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Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 1:14 pm
por Agent_Graves
Twelviee escribió:
assvak escribió:Paradon en la Final.
Ha acabado muy bien la temporada.
Paradón si, pero que pudo hacer algo más en el gol también.

Aunque parable, detener esa pelota era algo reservado para porteros muy top en un momento de inspiración. Poco que reprochar.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 1:15 pm
por RMTF
tuvo unos partidos muy malos, parecía q todo lo q le tiraban iba a ir dentro, pero cogio confianza poco a poco y ahora q siga como titular tampoco parece una locura. menos si de gea vale 75. si nos lo ahorramos mejor, aunque si se paga, será por algo, y tb para eso generamos. seguro q el club acierta.

parece q se precipito al volver de grave lesión en el talon, y eso le marco, una vez mejor recuperado, con mas confianza, el año q viene si sigue, parece q si, debería dar otro buen año.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 1:16 pm
por mario93
Deberiamos hacer un kross con donorruma , 15 millones este año o el año que viene gratis.
Lo cedemos a algun buen equipo y lo traemos el año que viene y que pelee por la porteria

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 1:18 pm
por david09
sin tener un portero top 3 hemos ganado dos champions seguidas siendo el "pura vida" titular , algo tendrá el agua cuando la bendicen.
Yo he criticado a Keylor varias veces esta temporada pero siendo honesto dudo de que necesitemos como el comer a un top De Gea , Courtois , del Donnarumma lo que supongo que encandila es la altura y lo crío que es pero no es un top aún le falta por sufrir y recorrer.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 1:20 pm
por RMTF
mario93 escribió:Deberiamos hacer un kross con donorruma , 15 millones este año o el año que viene gratis.
Lo cedemos algun bue equipo y lo traemos el año que viene y que pelee por la porteria
todo lo q huele a raiola, su representante, parece q esta mal visto en el club. las relaciones con el parece q no son buenas. nunca se sabe.... pero gran hándicap en principio.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 1:23 pm
por RMTF
david09 escribió:sin tener un portero top 3 hemos ganado dos champions seguidas siendo el "pura vida" titular , algo tendrá el agua cuando la bendicen.
Yo he criticado a Keylor varias veces esta temporada pero siendo honesto dudo de que necesitemos como el comer a un top De Gea , Courtois , del Donnarumma lo que supongo que encandila es la altura y lo crío que es pero no es un top aún le falta por sufrir y recorrer.
todo el q tuvo ojos vio q tuvo partidos bastante malos, nula confianza, pero cierto q se recupero bastante bien. tuve un momento q vi q se nos podían ir los títulos con esa nula confianza del portero, pero ahora si se queda no me importaría nada. si zz lo ve bien, será por algo.

para el futuro tb se espera a moha. se confía mucho en el chico, pero es muy joven, por tanto mucho por trabajar y mejorar, igual no llega hasta dentro de 4 años, como poco. es juvenil de 2 año ahora, pero repetirá en el juvenil a. este año juvenil a (posibilidad de este y próximo por edad), pongamos próximo en el castilla, una cesion q lo curta, y vuelta. esta podría ser, mas o menos, su hoja de ruta.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 3:22 pm
por Borrar usuario 18738.
Más que partidos malos, fue más bien la defensa, una verbena de la Castilla profunda.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 6:08 pm
por Borrar usuario 18695.
A ver, a bote pronto...

Sevilla en el Pizjuán: atornillado en el 1-1, mal ubicado en el 2-1 (muy mal ubicado de hecho)
Napoli en el Bernabeu: otra vez mal ubicado en el 0-1
Valencia en Mestalla: lenta reacción de un disparo muy parable que le cuelan entre las piernas, el 2-0
Betis en el Bernabeu: se mete el gol él solito, quizás el punto más bajo de Keylor en la temporada

Y ni hablar de las muchas jugadas que han podido ser abortadas o que no generasen peligro porque Keylor estaba muy dubitativo en sus decisiones.

No pasa nada por decir que tuvo unos meses muy bajos. Tampoco pasa nada por admitir que ha terminado pletórico retomando sensaciones de portero de equipo grande.

Es entendible que se discuta la posición de Keylor porque esto es el Madrid y estuvo frágil durante una parte importante de la temporada. Igual de entendible que no sea necesario romper el banco para fichar a De Gea, porque el tico parece que volvió de forma definitiva. Y si Zizou, cuerpo técnico y compañeros están aconsejando seguir con Keylor, tocará darles la razón.

Que luego de 2 Champions seguidas, lo mínimo que se merecen es algún margen de confianza.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 6:24 pm
por chocolat au lait
Keylor en el Zamora 2016/2017 jugando en el campeón de liga.

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Keylor en la Champions 2016/2017 jugando en el campeón de Europa.

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Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 6:38 pm
por ZEROCERISMOCERO
chocolat au lait escribió:Keylor en el Zamora 2016/2017 jugando en el campeón de liga.

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Keylor en la Champions 2016/2017 jugando en el campeón de Europa.

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Tu pones a Keylor en el Atletico, y a Oblack en el Madrid, y Keylor es uno de los menos goleados y Oblack de los mas goleados...El Real Madrid, y el Atletico juegan a cosas totalmente diferentes...

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 6:45 pm
por chocolat au lait
El tema es que esta por debajo del portero del Alavés, del Málaga, de la Real Sociedad, del Español, del Sevilla, del Betis, del Valencia, del Sporting y del Málaga.

¿Defendemos peor que todos esos equipos?

Si estuviese solo por debajo de Oblak pues mire usted, sería razonable.

Hemos ganado la liga por tres puntos a un Barça bastante irregular. Este cortoplacismo que os marcais es jodido no, lo siguiente.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 7:06 pm
por Agent_Graves
Es evidente que Keylor ha sido uno de los puntos débiles del equipo esta temporada. Pero también lo son otras cosas:

- La importancia de un portero en los campeonatos suele ser relativa, comparada con el impacto que tienen los atacantes

- No hay alternativas a precios razonables

Claro que De Gea es mejor que Navas pero pagar 75 kilos por él es una locura, cuando el Madrid tiene que afrontar otros gastos de manera inminente.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 7:10 pm
por zam
Keylor ha estado mal mucho tiempo (perdón, porque como hemos ganado títulos ya se borra el pasado, pero es así) y ha acabado a muy buen nivel. Pero además el equipo durante mucho tiempo fue muy inconsistente (perdón de nuevo) y dio muchas facilidades a los rivales. Los goles no son solo culpa del portero. Defender defienden todos. Pero en la recta final cuando mejoró el equipo, volvió a marcar goles CR y el equipo empezó a ganar con más soltura, Keylor curiosamente también se vio más seguro. Así que al final se ha ganado la confianza en él. Otra cosa es que hubiera la opción clara a un precio razonable de un porterazo, pero ¿cuál y cuánto?.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 7:11 pm
por Agent_Graves
zam escribió:Keylor ha estado mal mucho tiempo (perdón, porque como hemos ganado títulos ya se borra el pasado, pero es así) y ha acabado a muy buen nivel. Pero además el equipo durante mucho tiempo fue muy inconsistente (perdón de nuevo) y dio muchas facilidades a los rivales. Los goles no son solo culpa del portero. Defender defienden todos. Pero en la recta final cuando mejoró el equipo, volvió a marcar goles CR y el equipo empezó a ganar con más soltura, Keylor curiosamente también se vio más seguro. Así que al final se ha ganado la confianza en él. Otra cosa es que hubiera la opción clara a un precio razonable de un porterazo, pero ¿cuál y cuánto?.

El del Milán es el único, y paradójicamente, la mejor promesa que hay. Pero a un año vista, nunca antes.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 7:31 pm
por chocolat au lait
Agent_Graves escribió:Es evidente que Keylor ha sido uno de los puntos débiles del equipo esta temporada. Pero también lo son otras cosas:

- La importancia de un portero en los campeonatos suele ser relativa, comparada con el impacto que tienen los atacantes

- No hay alternativas a precios razonables

Claro que De Gea es mejor que Navas pero pagar 75 kilos por él es una locura, cuando el Madrid tiene que afrontar otros gastos de manera inminente.
Por supuesto que hay porteros de garantías más allá de Courtois y De Gea. Otra cosa es que no queramos verlos.

Lo normal si no quieren vender a Keylor sería traer un segundo portero de más nivel que Kiko. Por lo que pueda pasar. Leno, Rulli, Areola, Cardinale... o incluso Pacheco.

La mayoría de esos no te costarían más de 25 millones y estarías a salvo de los picos de forma de Navas.

A mi personalmente apostar por Casilla y Navas de cara a la próxima temporada es la forma más fácil de quedarnos el año que viene en blanco.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 8:01 pm
por ticomadrilista
chocolat au lait escribió:El tema es que esta por debajo del portero del Alavés, del Málaga, de la Real Sociedad, del Español, del Sevilla, del Betis, del Valencia, del Sporting y del Málaga.

¿Defendemos peor que todos esos equipos?

Si estuviese solo por debajo de Oblak pues mire usted, sería razonable.

Hemos ganado la liga por tres puntos a un Barça bastante irregular. Este cortoplacismo que os marcais es jodido no, lo siguiente.
Pues si defendemos peor que ellos, cuantas veces quedaron los delanteros solos frente a Navas porque en una pared o un pase a profundidad se llevaban a Ramos y Varane? no quiero ni contarlas pero con ese par de jugadas saben que pasan fácil la defensa del madrid,

segundo de verdad que me dan risa los ilusos que creen que "El Zamora" indica quien es el mejor portero, eso solo indica cual equipo tiene mejor defensa, no quien tiene mejor portero, les recuerdo que Navas fue el mejor portero la liga en el 2014 porque fue el que realizó mas paradas y el famoso Curtois fue el Zamora pero no recibió el premio al mejor portero, porque eso no indica nada, al igual que en el Mundial 2014 todo el mundo sabe que el mejor portero fue Keilor Navas aunque al final le dieron el guante de oro al Aleman solo porque quedó campeón pero con un indice menor de paradas e incluso con mas goles en contra porque Navas se fue del mundial con el mayor número de paradas y con solo 2 goles recibidos (uno de penal)

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 8:17 pm
por -R9-
chocolat au lait escribió:
Agent_Graves escribió:Es evidente que Keylor ha sido uno de los puntos débiles del equipo esta temporada. Pero también lo son otras cosas:

- La importancia de un portero en los campeonatos suele ser relativa, comparada con el impacto que tienen los atacantes

- No hay alternativas a precios razonables

Claro que De Gea es mejor que Navas pero pagar 75 kilos por él es una locura, cuando el Madrid tiene que afrontar otros gastos de manera inminente.
Por supuesto que hay porteros de garantías más allá de Courtois y De Gea. Otra cosa es que no queramos verlos.

Lo normal si no quieren vender a Keylor sería traer un segundo portero de más nivel que Kiko. Por lo que pueda pasar. Leno, Rulli, Areola, Cardinale... o incluso Pacheco.

La mayoría de esos no te costarían más de 25 millones y estarías a salvo de los picos de forma de Navas.

A mi personalmente apostar por Casilla y Navas de cara a la próxima temporada es la forma más fácil de quedarnos el año que viene en blanco.
Estando de acuerdo en que la porteria es una posicion mejorable, no estoy seguro que todos esos que mencionas ahi mejoren sustancialmente lo que tenemos. Leno es un cantante de primeras. Con Cardinale quedamos con las mismas falencias, o incluso peores, porque es otro portero enano de muchos reflejos pero que canta por arriba.

En los otros dos si no opino, a uno lo he visto poco y nada, y Rulli si me ha dejado grandisimas impresiones, pero es que solo le veo 4 partidos a la temporada, asi que no puedo emitir mayor juicio.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 8:41 pm
por Apostata
Todo lo que sea no traer un portero top-5 es una pérdida de tiempo y de dinero.

Eso de meterle competencia a Keylor con un buen portero sin más que cubra sus posibles bajones de forma ya se podría haber hecho con Kiko y al final, Keylor ha jugado incluso cuando se comía todo lo que iba a puerta. Si traes un portero del tipo Rulli o Pacheco te va a pasar exactamente lo mismo

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 8:43 pm
por -R9-
Apostata escribió:Todo lo que sea no traer un portero top-5 es una pérdida de tiempo y de dinero.

Eso de meterle competencia a Keylor con un buen portero sin más que cubra sus posibles bajones de forma ya se podría haber hecho con Kiko y al final, Keylor ha jugado incluso cuando se comía todo lo que iba a puerta. Si traes un portero del tipo Rulli o Pacheco te va a pasar exactamente lo mismo
Asi de claro.

Re: 1 <Keylor Navas>

Publicado: Jue Jun 08, 2017 9:33 pm
por chocolat au lait
-R9- escribió:
Apostata escribió:Todo lo que sea no traer un portero top-5 es una pérdida de tiempo y de dinero.

Eso de meterle competencia a Keylor con un buen portero sin más que cubra sus posibles bajones de forma ya se podría haber hecho con Kiko y al final, Keylor ha jugado incluso cuando se comía todo lo que iba a puerta. Si traes un portero del tipo Rulli o Pacheco te va a pasar exactamente lo mismo
Asi de claro.
Entonces esto también nos sirve para el resto de posiciones.

Para qué un LI si Marcelo lo juega todo y cuando no, está Nacho que lo hace bien. Para que un mediocentro si Casemiro está en el 98% de los partidos y cuando no, entre Kovacic y Kroos nos apañamos. Y sobretodo, para qué un DC si Karim va a jugar siempre. Total para 10 minutos con suerte por partido que suba alguien del filial.