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Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 5:32 am
por Stardust
j30madr escribió: ↑Sab Sep 07, 2024 9:53 pm
Que tal los nuevos?
Primer partido de pretemporada, con la Supercopa Ibérica: Real Madrid 83 - 67 Benfica.
Pachanga pura y dura sin exigencia alguna. De los nuevos:
- Hugo lo esperado, muy buenas sensaciones en general, personalidad y algunos errores propios de su juventud.
- Ibaka bastante bien y entonado para llegar sin rodaje y con su edad. Claramente el mejor. Le dieron el MVP.
- Rathan fue el otro gran destacado, haciendo de todo, muy activo y versátil en ambos lados de la cancha.
- Feliz el más gris. Bastante errático, fallón en ataque, pérdidas y pasivo en defensa. Estaba como desubicado.
- Garuba ni viajó por la lesión en el pie que ya comenté.
Y de los 3 canteranos, el más destacado con diferencia fue Sidi Gueye.
Del resto, de mejor a peor: Abalde, Llull, Ndiaye, Campazzo, Deck.
Los dos argentinos muy apagados. Campazzo impreciso y Deck algo lento.
Pd. Se dice que Osman firmó por 1,6M con el PAO, una cifra muy buena para un jugador de su talla y muy asumible para el Real Madrid.
Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 8:21 am
por Xetorg
Muy poco me parece lo de Osman.
Se ha filtrado que Vezenkov va a cobrar 3,7 netos
Que Fournier van a ser 4 netos
El multimillonario del Phana estaba perdiendo foco y fue con todo por Osman
Dudo que baje de los 3 netos
Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 10:14 am
por Stardust
Xetorg escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 8:21 am
Muy poco me parece lo de Osman.
Se ha filtrado que Vezenkov va a cobrar 3,7 netos
Que Fournier van a ser 4 netos
El multimillonario del Phana estaba perdiendo foco y fue con todo por Osman
Dudo que baje de los 3 netos
Vezenkov se marchó siendo una estrella en Europa y el mejor jugador de la Euroliga. Y vuelve al mismo equipo. Apuestan mas o menos por un valor seguro. Se pueden entender semejantes cifras. Con Fournier no, por eso son 2 netos, que es lo que se ha notificado desde Grecia, no 4 como equivocadamente se sigue repitiendo aquí. Y el francés es más incógnita: primera vez que jugará en Euroliga y en plena cuesta abajo.
Osman, a pesar de pintar fenomenal, es otra incógnita. Hace mucho que se marchó y nunca fue la estrella. Y todos los equipos top de Europa ya tienen sus plantillas cerradas, menos el Real Madrid (en teoría). Y por lo que se dijo, la cosa estaba solo entre Real Madrid (del que ahora dicen que no estaba interesado), Efes (que sonaba a bulo porque tenía la plantilla cerrada), Lakers (que apenas un día después firmó a otro alero) y PAO (que al final ha sido el destino sorpresa, y le ha hecho hueco). Es decir, no tenía mucho donde elegir, quizás por eso intentó utilizar a otros equipos en las negociaiones.
Osman quería seguir en la NBA, pero a veces, cuando allí no encuentran nada interesante y en Europa las plantillas están casi todas cerradas, se suelen aceptar contratos más bajos y cortos de lo habitual a modo de trampolín, ya sea para volver a la NBA el próximo año o para luego poder firmar un mayor contrato en Europa. Podría ser incluso que el PAO le haya firmado un 1+X para si funciona renovarle automáticamente al alza cuando pueda liberar algún contrato lastre, como el de Juancho.
Lo esperado era que firmara por algo cercano a los 2 netos, por la situación de mercado y la incógnita. Cuando se oficializó lo del PAO, cualquiera pensaría que si logró quitárselo al Real Madrid es porque ofrecería más, entre 2 y 2,5 netos. Pero todo eso era suponiendo que el Real Madrid o cualquier otro potente estaba en la ecuación. Y si como se dice ahora, realmente no era así, entonces se entiende que firmara por lo que inicialmente era lo esperado, "algo cercano a los 2 netos", es decir 1,6 netos.
Entonces la pregunta es, por qué el Real Madrid no estaba interesado en Osman y deshechó la opción cuando se lo ofrecieron? Esa es la pregunta, porque económicamente era totalmente asumible, y más con lo de Yabusele (el ahorro de su contrato y los ingresos futuros por su salida).
Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 12:04 pm
por Centraltotal
Davis Bertans fichará por Dubai, con un contrato de varios años.
Con salida Nba.
Matteo Andreani
Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 12:46 pm
por j30madr
Centraltotal escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 12:04 pm
Davis Bertans fichará por Dubai, con un contrato de varios años.
Con salida Nba.
Matteo Andreani
Me parece a mí que ya no sé ficha a nadie
Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 12:53 pm
por zam
Dubai...

Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 1:01 pm
por CarlJohnson
3 opciones había nada menos y las tres nos las roban en las narices

Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 1:04 pm
por friugi
Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 1:05 pm
por j30madr
Llegar a la final y a ver si tienen un mal día
Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 1:08 pm
por friugi
Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 1:13 pm
por BWayne
Stardust escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 10:14 am
Xetorg escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 8:21 am
Muy poco me parece lo de Osman.
Se ha filtrado que Vezenkov va a cobrar 3,7 netos
Que Fournier van a ser 4 netos
El multimillonario del Phana estaba perdiendo foco y fue con todo por Osman
Dudo que baje de los 3 netos
Vezenkov se marchó siendo una estrella en Europa y el mejor jugador de la Euroliga. Y vuelve al mismo equipo. Apuestan mas o menos por un valor seguro. Se pueden entender semejantes cifras. Con Fournier no, por eso son 2 netos, que es lo que se ha notificado desde Grecia, no 4 como equivocadamente se sigue repitiendo aquí. Y el francés es más incógnita: primera vez que jugará en Euroliga y en plena cuesta abajo.
Osman, a pesar de pintar fenomenal, es otra incógnita. Hace mucho que se marchó y nunca fue la estrella. Y todos los equipos top de Europa ya tienen sus plantillas cerradas, menos el Real Madrid (en teoría). Y por lo que se dijo, la cosa estaba solo entre Real Madrid (del que ahora dicen que no estaba interesado), Efes (que sonaba a bulo porque tenía la plantilla cerrada), Lakers (que apenas un día después firmó a otro alero) y PAO (que al final ha sido el destino sorpresa, y le ha hecho hueco). Es decir, no tenía mucho donde elegir, quizás por eso intentó utilizar a otros equipos en las negociaiones.
Osman quería seguir en la NBA, pero a veces, cuando allí no encuentran nada interesante y en Europa las plantillas están casi todas cerradas, se suelen aceptar contratos más bajos y cortos de lo habitual a modo de trampolín, ya sea para volver a la NBA el próximo año o para luego poder firmar un mayor contrato en Europa. Podría ser incluso que el PAO le haya firmado un 1+X para si funciona renovarle automáticamente al alza cuando pueda liberar algún contrato lastre, como el de Juancho.
Lo esperado era que firmara por algo cercano a los 2 netos, por la situación de mercado y la incógnita. Cuando se oficializó lo del PAO, cualquiera pensaría que si logró quitárselo al Real Madrid es porque ofrecería más, entre 2 y 2,5 netos. Pero todo eso era suponiendo que el Real Madrid o cualquier otro potente estaba en la ecuación. Y si como se dice ahora, realmente no era así, entonces se entiende que firmara por lo que inicialmente era lo esperado, "algo cercano a los 2 netos", es decir 1,6 netos.
Entonces la pregunta es, por qué el Real Madrid no estaba interesado en Osman y deshechó la opción cuando se lo ofrecieron? Esa es la pregunta, porque económicamente era totalmente asumible, y más con lo de Yabusele (el ahorro de su contrato y los ingresos futuros por su salida).
Si tienes a Juancho ganando por encima de 2 netos, es complicado que Osman esté en 1.6 kilos, de todas formas, sólo ha firmado por un año y con claúsula de salida gratis a la NBA, si es antes del 15 de Julio del 2025.
Si activa esa claúsula, es muy posible que gane menos de los 2 millones ya que no estaría en el Panathinaikos ni 10 meses.
Saludos
Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 1:15 pm
por friugi
j30madr escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 1:05 pm
Llegar a la final y a ver si tienen un mal día
Y creo que este año ni con un mal día del rival (heleno) les vamos a hacer cosquillas en una hipotéticas semis o final. A todo esto ¿Qué se sabe de Garuba? Sé que estaba lesionado hace algunos meses ¿Viene o no? Sano me parece mucho mejor que el Hernangómez del Panathinaikos.
Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 1:23 pm
por friugi
BWayne escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 1:13 pm
Stardust escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 10:14 am
Xetorg escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 8:21 am
Muy poco me parece lo de Osman.
Se ha filtrado que Vezenkov va a cobrar 3,7 netos
Que Fournier van a ser 4 netos
El multimillonario del Phana estaba perdiendo foco y fue con todo por Osman
Dudo que baje de los 3 netos
Vezenkov se marchó siendo una estrella en Europa y el mejor jugador de la Euroliga. Y vuelve al mismo equipo. Apuestan mas o menos por un valor seguro. Se pueden entender semejantes cifras. Con Fournier no, por eso son 2 netos, que es lo que se ha notificado desde Grecia, no 4 como equivocadamente se sigue repitiendo aquí. Y el francés es más incógnita: primera vez que jugará en Euroliga y en plena cuesta abajo.
Osman, a pesar de pintar fenomenal, es otra incógnita. Hace mucho que se marchó y nunca fue la estrella. Y todos los equipos top de Europa ya tienen sus plantillas cerradas, menos el Real Madrid (en teoría). Y por lo que se dijo, la cosa estaba solo entre Real Madrid (del que ahora dicen que no estaba interesado), Efes (que sonaba a bulo porque tenía la plantilla cerrada), Lakers (que apenas un día después firmó a otro alero) y PAO (que al final ha sido el destino sorpresa, y le ha hecho hueco). Es decir, no tenía mucho donde elegir, quizás por eso intentó utilizar a otros equipos en las negociaiones.
Osman quería seguir en la NBA, pero a veces, cuando allí no encuentran nada interesante y en Europa las plantillas están casi todas cerradas, se suelen aceptar contratos más bajos y cortos de lo habitual a modo de trampolín, ya sea para volver a la NBA el próximo año o para luego poder firmar un mayor contrato en Europa. Podría ser incluso que el PAO le haya firmado un 1+X para si funciona renovarle automáticamente al alza cuando pueda liberar algún contrato lastre, como el de Juancho.
Lo esperado era que firmara por algo cercano a los 2 netos, por la situación de mercado y la incógnita. Cuando se oficializó lo del PAO, cualquiera pensaría que si logró quitárselo al Real Madrid es porque ofrecería más, entre 2 y 2,5 netos. Pero todo eso era suponiendo que el Real Madrid o cualquier otro potente estaba en la ecuación. Y si como se dice ahora, realmente no era así, entonces se entiende que firmara por lo que inicialmente era lo esperado, "algo cercano a los 2 netos", es decir 1,6 netos.
Entonces la pregunta es, por qué el Real Madrid no estaba interesado en Osman y deshechó la opción cuando se lo ofrecieron? Esa es la pregunta, porque económicamente era totalmente asumible, y más con lo de Yabusele (el ahorro de su contrato y los ingresos futuros por su salida).
Si tienes a Juancho ganando por encima de 2 netos, es complicado que Osman esté en 1.6 kilos, de todas formas, sólo ha firmado por un año y con claúsula de salida gratis a la NBA, si es antes del 15 de Julio del 2025.
Si activa esa claúsula, es muy posible que gane menos de los 2 millones ya que no estaría en el Panathinaikos ni 10 meses.
Saludos
La puñetera NBA y su régimen "terrorista" contra los indefensos clubs europeos que se llevan a los grandes talentos casi regalados, unos talentos que tú has mimado y cuidado para que otros chupasangre te los "robe" indecentemente. No entiendo cómo los clubs europeos no se reúnen para encontrar una solución que defiendan sus intereses, ya que con la FIBA, por supuesto, no se puede contar. Demasiado morro les está poniendo en los "Estates". No digo que se les prive a los jugadores europeos de su ilusión por el Dorado pero que sí les rasque algo (mucho más) los bolsillos de los equipos de aquella liga privada profesional en donde corren y generan los ríos de millones de dólares. Un Doncic fue un timo del calamocho en plena jeta del Madrid de Florentino el Grande

Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 1:42 pm
por Stardust
BWayne escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 1:13 pm
Stardust escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 10:14 am
Xetorg escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 8:21 am
Muy poco me parece lo de Osman.
Se ha filtrado que Vezenkov va a cobrar 3,7 netos
Que Fournier van a ser 4 netos
El multimillonario del Phana estaba perdiendo foco y fue con todo por Osman
Dudo que baje de los 3 netos
Vezenkov se marchó siendo una estrella en Europa y el mejor jugador de la Euroliga. Y vuelve al mismo equipo. Apuestan mas o menos por un valor seguro. Se pueden entender semejantes cifras. Con Fournier no, por eso son 2 netos, que es lo que se ha notificado desde Grecia, no 4 como equivocadamente se sigue repitiendo aquí. Y el francés es más incógnita: primera vez que jugará en Euroliga y en plena cuesta abajo.
Osman, a pesar de pintar fenomenal, es otra incógnita. Hace mucho que se marchó y nunca fue la estrella. Y todos los equipos top de Europa ya tienen sus plantillas cerradas, menos el Real Madrid (en teoría). Y por lo que se dijo, la cosa estaba solo entre Real Madrid (del que ahora dicen que no estaba interesado), Efes (que sonaba a bulo porque tenía la plantilla cerrada), Lakers (que apenas un día después firmó a otro alero) y PAO (que al final ha sido el destino sorpresa, y le ha hecho hueco). Es decir, no tenía mucho donde elegir, quizás por eso intentó utilizar a otros equipos en las negociaiones.
Osman quería seguir en la NBA, pero a veces, cuando allí no encuentran nada interesante y en Europa las plantillas están casi todas cerradas, se suelen aceptar contratos más bajos y cortos de lo habitual a modo de trampolín, ya sea para volver a la NBA el próximo año o para luego poder firmar un mayor contrato en Europa. Podría ser incluso que el PAO le haya firmado un 1+X para si funciona renovarle automáticamente al alza cuando pueda liberar algún contrato lastre, como el de Juancho.
Lo esperado era que firmara por algo cercano a los 2 netos, por la situación de mercado y la incógnita. Cuando se oficializó lo del PAO, cualquiera pensaría que si logró quitárselo al Real Madrid es porque ofrecería más, entre 2 y 2,5 netos. Pero todo eso era suponiendo que el Real Madrid o cualquier otro potente estaba en la ecuación. Y si como se dice ahora, realmente no era así, entonces se entiende que firmara por lo que inicialmente era lo esperado, "algo cercano a los 2 netos", es decir 1,6 netos.
Entonces la pregunta es, por qué el Real Madrid no estaba interesado en Osman y deshechó la opción cuando se lo ofrecieron? Esa es la pregunta, porque económicamente era totalmente asumible, y más con lo de Yabusele (el ahorro de su contrato y los ingresos futuros por su salida).
Si tienes a Juancho ganando por encima de 2 netos, es complicado que Osman esté en 1.6 kilos, de todas formas, sólo ha firmado por un año y con claúsula de salida gratis a la NBA, si es antes del 15 de Julio del 2025.
Si activa esa claúsula, es muy posible que gane menos de los 2 millones ya que no estaría en el Panathinaikos ni 10 meses.
Saludos
Es que Juancho llegó en un situación de mercado más favorable, con muchas alternativas y con el PAO teniendo urgencias y mucho más margen para ofrecer un gran contrato, y encima Juancho llegaba con la vitola de ser campeón del mundo y de Europa con España y MVP en la final. Eso, quieras que no, también suma porque ven a un tío potencialmente importante a nivel FIBA. Al final, puros fuegos de artificio. Él y su hermano pegaron el sablazo del verano (Willy bastante más grande, aprovechándose también del momento y la urgencia del Barça con la salida de Mirotic) y ahora seguramente ambos clubes están deseando quitarse esos contratos de encima.
Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 2:05 pm
por j30madr
friugi escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 1:15 pm
j30madr escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 1:05 pm
Llegar a la final y a ver si tienen un mal día
Y creo que este año ni con un mal día del rival (heleno) les vamos a hacer cosquillas en una hipotéticas semis o final. A todo esto ¿Qué se sabe de Garuba? Sé que estaba lesionado hace algunos meses ¿Viene o no? Sano me parece mucho mejor que el Hernangómez del Panathinaikos.
Garuba ya está fichado y presentado ,no jugó pq creo que tiene algo en el pie
Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 2:08 pm
por Centraltotal
Aparte de que el presidente del Panathinaikos es multimillonario..
Y pone la pasta que haga falta.
Con eso no puedes competir.
Y dentro de poco lo de Dubai...Bertans se ha ido allí y varios más tipo Prepelic, será el otro gran peligro que nos viene, en 2 o 3 años.
Hay que abrir varios melones, la fiscalidad favorable en varios países, que les pueden ofrecer mejores contratos y salarios, a los jugadores.
Estamos en Europa y hay diferencias entre países brutales, en todo.
O somos europeos para todo, para lo bueno y malo o se rompe la baraja.
En el tema sueldos de los trabajadores, fiscalidad etc
Luego esta el tema que Flo no quiere gastar mucho y este verano ha metido el freno y no se ha fichado lo necesario en ninguna sección.
Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 2:11 pm
por nettox
Centraltotal escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 2:08 pm
Aparte de que el presidente del Panathinaikos es multimillonario..
Y pone la pasta que haga falta.
Con eso no puedes competir.
Y dentro de poco lo de Dubai...Bertans se ha ido allí y varios más tipo Prepelic, será el otro gran peligro que nos viene, en 2 o 3 años.
Hay que abrir varios melones, la fiscalidad favorable en varios países, que les pueden ofrecer mejores contratos y salarios, a los jugadores.
Estamos en Europa y hay diferencias entre países brutales, en todo.
O somos europeos para todo, para lo bueno y malo o se rompe la baraja.
En el tema sueldos de los trabajadores, fiscalidad etc
Luego esta el tema que Flo no quiere gastar mucho y este verano ha metido el freno y no se ha fichado lo necesario en ninguna sección.
Esta el Madrid de baloncesto para quejarse del dinero de otros... cuando la sección de baloncesto tiene pérdidas anuales de 20 -25 millones de euros que cubre el futbol
Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 2:27 pm
por friugi
j30madr escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 2:05 pm
friugi escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 1:15 pm
j30madr escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 1:05 pm
Llegar a la final y a ver si tienen un mal día
Y creo que este año ni con un mal día del rival (heleno) les vamos a hacer cosquillas en una hipotéticas semis o final. A todo esto ¿Qué se sabe de Garuba? Sé que estaba lesionado hace algunos meses ¿Viene o no? Sano me parece mucho mejor que el Hernangómez del Panathinaikos.
Garuba ya está fichado y presentado ,no jugó pq creo que tiene algo en el pie
No. No estaba enterado y me parece un gran ala-pivot. Un joven jugadorazo nacido en el 2002 y que cuando esté bien, y luego no se lo lleve de nuevo los cabritos NBA, nos va a dar muchas tardes de gloria.

Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 2:38 pm
por Stardust
El verano en realidad marchaba más o menos aceptable, porque se consiguió renovar a Tavares y Hezonja (inversión importante, por cantidad y duración) y se trajo a Ibaka y Garuba para cubrir la marcha de Poirier. Solo preocupaba saber como resultarían Feliz, Rathan y Hugo como sustitutos de Chacho, Causeur y Rudy. El único pero era no tener otro año más a ningún tirador especialista.
Lo que realmente nos ha trastocado todos los planes ha sido la inoportuna fuga por sopresa de Yabusele, por el momento en el que lo ha hecho, con pocas opciones de mercado y la temporada a punto de comenzar. Y es ahí donde el club no parece haber estado muy acertado, porque ha dejado escapar las pocas opciones interesantes que habían.
Tienen algún jugador en mente del que no hay noticias? Simple complacencia? Quizás órdenes de arriba para seguir con el plan de minimizar gastos? Tal vez exceso de confianza con lo que hay? O puede que estén pensando en esperar a enero creyendo que no sufriremos ninguna lesión que nos ponga en jaque por tener una plantilla tan corta? Nadie lo sabe.
Ya íbamos algo justos y lo de Yabusele nos ha dejado haciendo equilibrios con una plantilla muy corta (13 jugadores) que incluye demasiadas apuestas de riesgo: dos melones por abrir (Feliz y Rathan), dos imberbes (Ndiaye y Hugo), un Ibaka con 35 años y el proyecto "recuperar a Garuba".
Re: RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.
Publicado: Dom Sep 08, 2024 3:08 pm
por Centraltotal
nettox escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 2:11 pm
Centraltotal escribió: ↑Dom Sep 08, 2024 2:08 pm
Aparte de que el presidente del Panathinaikos es multimillonario..
Y pone la pasta que haga falta.
Con eso no puedes competir.
Y dentro de poco lo de Dubai...Bertans se ha ido allí y varios más tipo Prepelic, será el otro gran peligro que nos viene, en 2 o 3 años.
Hay que abrir varios melones, la fiscalidad favorable en varios países, que les pueden ofrecer mejores contratos y salarios, a los jugadores.
Estamos en Europa y hay diferencias entre países brutales, en todo.
O somos europeos para todo, para lo bueno y malo o se rompe la baraja.
En el tema sueldos de los trabajadores, fiscalidad etc
Luego esta el tema que Flo no quiere gastar mucho y este verano ha metido el freno y no se ha fichado lo necesario en ninguna sección.
Esta el Madrid de baloncesto para quejarse del dinero de otros... cuando la sección de baloncesto tiene pérdidas anuales de 20 -25 millones de euros que cubre el futbol
Eso en el Madrid siempre fue así.
Lo que no entiendo que no se gaste un mínimo en tener todos los puestos cubiertos (en todas las secciones),con tantos ingresos que tenemos, y ahora más con el nuevo estadio.
Tenemos dinero pero en la caja.
No digo malgastar, sino gastar en lo necesario, y no se hace se deja sin reforzar puestos directamente, ni aunque haya lesiones, o se pone a jugadores en posiciones en las que jamás ha jugado.
Es lo que está pasando.