el portero suplente perfecto. No entendería ese movimiento.

Yo lo veo así:

De Gea>>Kiko Casilla>>>>>Navas

Es decir, De Gea algo mejor que Casilla (aunque sea por una mejor mezcla de altura y agilidad), luego Casilla bastante cerca de De Gea, y Navas bastante por debajo de Casilla.

Nos traemos a un muy buen portero y nos quitamos al mejor que ya tenemos aquí?

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 11:02 am
por Apostata
redondo escribió:
Apostata escribió:
j30madr escribió:Keylor y de Gea porteros ,Kiko Casilla saldrá

Costará unos 55 millones de gea
Pues es una pena. Casilla no es un superclase pero es un lujo para el banquillo. Da una seguridad tremenda tenerlo de recambio.
Casilla podría ser perfectamente titular, así lo digo. Y es el portero suplente perfecto. No entendería ese movimiento.

Yo lo veo así:

De Gea>>Kiko Casilla>>>>>Navas

Es decir, De Gea algo mejor que Casilla (aunque sea por una mejor mezcla de altura y agilidad), luego Casilla bastante cerca de De Gea, y Navas bastante por debajo de Casilla.

Nos traemos a un muy buen portero y nos quitamos al mejor que ya tenemos aquí?
Yo creo que Keylor en forma es algo mejor que Kiko, pero para suplente no lo veo. Kiko ha demostrado que resiste la inactividad y si le toca salir lo hace como si jugara todas las semanas. Keylor, sin embargo, ha sido irregular incluso jugando.

Si es para suplente, yo apostaría por Kiko.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 11:28 am
por BultoSospechoso
¿Algo mejor?

Keylor al 100 le da 20 vueltas a Kiko.

No es que Casilla sea mal portero, no no, es bueno, pero hasta ahí.

Keylor, para mi, cuando está en forma es un portero top, a nivel de De Gea, la diferencia es que el portero del Manchester se ha mantenido entre los tops por ya algunos años y los que le quedan. Sólo por eso prefiero a De Gea sobre Navas.

Pero de eso a decir que Casilla es mejor que el tico, por favor.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 12:04 pm
por Apostata
BultoSospechoso escribió:¿Algo mejor?

Keylor al 100 le da 20 vueltas a Kiko.

No es que Casilla sea mal portero, no no, es bueno, pero hasta ahí.

Keylor, para mi, cuando está en forma es un portero top, a nivel de De Gea, la diferencia es que el portero del Manchester se ha mantenido entre los tops por ya algunos años y los que le quedan. Sólo por eso prefiero a De Gea sobre Navas.

Pero de eso a decir que Casilla es mejor que el tico, por favor.
Pues sí, algo mejor. Keylor está uno o dos escales por encima de Casilla pero también un par de ellos por debajo de Manolito Noyer y Courtois.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 12:05 pm
por redondo
BultoSospechoso escribió:¿Algo mejor?

Keylor al 100 le da 20 vueltas a Kiko.

No es que Casilla sea mal portero, no no, es bueno, pero hasta ahí.

Keylor, para mi, cuando está en forma es un portero top, a nivel de De Gea, la diferencia es que el portero del Manchester se ha mantenido entre los tops por ya algunos años y los que le quedan. Sólo por eso prefiero a De Gea sobre Navas.

Pero de eso a decir que Casilla es mejor que el tico, por favor.
Son gustos. En la época de esplendor de ambos yo prefería mucho antes a Buffon que a Casillas, siendo ambos la élite de la portería en aquel momento.

Pero es una pura cuestión de preferencia personal en cuanto al perfil de los porteros. No me gustan, a pesar de sus estiradas milagrosas y palomitas imposibles en determinados momentos, los porteros blandos por arriba, temerosos, poco autoritarios con sus defensas, y miedosos con el balón en los pies, como lo era Casillas y como lo es Navas.

Prefiero mil veces a un portero que sin hacer milagros ni volar, sea muy efectivo y muy regular por arriba, en las salidas, y con el balón en los pies.

Lo ideal es uno que lo tenga todo, como para mí lo tiene Neuer, pero es que Neuer sólo hay uno y no se le puede traer, y si tengo que decidirme por un perfil "Casillas" (Navas) o un perfil "Buffon" (De Gea) tengo claro que prefiero el segundo.

Insisto, preferencia personal.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 12:15 pm
por BultoSospechoso
Que te puedo decir, soy un romántico, me molan los porteros que hacen atajadas milagrosas.

De esas que te quedas así de hostia pu.., que paradón, uufff con una erección mientras ves la repetición de una atajada que valió los tres puntos.

Y si, te entiendo. Aún siendo Kiko más "completo", Navas me parece mejor.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 12:19 pm
por chocolat au lait
El problema es que menos las dos últimas semanas de competición este año no ha hecho paradas, ni milagrosas ni sin milagrosas.

Nos tiraban una vez entre los tres palos y nos metían dos goles.

Keylor ha sido el portero numero 12 en el trofeo Zamora jugando en el campeón de liga.

http://www.marca.com/deporte/futbol/pri ... amora.html

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 12:24 pm
por chocolat au lait
Quedando por debajo -entre otros- de Ochoa (Granada), Cuéllar (Sporting), Adán (Betis), Diego Alves (Valencia), Rulli (R. Sociedad), Kameni (Málaga), Sergio Rico (Sevilla), Fernando Pacheco (Alavés) y Diego López (Espanyol).

Además en Champions League ha encajado 16 goles en 11 partidos, siendo el portero más goleado en la historia de la Champions League, que juega una final.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 12:53 pm
por Apostata
Hace al menos cinco años que el Madrid no tiene un portero top-5 y eso es un handicap.

Por ganar, se puede ganar hasta una Champions con Casillas sin manos. Este año hemos ganado la Liga y hemos llegado a la final de Champions con un Keylor desastroso y con un portero aseado como Kiko jugando una buena cantidad de partidos. Pero eso es jugar con desventaja.

Recuerdas los partidos contra Neuer, Oblak o Ter Stegen, y te da la sensación de que tienes que poner un plus para marcar que nuestros rivales no necesitan. Y todavía nos queda jugar contra Buffon.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 2:49 pm
por DelBosque
Navas ha acabado a un gran nivel. Al 100% es Top y hace paradas qe nadie hace.
Lo que si es cierto es que tiene carencias que si no esta a tope condenan.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 3:37 pm
por muchacho
chocolat au lait escribió:Quedando por debajo -entre otros- de Ochoa (Granada), Cuéllar (Sporting), Adán (Betis), Diego Alves (Valencia), Rulli (R. Sociedad), Kameni (Málaga), Sergio Rico (Sevilla), Fernando Pacheco (Alavés) y Diego López (Espanyol).

Además en Champions League ha encajado 16 goles en 11 partidos, siendo el portero más goleado en la historia de la Champions League, que juega una final.
que Keylor ha realizado una nefasta temporada menos el ultimo mes de competicion, SI.
pero ojo que los goles no tan solo son culpa de Keylor, que si nos ceñimos al rendimiento de ciertos jugadores y que Zidane en ciertos encuentros sus planteamientos tacticos han dejado bastante que desear, nos encontramos con este pastel.
y para mi gusto el caso de Pacheco y Diego Lopez no se puede comporar con el de Keylor, porque nosotros jugamos al ataque y dejando tan solo dos defensas atras en la transicion defensa-ataque, y tanto el Alaves como el Espanyol son dos equipos ultradefensivos, que dejan un monton de hombres por detras de la pelota y que es muy dificil cogerles a la contra, porque precisamente ellos son especialistas del contragolpe.

PD - ahora esto no quita que si por mi fuera incorporaria a otro portero para la proxima campaña.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 4:15 pm
por GARA
chocolat au lait escribió: Además en Champions League ha encajado 16 goles en 11 partidos, siendo el portero más goleado en la historia de la Champions League, que juega una final.
Hablas del segundo portero con la mejor racha de imbatibilidad en la historia de la Champions

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 4:21 pm
por Bewater
http://www.90min.com/es/posts/5046105-p ... _aid=41011


:shock: demasidas licencias se toman los periodistas, críticarlo por su forma de jugar me parecería entendible porque es un futbolista. Pero con su religión... Me considero ateo. Pero es algo que cada uno ejerce libremente y para mi no es criticable mientras no se meta con los demas

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 4:26 pm
por abelguga
chocolat au lait escribió:Keylor ha sido el portero numero 12 en el trofeo Zamora jugando en el campeón de liga...


Además en Champions League ha encajado 16 goles en 11 partidos, siendo el portero más goleado en la historia de la Champions League, que juega una final.


:facepalm: :facepalm: :facepalm:


Es un milagro que seamos campeones sin portero, Navas estuvo horrible el 80% del campeonato, y justo al final pudo subir un poco el nivel y con eso nos alcanzo.

Espero que en la final de la Champions este a la altura. No me quiero imaginar una tanda de penaltys donde aunque tenemos mejores pateadores vencer a Buffon es un reto, mientras que del otro lado Navas no para nada.

El próximo año ya con De Gea comenzará una renovación de la portería.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 4:42 pm
por ticomadrilista
Y siguen... Los únicos que ven a De Gea como un portero top y por encima de Navas son ustedes los mismos españoles, porque lo que somos el resto de mundo tenemos muy muy claro que De Gea está muy por debajo de Navas y ni hablar de un Buffon, Neuer, Oblak entre otros, lo que pasa es que su nacionalismo los mantiene engañados, es que si todavía el bendito debate fuera que justamente quieren cambiar a Navas por un Neuer u Oblak (aunque me gustaría ver si queda zamora sin esa defensa) lo entendería, pero tanta excitación por la barbie de Florentino me hace pensar que los españoles se tragan todo lo que la prensa les dice.

Hablan de que Navas fue inestable este año, pues les recuerdo que él venía sin pretemporada, y aunque estaba jugando no estaba completamente recuperado de su operación que por cierto sacrificó sus vacaciones y a su selección por el equipo, aun así tanto físicamente como mentalmente estaba débil, los que hemos pasado por una cirugía relacionada al deporte sabemos que uno queda con ese miedo de recaer, la confianza como la fuerza física la recuperó justo en el tramo final por eso esta rindiendo como lo hizo el año pasado, como lo hizo en el mundial 2014 (donde todo el mundo sabe que mereció el guante de oro por encima de Neuer) , como lo hizo con el Levante que le valió el premio a mejor portero de la liga, y como ha rendido siempre para los que lo conocemos, lo de Navas NO ES flor de una temporada él ha sido así desde siempre, no tienen porque preocuparse de que sea inestable, eso fue por la operación y la falta de pretemporada, además si aun asi le hicieron muchos goles no es completa su culpa sino la pésima defensa que tiene el madrid, en vez de gastar dinero en cromos para vender camisas, deberían buscar a los mejores defensas del mundo, porque lo que es Ramos no lo es.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 4:57 pm
por Nandolf
El problema es que Keylor ha jugado dos temporadas. En la primera a un gran nivel y en la segunda muy mal hasta Abril.

Es normal que si solo ha tenido un año bueno en el equipo nos entren dudas y pensemos que ha sido un año afortunado y que no fue capaz de mantener el nivel ni tan siquiera dos años.

Pero es verdad que al final ha mejorado mucho y ha sido decisivo y ha demostrado que el bajo nivel fue debido a que la lesión no le permitió prepararse adecuadamente y le limitaba físicamente.

A mí que le he criticado este año me ha convencido de que ese era el motivo y de que puede seguir defendiendo la portería del equipo con garantía. Quizás culpa de Zidane por haberle puesto contra marea cuando Casilla era mucho más fiable.

El que no me ilusiona nada es De Gea, hace grandes paradas bajo palos pero es bastante cobarde saliendo por arriba y lee mal cuando tiene que salir en balones a la espalda de la defensa. Es un poco "Casillas" aunque al menos con más envergadura.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 8:01 pm
por GARA
Bewater escribió:http://www.90min.com/es/posts/5046105-p ... _aid=41011


:shock: demasidas licencias se toman los periodistas, críticarlo por su forma de jugar me parecería entendible porque es un futbolista. Pero con su religión... Me considero ateo. Pero es algo que cada uno ejerce libremente y para mi no es criticable mientras no se meta con los demas
Por ese aire de creerse superior de no solo ese si no de muchos españoletes es que no son del agrado de los latinos

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 8:14 pm
por JuanitoMaravilla
GARA escribió:
Bewater escribió:http://www.90min.com/es/posts/5046105-p ... _aid=41011


:shock: demasidas licencias se toman los periodistas, críticarlo por su forma de jugar me parecería entendible porque es un futbolista. Pero con su religión... Me considero ateo. Pero es algo que cada uno ejerce libremente y para mi no es criticable mientras no se meta con los demas
Por ese aire de creerse superior de no solo ese si no de muchos españoletes es que no son del agrado de los latinos
A su altura te pones.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 8:38 pm
por Apostata
El problema de Keylor no es su religión sino la ostentación pública que hace de ella en un espectáculo deportivo.

Muchos deportistas se persignan o rezan de manera discreta y nadie se mete con ellos. Pero si haces una escenificación excesiva y pública de tu fe en un contexto inapropiado, te expones a que también se te critique públicamente ese exceso.

Imaginaos que el día de la final de la Champions, mientras Keylor se tira de rodillas con los brazos en cruz, al otro lado llega un musulman y se arrodilla descalzo a hacer reverencias en dirección a la Meca, y un judío, detras de la portería, se pone a dar cabezazos a un poste mientras recita versículos de la Torá, y en el córner, un animista enciende velas negras y baila al rededor invocando a pachamama, y en el círculo central, dos jugadores cantan el cara al sol con el brazo derecho levantado mientras otros tres entonan la internacional socialista con el puño en alto, y un poco más alla, un hedonista libertario se la pela para rebajar tensiones... y así, los 22 jugadores sobre el campo, haciendo apología y exhibición de sus respectivas opciones religiosas o ideológicas como si fuera una viñeta de Mortadelo.

Nadie le ha prohibido ni le va a prohibir a Keylor que haga una exhibición tan exagerada de su religiosidad en un contexto deportivo, pero tampoco nadie va impedir que los demás le digamos a Keylor que se pasa cuarentaynueve pueblos.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Mié May 24, 2017 8:47 pm
por chocolat au lait
GARA escribió:
chocolat au lait escribió: Además en Champions League ha encajado 16 goles en 11 partidos, siendo el portero más goleado en la historia de la Champions League, que juega una final.
Hablas del segundo portero con la mejor racha de imbatibilidad en la historia de la Champions
Correspondiente a la temporada pasada, correcto.