fororealmadrid.com

chocolat au lait escribió:

-R9- escribió:

Apostata escribió:Todo lo que sea no traer un portero top-5 es una pérdida de tiempo y de dinero.

Eso de meterle competencia a Keylor con un buen portero sin más que cubra sus posibles bajones de forma ya se podría haber hecho con Kiko y al final, Keylor ha jugado incluso cuando se comía todo lo que iba a puerta. Si traes un portero del tipo Rulli o Pacheco te va a pasar exactamente lo mismo

Asi de claro.

Entonces esto también nos sirve para el resto de posiciones.

Para qué un LI si Marcelo lo juega todo y cuando no, está Nacho que lo hace bien. Para que un mediocentro si Casemiro está en el 98% de los partidos y cuando no, entre Kovacic y Kroos nos apañamos. Y sobretodo, para qué un DC si Karim va a jugar siempre. Total para 10 minutos con suerte por partido que suba alguien del filial.

No se que tiene que ver eso, con lo que posteo Apostata.

El habla de que, para traer a un portero que no mejore sustancialmente a Keylor, nos quedamos a Kiko. Algo con lo que yo estoy de acuerdo. Con Keylor no necesitamos un buen suplente, a diferencia de esos otros casos que mencionas, necesitamos alguien que lo mejore, y mucho, no uno de igual nivel o peor, porque para eso nos quedamos como estamos.

-R9- escribió:

chocolat au lait escribió:

-R9- escribió:

Apostata escribió:Todo lo que sea no traer un portero top-5 es una pérdida de tiempo y de dinero.

Eso de meterle competencia a Keylor con un buen portero sin más que cubra sus posibles bajones de forma ya se podría haber hecho con Kiko y al final, Keylor ha jugado incluso cuando se comía todo lo que iba a puerta. Si traes un portero del tipo Rulli o Pacheco te va a pasar exactamente lo mismo

Asi de claro.

Entonces esto también nos sirve para el resto de posiciones.

Para qué un LI si Marcelo lo juega todo y cuando no, está Nacho que lo hace bien. Para que un mediocentro si Casemiro está en el 98% de los partidos y cuando no, entre Kovacic y Kroos nos apañamos. Y sobretodo, para qué un DC si Karim va a jugar siempre. Total para 10 minutos con suerte por partido que suba alguien del filial.

No se que tiene que ver eso, con lo que posteo Apostata.

El habla de que, para traer a un portero que no mejore sustancialmente a Keylor, nos quedamos a Kiko. Algo con lo que yo estoy de acuerdo. Con Keylor no necesitamos un buen suplente, a diferencia de esos otros casos que mencionas, necesitamos alguien que lo mejore, y mucho, no uno de igual nivel o peor, porque para eso nos quedamos como estamos.

¿Crees que Theo mejora a Marcelo o Llorente a Casemiro?

chocolat au lait escribió:

-R9- escribió:

Apostata escribió:Todo lo que sea no traer un portero top-5 es una pérdida de tiempo y de dinero.

Eso de meterle competencia a Keylor con un buen portero sin más que cubra sus posibles bajones de forma ya se podría haber hecho con Kiko y al final, Keylor ha jugado incluso cuando se comía todo lo que iba a puerta. Si traes un portero del tipo Rulli o Pacheco te va a pasar exactamente lo mismo

Asi de claro.

Entonces esto también nos sirve para el resto de posiciones.

Para qué un LI si Marcelo lo juega todo y cuando no, está Nacho que lo hace bien. Para que un mediocentro si Casemiro está en el 98% de los partidos y cuando no, entre Kovacic y Kroos nos apañamos. Y sobretodo, para qué un DC si Karim va a jugar siempre. Total para 10 minutos con suerte por partido que suba alguien del filial.

Creo que te estás liando chocolate.

Se habla de top 5 porque actualmente en la plantilla, o al menos así se entiende, no se tiene un portero de esas características. Cosa contraria a Marcelo o Casemiro, que seguramente no tendríamos problemas en decir que son top 5 para la función que desempeñan en el esquema de Zizou.

Rulli, Pacheco, Leno o Areola, realmente no son porteros top 5, e inclusive no sé si esos nombres mejoran a Keylor (la versión final del tico estos últimos meses). Si tuviera que decir de manera apresurada, diría que ninguno de ellos lo mejoran.

chocolat au lait escribió:

-R9- escribió:

chocolat au lait escribió:

-R9- escribió:

Apostata escribió:Todo lo que sea no traer un portero top-5 es una pérdida de tiempo y de dinero.

Eso de meterle competencia a Keylor con un buen portero sin más que cubra sus posibles bajones de forma ya se podría haber hecho con Kiko y al final, Keylor ha jugado incluso cuando se comía todo lo que iba a puerta. Si traes un portero del tipo Rulli o Pacheco te va a pasar exactamente lo mismo

Asi de claro.

Entonces esto también nos sirve para el resto de posiciones.

Para qué un LI si Marcelo lo juega todo y cuando no, está Nacho que lo hace bien. Para que un mediocentro si Casemiro está en el 98% de los partidos y cuando no, entre Kovacic y Kroos nos apañamos. Y sobretodo, para qué un DC si Karim va a jugar siempre. Total para 10 minutos con suerte por partido que suba alguien del filial.

No se que tiene que ver eso, con lo que posteo Apostata.

El habla de que, para traer a un portero que no mejore sustancialmente a Keylor, nos quedamos a Kiko. Algo con lo que yo estoy de acuerdo. Con Keylor no necesitamos un buen suplente, a diferencia de esos otros casos que mencionas, necesitamos alguien que lo mejore, y mucho, no uno de igual nivel o peor, porque para eso nos quedamos como estamos.

¿Crees que Theo mejora a Marcelo o Llorente a Casemiro?

Lee lo que resalte.

Para mi, la necesidad en la porteria no es la misma que había en la posición de lateral izquierdo o en la posición de pivote.

chocolat au lait escribió:

-R9- escribió:

Apostata escribió:Todo lo que sea no traer un portero top-5 es una pérdida de tiempo y de dinero.

Eso de meterle competencia a Keylor con un buen portero sin más que cubra sus posibles bajones de forma ya se podría haber hecho con Kiko y al final, Keylor ha jugado incluso cuando se comía todo lo que iba a puerta. Si traes un portero del tipo Rulli o Pacheco te va a pasar exactamente lo mismo

Asi de claro.

Entonces esto también nos sirve para el resto de posiciones.

Para qué un LI si Marcelo lo juega todo y cuando no, está Nacho que lo hace bien. Para que un mediocentro si Casemiro está en el 98% de los partidos y cuando no, entre Kovacic y Kroos nos apañamos. Y sobretodo, para qué un DC si Karim va a jugar siempre. Total para 10 minutos con suerte por partido que suba alguien del filial.

La diferencia es que la titularidad del resto de posiciones están muy bien cubierta, de manera que es muy difícil mejorarlas, de modo que en esos casos sí es útil traer un buen jugador aunque no supere claramente al titular porque puede servir para dar descansos y cubrir lesiones.

Los puntos débiles del equipo a día de hoy son la portería y el delantero centro, y ahí sí que hacen falta jugadores que mejoren a los titulares. Y esto vale tanto para Keylor como para Karim, porque ya estamos hartos de ver como al francés le traen adebayores y chicharitos que vienen sólo a calentar el asiento. Incluso este año que han traido a un jugador como Morata que lo ha hecho mejor que él, no ha servido para quitarle la titularidad porque desde un principio se le trajo con categoría de suplente.

Si no traemos un Courtois y un Mbappé, no vamos a mejorar esos dos puntos débiles, porque un jugador de menor entidad será carne de banquillo.

-R9- escribió:
Lee lo que resalte.

Para mi, la necesidad en la porteria no es la misma que había en la posición de lateral izquierdo o en la posición de pivote.

¿Pero por qué no es la misma? El rendimiento de Keylor este año ha sido irregular.

Si se opta por mantener a Keylor y eso implica el sacrificar la llegada de un top hay que traer otro portero que compita con él. El rendimiento de Casilla tampoco ha sido para tirar cohetes.

chocolat au lait escribió:

-R9- escribió:
Lee lo que resalte.

Para mi, la necesidad en la porteria no es la misma que había en la posición de lateral izquierdo o en la posición de pivote.

¿Pero por qué no es la misma? El rendimiento de Keylor este año ha sido irregular.

Si se opta por mantener a Keylor y eso implica el sacrificar la llegada de un top hay que traer otro portero que compita con él. El rendimiento de Casilla tampoco ha sido para tirar cohetes.

No es la misma porque ha sido nuestra posición mas floja durante gran parte de la temporada, y porque en las otras, te gusten mas o menos, es muy difícil (o casi imposible en el caso de Marcelo), encontrar futbolistas que los mejoren.

Para ser mas conciso, en mi opinión, Keylor no necesita quien le compita, necesita quien lo mejore. O si se le quiere traer una alternativa, que sea un tio tipo Donarumma, con el que vayas dando la transición pero sepas que mas temprano que tarde se hará con el puesto.

chocolat au lait escribió:

-R9- escribió:
Lee lo que resalte.

Para mi, la necesidad en la porteria no es la misma que había en la posición de lateral izquierdo o en la posición de pivote.

¿Pero por qué no es la misma? El rendimiento de Keylor este año ha sido irregular.

Si se opta por mantener a Keylor y eso implica el sacrificar la llegada de un top hay que traer otro portero que compita con él. El rendimiento de Casilla tampoco ha sido para tirar cohetes.

El rendimiento de los porteros ha sido irregular. El rendimiento de Coentrao ha sido totalmente regular.

http://www.marca.com/futbol/real-madrid ... b45ea.html

Nos comemos a Keylor con patatas, tampoco De Gea me emocionaba a 70 millones, pero Keylor para mi es un portero bueno pero no es top, y desde luego fue el causante de que no ganáramos la liga hasta el último partido. No solo ya es que no fuera un portero salvador, es que la ha cagado en varios partidos y ademas su pésimo juego con los pies ayuda a que al equipo le cueste dominar los partidos en tantas ocasiones.

Pagar 70 kilos por un portero teniendo a keylor y casilla es pegarse un tiro en el pie, De Gea que se vaya al pateti, aquí no tiene sitio y menos por ese dinero.

Yo quiero Mbappe y es el dinero a gastarnos. Mbappe, Theo, Llorente y Vallejo. Si puede caer como extra Ceballos mejor que mejor y haciendo eso me da igual De Gea o Navas.

chocolat au lait escribió:... y estarías a salvo de los picos de forma de Navas.

Difiero de esta valoración, el único bajón de forma ostensible en toda su carrera ha sido el de esta temporada y por dos factores determinantes: la operación y la consecuente falta de pretemporada. El resto de su carrera ha sido un porterazo. En CR siempre lo sufrí como fan del archirrival de su equipo, pero yo mismo, como portero a nivel colegial y universitario, me deleitaba viendo sus exhibiciones. Como todos, tendrá sus carencias, pero prefiero mil veces sus características, que por ejemplo, ver a Oblak haciendo la estatua en la tanda de penaltis de la final de Champions.

Otro factor que veo desatendido en cierta medida, al ser un hilo de conversación de un único jugador, es el factor equipo. Esa química para el compuesto funcional, es mejor que lo excelso que pueda ser cada elemento individual.

Como han dicho otros, la competencia sana en el Real Madrid siempre tiene que existir y todo lo que ha rodeado el tema de la portería blanca en el último lustro, especialmente por el peso histórico de un Iker, esperemos que pueda recobrar su normalidad. El mismo Keylor ha manifestado estar listo para competir con cualquiera, como ha hecho toda su carrera, para ganarse la titularidad.

Pero concuerdo con muchos otros, en que no hay tantas alternativas visibles y a un costo aceptable.

Leo 'el resto de su carrera...'

Navas debutó en primera a los 27 años.

chocolat au lait escribió:Leo 'el resto de su carrera...'

Navas debutó en primera a los 27 años.

En España, pero a los 19 años en Costa Rica.

https://es.wikipedia.org/wiki/Keylor_Navas

huevoduro escribió:

chocolat au lait escribió:Leo 'el resto de su carrera...'

Navas debutó en primera a los 27 años.

En España, pero a los 19 años en Costa Rica.

https://es.wikipedia.org/wiki/Keylor_Navas

A ver, en el fútbol de élite debutó a los 27 años.

¿La liga de Costa Rica qué equivale a la tercera Española?

chocolat au lait escribió:

huevoduro escribió:

chocolat au lait escribió:Leo 'el resto de su carrera...'

Navas debutó en primera a los 27 años.

En España, pero a los 19 años en Costa Rica.

https://es.wikipedia.org/wiki/Keylor_Navas

A ver, en el fútbol de élite debutó a los 27 años.

¿La liga de Costa Rica qué equivale a la tercera Española?

Esa respuesta está complicada, cada uno tendrá su apreciación sobre el nivel futbolístico de cada país. Sí te recuerdo que CR llegó a cuartos de final en el Mundial pasado y se fue invicta, perdiendo en la tanda de penales con Holanda y a pesar de estar sembrada en el "grupo de la muerte". Tú apoyas a cuál equipo? Les Bleus, La Roja? No sé, lo digo por tu nombre. No sé, cómo les fue a cualquiera de estas dos selecciones.

adoro a Keylor pero lo siento, hoy te metemos dos golarros.

huevoduro escribió:

chocolat au lait escribió:

huevoduro escribió:

chocolat au lait escribió:Leo 'el resto de su carrera...'

Navas debutó en primera a los 27 años.

En España, pero a los 19 años en Costa Rica.

https://es.wikipedia.org/wiki/Keylor_Navas

A ver, en el fútbol de élite debutó a los 27 años.

¿La liga de Costa Rica qué equivale a la tercera Española?

Esa respuesta está complicada, cada uno tendrá su apreciación sobre el nivel futbolístico de cada país. Sí te recuerdo que CR llegó a cuartos de final en el Mundial pasado y se fue invicta, perdiendo en la tanda de penales con Holanda y a pesar de estar sembrada en el "grupo de la muerte". Tú apoyas a cuál equipo? Les Bleus, La Roja? No sé, lo digo por tu nombre. No sé, cómo les fue a cualquiera de estas dos selecciones.

Yo solo digo que la liga de Costa Rica por suerte o por desgracia no forma parte del fútbol de élite.

Con todo el cariño a Costa Rica y a los costarriqueños, no lo toméis como un ataque solo es mi apreciación

chocolat au lait escribió:

huevoduro escribió:

chocolat au lait escribió:

huevoduro escribió:

chocolat au lait escribió:Leo 'el resto de su carrera...'

Navas debutó en primera a los 27 años.

En España, pero a los 19 años en Costa Rica.

https://es.wikipedia.org/wiki/Keylor_Navas

A ver, en el fútbol de élite debutó a los 27 años.

¿La liga de Costa Rica qué equivale a la tercera Española?

Esa respuesta está complicada, cada uno tendrá su apreciación sobre el nivel futbolístico de cada país. Sí te recuerdo que CR llegó a cuartos de final en el Mundial pasado y se fue invicta, perdiendo en la tanda de penales con Holanda y a pesar de estar sembrada en el "grupo de la muerte". Tú apoyas a cuál equipo? Les Bleus, La Roja? No sé, lo digo por tu nombre. No sé, cómo les fue a cualquiera de estas dos selecciones.

Yo solo digo que la liga de Costa Rica por suerte o por desgracia no forma parte del fútbol de élite.

Con todo el cariño a Costa Rica y a los costarriqueños, no lo toméis como un ataque solo es mi apreciación

No pasa nada, la filosofía de los costarricenses es "pura vida" de todas formas. Independientemente del origen o del "geolocation" de alguien, la excelencia tiene sus propias características universales y por eso Keylor está donde está. Lo que vaya a pasar mañana, ni la más puñeta idea...