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Muy injusto el trato que se le está dando. Asensio va a seguir siendo malo aunque le metas 90 minutos durante 6 temporadas seguidas.

ch1418 escribió:Entre Isco y Asensio le van a quitar los minutos a Vinicius.

Sobretodo Asensio,y lucas.

ch1418 escribió:Entre Isco y Asensio le van a quitar los minutos a Vinicius.

Isco-vinicius ..la ostia.

Cesion ya.

Tengo la impresión que este Madrid y en estas manos es un barco a la deriva donde nadie tiene claro qué se hace y el tema Vini no iba a saer menos

Imagino y espero que esté ya decidido que salga cedido en enero.

Ya dijimos que no era partido para Vinicius.

Es mejor que se salga Asensio a lesionarse por prescripción de los lumbreras del cuerpo técnico que lo verían apto, y si hubiera caído Casemiro también, nos habríamos ido todos satisfechos.

Y que no se queje Vini, que Vallejo está viendo el Mundial desde su casa. Él al menos aprende en persona.

hitzeko escribió:Ya dijimos que no era partido para Vinicius.

Es mejor que se salga Asensio a lesionarse por prescripción de los lumbreras del cuerpo técnico que lo verían apto, y si hubiera caído Casemiro también, nos habríamos ido todos satisfechos.

Y que no se queje Vini, que Vallejo está viendo el Mundial desde su casa. Él al menos aprende en persona.

El que lo ve desde casa es Mariano, Vallejo desde el banquillo.

Lass escribió:Muy injusto el trato que se le está dando. Asensio va a seguir siendo malo aunque le metas 90 minutos durante 6 temporadas seguidas.

Bueno ... ¿cuantos partidos jugo Llorente en los 2 años pasados... cuantos Ceballos en su primer año ?

Es regla del vestuario que el primer año no cuentes.

abelguga escribió:

Lass escribió:Muy injusto el trato que se le está dando. Asensio va a seguir siendo malo aunque le metas 90 minutos durante 6 temporadas seguidas.

Bueno ... ¿cuantos partidos jugo Llorente en los 2 años pasados... cuantos Ceballos en su primer año ?

Es regla del vestuario que el primer año no cuentes.

Pues mira, en su primera temporada en el Madrid:

Odriozola lleva 956' en 1/2 temporada
Ceballos jugó 859' en una entera
Llorente jugó 1.063
Asensio 1.919
Isco 3.166

Si los compararmos con lo que jugaron el primer año algunos de los que llegaron igual de jóvenes y ahora son titulares:

Casemiro jugó 657'
Varane 1.220'
Marcelo 165'

Y si vamos a algunos de nuestros clásicos de distintas épocas:

Guti 573'
Butragueño 632'
Santillana 720'
Don Paco Gento 270'

Con la diferencia de que estos niños han venido cobrando muchísimo más de lo que ha cobrado nunca un meritorio que llegase sin consagrar con menos de 21 años.

Así que ya vale de vender la película de los elchavales como si fueran pobres de pedir a los que se les niega el pan y la sal. No son nadie y vienen aquí a demostrarlo, que aprieten el culo y aprovechen los trenes como han hecho siempre los jóvenes en el Real Madrid.

Esta nueva gilipollez de que hay que dar 20 partidos de titulares a un niño, porque sí, porque tiene "pintaza", es un despropósito. Al Madrid se viene aprendido, en el Castilla, en el Alavés o en el Borussia Dortmund, y si no, no se viene, porque en el Madrid no hay 20 partidos de mierda al año en el que te puedas permitir montar una escuelita de fútbol.

Así que, si alguno tira la puerta abajo, como hicieron Raúl o Butragueño, pues adelante, y si no, a seguir el ejemplo de Carvajal o de Casemiro, a dejarte las pelotas en Alemania o en Portugal, y cuando vengas, a pelearte el puesto por mérito propio y no exigiendo: "es que me tienes que dar minutos porque tengo una pintaza enorme y me tienes que formar".

Joder con el pvto fútbol, que es el pvto reflejo de la pvta sociedad de ofendiditos en la que vivimos, que ya tienes que tratar a un jodido crío como si fuera su eminencia antes de que dé un palo al agua y le salga el primer pelo en los güevos.

Vinicius no se ha quejado, solamente cada partido q sale va demostrando cosas y atendiendo a sus actuaciones, se ha ganado la titularidad en algún partido de Liga.

Jugara cuando se lo merezca, no por decreto. Se nos hace la boca agua con lo de la meritocracia y ahora queremos meterlo con calzador. Pues va a ser que no..

¿Cuando se merecerá jugar exactamente? ¿Cuando sea tan bueno como Asensio o como Lucas Vazquez? ¿A qué nivel futbolístico tiene que llegar? Vini lo único que está haciendo es pagar el peaje de venir joven a jugar al Real Madrid, y es el peaje de las jerarquías, punto. El tema es que la jerarquía está muy bien pero cuando tienes a un ferrari detrás como este chico la jerarquía va a durar poco. Lo único que tienen estos dos para ganarle la titularidad es la edad y antiguedad en el club, pero bueno, la lógica se impondrá porque futbolísticamente no le sostienen el pulso a un niño de 18 años, y conforme más vaya jugando, más se irán dando cuenta los aficionados.

altramuz escribió:¿Cuando se merecerá jugar exactamente? ¿Cuando sea tan bueno como Asensio o como Lucas Vazquez? ¿A qué nivel futbolístico tiene que llegar? Vini lo único que está haciendo es pagar el peaje de venir joven a jugar al Real Madrid, y es el peaje de las jerarquías, punto. El tema es que la jerarquía está muy bien pero cuando tienes a un ferrari detrás como este chico la jerarquía va a durar poco. Lo único que tienen estos dos para ganarle la titularidad es la edad y antiguedad en el club, pero bueno, la lógica se impondrá porque futbolísticamente no le sostienen el pulso a un niño de 18 años, y conforme más vaya jugando, más se irán dando cuenta los aficionados.

Se merecera jugar cuando lo crea oportuno el entrenador, ni antes ni despues..

Ribo escribió:

altramuz escribió:¿Cuando se merecerá jugar exactamente? ¿Cuando sea tan bueno como Asensio o como Lucas Vazquez? ¿A qué nivel futbolístico tiene que llegar? Vini lo único que está haciendo es pagar el peaje de venir joven a jugar al Real Madrid, y es el peaje de las jerarquías, punto. El tema es que la jerarquía está muy bien pero cuando tienes a un ferrari detrás como este chico la jerarquía va a durar poco. Lo único que tienen estos dos para ganarle la titularidad es la edad y antiguedad en el club, pero bueno, la lógica se impondrá porque futbolísticamente no le sostienen el pulso a un niño de 18 años, y conforme más vaya jugando, más se irán dando cuenta los aficionados.

Se merecera jugar cuando lo crea oportuno el entrenador, ni antes ni despues..

Pues eso, cuando pague el peaje, que no lo veo mal ojo, al fin y al cabo es solo un niño y tiene muchísimo que aprender, pero vamos, que no tenemos arriba tampoco a Pelé y a Van Basten, que juegue un poco más tampoco estaría mal, y sino, que lo cedan, pero que sea porque han traido a Neymar o a Hazard...

Tampoco nos volvamos locos. Vinicius no ha montado la de Butragueño en Cádiz o la de Raúl en Zaragoza.

Vinicius le hizo un gol a un segunda B al que le han caído 10 goles en la eliminatoria. Contra el Valladolid protagonizó un tiro a puerta que iba a salir por la banda, pegó en un contrario, y paentro, si lo mete un jugador de más de 22 años, nos estamos riendo una semana. Y luego tiró varias bicicletas preciosas en un partido que perdimos 0-3.

Es verdad que elchaval no ha tenido oportunidad de demostrar más, pero tampoco ha demostrado nada.

El crío no tiene la culpa de la ansiedad de agarrarnos a cualquier cosa que ha generado la calamitosa planificación de plantilla, pero tampoco es para pintarlo de Mbapié p'arriba. Que eso, al final es peor para el niño. Que está muy tierno, y lo que le hace falta es jugar seguidito en un equipo con menos exigencias.

Apostata escribió:Tampoco nos volvamos locos. Vinicius no ha montado la de Butragueño en Cádiz o la de Raúl en Zaragoza.

Vinicius le hizo un gol a un segunda B al que le han caído 10 goles en la eliminatoria. Contra el Valladolid protagonizó un tiro a puerta que iba a salir por la banda, pegó en un contrario, y paentro, si lo mete un jugador de más de 22 años, nos estamos riendo una semana. Y luego tiró varias bicicletas preciosas en un partido que perdimos 0-3.

Es verdad que elchaval no ha tenido oportunidad de demostrar más, pero tampoco ha demostrado nada.

El crío no tiene la culpa de la ansiedad de agarrarnos a cualquier cosa que ha generado la calamitosa planificación de plantilla, pero tampoco es para pintarlo de Mbapié p'arriba. Que eso, al final es peor para el niño. Que está muy tierno, y lo que le hace falta es jugar seguidito en un equipo con menos exigencias.

Si Asensio y Lucas hubieran hecho mucho más con 10 veces más minutos te lo compro, pero creo que no es el caso. Y no hablo de titularidad por decreto, sino de alguna titularidad en liga en el Bernabeu y más minutos en segundas partes. Creo que ha hecho lo suficiente para eso. Y tanto que te gusta tirar de estadísticas cuando hablas de Bale, y con razón, Vinicius en 343 minutos jugados con el Madrid a sus 18 añitos ha metido dos goles y dado 4 asistencias, esto es generar una jugada de gol cada 129 minutos, no son números de Pelé, pero desde luego es más que tirar 3 bicicletas por ahí..
Si lo comparamos con Asensio, este genera una jugada de gol cada 368 minutos, necesita más del doble de tiempo, y el supercrack Lucas Vazquez cada 569 minutos, eso si corre un monton por la banda
Si con estos datos objetivos no me dices que se merece jugar más, pues yo no se cuando habrá que darle una oportunidad. Eso sí, los que necesitan 4 veces más tiempo para generar goles que lo jueguen todo...

Tenemos que tener paciencia también y que vaya cumpliendo los plazos, aunque la frecuencia con la que pide la pelota e intenta cosas ahora mismo no la tenemos en ningún jugador de los de arriba, exceptuando a Lucas.

Ojo no les estoy comparando, solo me refiero a la frecuencia en sus acciones durante el partido, sea defensiva u ofensiva. Participar en el juego.

Y esto último no es de coña, porque en algunas partes y algunos jugadores suelen participar menos que el espectador que esta en la grada baja comiendose un bocadillo, porque este al menos grita y se sacude las migas del pantalón.

Hay que venderlo, hay que esperar a Mizzian.

Apostata escribió:Tampoco nos volvamos locos. Vinicius no ha montado la de Butragueño en Cádiz o la de Raúl en Zaragoza.

Vinicius le hizo un gol a un segunda B al que le han caído 10 goles en la eliminatoria. Contra el Valladolid protagonizó un tiro a puerta que iba a salir por la banda, pegó en un contrario, y paentro, si lo mete un jugador de más de 22 años, nos estamos riendo una semana. Y luego tiró varias bicicletas preciosas en un partido que perdimos 0-3.

Es verdad que elchaval no ha tenido oportunidad de demostrar más, pero tampoco ha demostrado nada.

El crío no tiene la culpa de la ansiedad de agarrarnos a cualquier cosa que ha generado la calamitosa planificación de plantilla, pero tampoco es para pintarlo de Mbapié p'arriba. Que eso, al final es peor para el niño. Que está muy tierno, y lo que le hace falta es jugar seguidito en un equipo con menos exigencias.

Difícil montar nada si no juega ni confíais en él