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David_RM escribió:Lo que es imposible es competir contra China o sucedáneos en cuanto a industrialización "bruta". O giramos hacia una industrialización más tecnológica y una potenciación de los servicios o como es lógico nos comerán, porque un español cobra como cuatro chinos trabajando la mitad.

La industrialización tclgca necesita diez veces menos recursos humanos que la que denominas "bruta".

Hay que ir a un modelo intermedio porque la innovación no se hace de un día para otro, necesitas 30-40 años para ir cambiando modelos productivos.

En mi tierra por ejemplo hay un sector de profesionales de grado medio como soldadores, torneros, fresadores, gente de montaje que son del mejor nivel del mundo que se tienen que ir de nuestro país porque las empresas están cerrando sus bases y sus talleres y venden la ingenieria a los paises donde se va a construir la obra y contratan mano de obra local muy abaratada respecto a estos profesionales que te comente que acaban es astilleros noruegos coreanos o en obras en medio mundo.

David_RM escribió:

LQDY escribió:

David_RM escribió:Lo que es imposible es competir contra China o sucedáneos en cuanto a industrialización "bruta". O giramos hacia una industrialización más tecnológica y una potenciación de los servicios o como es lógico nos comerán, porque un español cobra como cuatro chinos trabajando la mitad.

Ahora ya puede ser tarde.

Pero si las multinacionales no hubiesen permitido que china acaparase sus trabajos, sin asegurar un mínimo de derechos humanos y laborables, quizá no hubiesen tenido ese crecimiento tan desmesurado.

Pero claro, a cambio, esas multis, se han ahorrado miles de millones.

Pon en España jornadas laborables de 20 horas. Sin vacaciones. Con sueldos paérrimos. Verás que pronto nos industrializamos. Y crecemos como país. Eso sí. Sólo los 100-200 que manejan las empresas. El resto a comer moerda.

Porque mucho se habla del poderío de China. Pero, ¿y el de los chinos?

Claro, pero eso no es culpa de las multinacionales, sino de los gobiernos. La obligación de penalizar a China por no cumplir con los derechos humanos no es de Zara o Nike, sino de la UE o EEUU. Eso si, que Zara o Nike también podrían tener un poco más de ética.

Si a cada prenda de Zara o cada zapatilla Nike que se hace en un país sin derechos se le mete un arancel de 50 euros se acababa esto rápido.

Si alguien quiere hacer eso, las multis echan fuego por la boca, sus socios bancos, dueños de la prensa ladran y al cabo de 5 días, se empieza a proyectar la imagen de que era mejor lo anterior. Un asco de manipulación.

rupeni escribió:

David_RM escribió:Lo que es imposible es competir contra China o sucedáneos en cuanto a industrialización "bruta". O giramos hacia una industrialización más tecnológica y una potenciación de los servicios o como es lógico nos comerán, porque un español cobra como cuatro chinos trabajando la mitad.

La industrialización tclgca necesita diez veces menos recursos humanos que la que denominas "bruta".

Hay que ir a un modelo intermedio porque la innovación no se hace de un día para otro, necesitas 30-40 años para ir cambiando modelos productivos.

En mi tierra por ejemplo hay un sector de profesionales de grado medio como soldadores, torneros, fresadores, gente de montaje que son del mejor nivel del mundo que se tienen que ir de nuestro país porque las empresas están cerrando sus bases y sus talleres y venden la ingenieria a los paises donde se va a construir la obra y contratan mano de obra local muy abaratada respecto a estos profesionales que te comente que acaban es astilleros noruegos coreanos o en obras en medio mundo.

Claro, claro, yo hablo de un plazo mayor. Ahora mismo, para salvar nuestra industria hay que proteger a nuestras empresas y ayudarlas.

Cuando se optimiza un proceso a menudo, hay que gestionarlo y para eso es necesaria gente formada que sea capaz de dicha gestión. El ludismo ha muerto. Está claro que es imposible que la fuerza del trabajo se diluya al 100% pero es obvio que a mayor optimización menos trabajo sin cualificar será necesario, pero se creará otro tipo de trabajo con una cualificación especial.

33% escrutado Grecia
Si 40% no 60%

adios grecia , la gente votando se equivoca , es su decision , los amigos argentinos y venezolanos que expliquen que tal se vive con un corralito , con escasez , con cartillas de racionamiento

60 euros al dia solamente pueden sacar , los ricos da igual , se iran , los pobres y la clase media jodidos , con el dragma pero la deuda en euros , , y con la influencia de la rusia de putin

eso si , muy dignos ,

es mi opinion que se que no gustara ,

Esto es normal, la gente que vota en grecia al no seguramente casi ni tenga para comer.
Como van a querer seguir igual?
El problema es que fuera del euro va a ser peor.

florentiano escribió:Esto es normal, la gente que vota en grecia al no seguramente casi ni tenga para comer.
Como van a querer seguir igual?
El problema es que fuera del euro va a ser peor.

pues van a ir a peor , te lo aseguro , siempre se puede empeorar , con el si lo iban a pasar mal unos cuantos años pero tendrian financiacion y haciendo las cosas bien podrian salir , el no es tirarse al precipicio

y a diferencia de venezuela , estos no tienen ni petroleo

¡¡¡Oxi!!!

florentiano escribió:Esto es normal, la gente que vota en grecia al no seguramente casi ni tenga para comer.
Como van a querer seguir igual?
El problema es que fuera del euro va a ser peor.

Creo que Argentina superó una situación parecida y fuera del sistema, sólo hace falta gente que trabaje con inteligencia e intención de salir del atolladero, éso, sí va a doler y mucho a la mayoría y menos a una minoría. Se puede salir y Argentina lo demostró.

Ahhh que argentina esta bien ,toma ya

eltiolavara escribió:¡¡¡Oxi!!!

Oxi ,al dragma ,sabes lo que significa ? Tu mismo y las consignas facilonas

La imagen de los griegos celebrando el "no" me recuerda a los palestinos celebrando el 11S. Desde esa fecha el pueblo palestino ha ido de mal en peor. Grecia lleva el mismo camino.

j30madr escribió:Ahhh que argentina esta bien ,toma ya

Bien, no puede estar. Me refiero que mejor que Grecia o que hace 14 años, sí o ¿no? No soy economista ni pretendo parecerlo pero uno lee y cree, según dicen, están saliendo de la situación. Espero, por el bien de los argentinos.

Maduro feliz por lo de grecia, pues grecinuela ,

j30madr escribió:adios grecia , la gente votando se equivoca , es su decision , los amigos argentinos y venezolanos que expliquen que tal se vive con un corralito , con escasez , con cartillas de racionamiento

60 euros al dia solamente pueden sacar , los ricos da igual , se iran , los pobres y la clase media jodidos , con el dragma pero la deuda en euros , , y con la influencia de la rusia de putin

eso si , muy dignos ,

es mi opinion que se que no gustara ,

Quizá ya estaban así. Y lo que les pedían era ir a peor.

Puede que sea parecido a lo de España. "Nos han dado" dinero para rescatar a bancos. A cambio de perder sueldos, pensiones y garantías.
Estamos devolviendo el dinero, y por adelantado, y sin embargo siguen pidiendo que nos aprieten más.

Y todo tiene un límite.

Por cierto, lo de la troika con Grecia, tiene pinta de ser más político que económico. No quieren que un partido extremista se apunte ningún tanto de cara al pueblo. No sea que prendan la mecha.

sixto escribió:

j30madr escribió:Ahhh que argentina esta bien ,toma ya

Bien, no puede estar. Me refiero que mejor que Grecia o que hace 14 años, sí o ¿no? No soy economista ni pretendo parecerlo pero uno lee y cree, según dicen, están saliendo de la situación. Espero, por el bien de los argentinos.

Con la mafia Kirchner imposible ,

j30madr escribió:Maduro feliz por lo de grecia, pues grecinuela ,

¿Hasta Grecia también llega Maduro?

El abisinio escribió:La imagen de los griegos celebrando el "no" me recuerda a los palestinos celebrando el 11S. Desde esa fecha el pueblo palestino ha ido de mal en peor. Grecia lleva el mismo camino.

¡Ole, tus cojones!

El 11S igual que una consulta democrática.

En fin. Me salgo de este hilo. A respirar.