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Miras las plantillas de Francia98 y te da algo.

LeonKennedy escribió: ↑Dom Sep 10, 2023 11:04 pm Hay jugadores que inevitablemente son más de selección que de clubes. No es un fenómeno extraño pero sí muy curioso.

Negativo. No hay jugadores que sean más de selección que de club ni viceversa.

Hay jugadores que juegan mejor con un sistema o entrenador, sea su club o su selección.
Vinicius juega mejor con su club, Tchuameni con su selección.

La mayoría de grandes cracks juegan bien con cualquier sistema o entrenador, en cualquier club o en la selección. Pero esto no es una doctrina establecida, porque Messi ha estado años rindiendo más en el Barça que con Argentina.

Blanco Polar escribió: ↑Dom Sep 10, 2023 11:54 pm

LeonKennedy escribió: ↑Dom Sep 10, 2023 11:04 pm Hay jugadores que inevitablemente son más de selección que de clubes. No es un fenómeno extraño pero sí muy curioso.

Negativo. No hay jugadores que sean más de selección que de club ni viceversa.

Hay jugadores que juegan mejor con un sistema o entrenador, sea su club o su selección.
Vinicius juega mejor con su club, Tchuameni con su selección.

La mayoría de grandes cracks juegan bien con cualquier sistema o entrenador, en cualquier club o en la selección. Pero esto no es una doctrina establecida, porque Messi ha estado años rindiendo más en el Barça que con Argentina.

Sí que hay jugadores que no sienten la selección, por ejemplo muchos del VARça.

Blanco Polar escribió: ↑Dom Sep 10, 2023 11:54 pm

LeonKennedy escribió: ↑Dom Sep 10, 2023 11:04 pm Hay jugadores que inevitablemente son más de selección que de clubes. No es un fenómeno extraño pero sí muy curioso.

Negativo. No hay jugadores que sean más de selección que de club ni viceversa.

Hay jugadores que juegan mejor con un sistema o entrenador, sea su club o su selección.
Vinicius juega mejor con su club, Tchuameni con su selección.

La mayoría de grandes cracks juegan bien con cualquier sistema o entrenador, en cualquier club o en la selección. Pero esto no es una doctrina establecida, porque Messi ha estado años rindiendo más en el Barça que con Argentina.

Creo que no me expliqué bien. No me refiero que haya una razón "mágica" por la que hay jugadores que rindan mejor en su club o en su selección, o viceversa. Sino que hay diversos factores que permiten que en la carrera de algunos jugadores haya diametrales diferencias entre sus desempeños en clubes y selección. Como dije antes, Klose es un ejemplo de eso.

En lo que sí estoy muy de acuerdo es que, en mayor o menor medida, es responsabilidad de un entrenador el saber sacarle más provecho a un jugador si es que se ve que rinde en un sitio y no en el otro. Y en el caso de Tchouameni con el Madrid, lamentablemente pienso que Ancelotti no ha demostrado estar haciendo bien ese trabajo.

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Dicho sea eso, no exageremos. Tampoco es que Tchouameni esté dando cátedra cada vez que juega en Francia y sea la reencarnación de Redondo.

Se le ve indudablemente mejor que cuando juega con el Madrid y saber encontrar ese rendimiento para el club es responsabilidad de la gestión deportiva. Pero hasta ahí.

Pensar que el mediocampo de Francia va a ser la dupla Tchouameni-Camavinga por los próximos 10 años, está basado única y exclusivamente en un deseo de que sea así porque juegan en el Madrid.

Pogba y Kante parecían que iban a ser titulares fijos al menos hasta el 2026. Pogba incluso ganó el trofeo a mejor jugador joven en el Mundial 2014 llegando Francia hasta cuartos, algo que Camavinga ni si quiera llegó a acercarse y eso que jugó hasta la final.

Blanco Polar escribió: ↑Dom Sep 10, 2023 7:45 pm Voy a opinar.

Partamos de que Tchouameni no es mal futbolista, que tiene una misión encomendada por el Súper Míster, que no parece otra que colocarse por delante de la defensa cuando el rival ataca y no intervenir demasiado cuando es el Madrid el que tiene la pelota.
Entonces, yo me pregunto, por preguntarme ¿Esa oscura labor no podría llevarla a cabo un canterano medio bueno tácticamente y nos habríamos ahorrado 80 kilos?
Estaba pensando en Blanco, Mario Martín y Manuel Ángel.

Me contesto: NO
Con 1'76, 1'77 y 1'68 de estatura, respectivamente, y blanquitos, no acongojamos a los rivales tanto como hacerlo con un afroamericano serio de 1'87. Otra cosa es que salten al campo con una máscara osimhena o un gorro gavioto de waterpolo. Eso ya sería otra cosa.

Pues ya está dicho. No voy a discutir conmigo mismo.

Pero esto no significa que mi otro yo ancelottista tenga razón. Es su razón.

Ni a Florentino ni a algun entrenador de los ultimos años le a interesado la cantera. El ultimo medio potable fue Llorente y ya vimos lo que paso.

Es mucho mas facil destacar al nivel de naciones, el nivel defensivo de la mayoria de las selecciones es muy malo.

Hoy estuve mirando el partido de España y el de Francia en paralelo

Chumino invisible más allá de un buen tiro de afuera del área. Con un equipo serio se desaparece

Cama estuvo mejor pero muy sólo en el medio campo

Y a esta Alemania viene de perder 4 a 1 con Japón

Nunca pudo contra Gundodan ni contra Wirtz...

Y es que aparte ni hace por correr, es lo mismo en seleccion que en el Madrid, el tio defiende con la mirada y si recupera un balon es por rebote no porque luche por la pelota.

Si no hace falta que nos cuenten milongas de que si con su selección ... o que haya una campaña de As y Marca para relanzar a este jugador .

Los vemos todos los fines de semana con el Madrid .

Jugador indolente , carente de calidad , poco participativo e incapaz de generar una miaja de fútbol desde su posición .

Luego defensivamente es más actitud que otra cosa y si encima pone poquita ....

A veces parece un jugador de 10 millones y otras veces de 25.

Ahí está su rango .

Pues hoy, sacando a Griezmann que metio el gol, Cama y Tchou fueron los mejores puntuados de Francia. A Tchou le dan 8.3, MVP diria que hizo buen partido pero ya veo los puntajes que le dan en los partidos del RM y ya se lo que hizo: 99,99999% precision de pase, 800 pases por minutos, todos del lado de Francia.

unde escribió: ↑Mar Sep 12, 2023 11:10 pm Pues hoy, sacando a Griezmann que metio el gol, Cama y Tchou fueron los mejores puntuados de Francia. A Tchou le dan 8.3, MVP diria que hizo buen partido pero ya veo los puntajes que le dan en los partidos del RM y ya se lo que hizo: 99,99999% precision de pase, 800 pases por minutos, todos del lado de Francia.

Esas puntuaciones basadas en algoritmos son uno de los mayores males del fútbol actual. Mucho descerebrado formula opiniones en base a eso

Ya puede jugar con la chorra fuera que nadie va a reconocerle su nivel hasta que un día sea decisivo, entonces todos dirán que siempre le apoyaron.

Todavía recuerdo el odio hacia Rodrygo o a Camavinga, sin ir más lejos.

Hoy cerró más bocas que la semana pasada y esta temporada seguirá haciéndolo. Ha empezado con muy buen pie.

El problema es que por 100 millones debería ser decisivo, y no dar rendimiento de jugador de 20/30 millones.

Si buscas en Google "Gente retratada rabiando y haciendo el ridículo ", te redirige a este hilo.

Si buscas "rabo francés", también.

ramones escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 8:15 am Si buscas en Google "Gente retratada rabiando y haciendo el ridículo ", te redirige a este hilo.

Si buscas "rabo francés", también.

No sabes cuánto. La gente esperaba un Redondo y les ha llegado un Gago morenito.

EduCamavinga escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 8:51 am No sabes cuánto. La gente esperaba un Redondo y les ha llegado un Gago morenito.

No creo que sea ni tanto ni tan poco, amigo.

Para que Tchouameni sea un Redondo, lamentablemente creo que le hace falta nacer de nuevo. Pero de que va a ser mejor que Gago, no me quedan dudas.

Yo lo veo un término medio, un tipo al que si se le puede sacar el mejor rendimiento, puede llegar a ser el Pogba pre-2018, e incluso tener una carrera más longeva con un poco de suerte.

Le_Tissier escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 8:06 am El problema es que por 100 millones debería ser decisivo, y no dar rendimiento de jugador de 20/30 millones.

Por 20 millones no compras ni un lateral, mucho menos un mediocentro solvente, joven e internacional

Algunos listos hubiesen comprado a Tchouameni por 20 kilos y seguro que a Haaland por 30, De Bruyne por 22 y Alphonso Davies por 9.

Los inteligentes a Haaland lo habríamos comprado por 20 cuando salió del Salzburgo o 60 cuando lo hizo del Dortmund.
Pero los más inteligentes aún, habrían pagado 35 por Reinier

LeonKennedy escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 9:33 am

EduCamavinga escribió: ↑Mié Sep 13, 2023 8:51 am No sabes cuánto. La gente esperaba un Redondo y les ha llegado un Gago morenito.

No creo que sea ni tanto ni tan poco, amigo.

Para que Tchouameni sea un Redondo, lamentablemente creo que le hace falta nacer de nuevo. Pero de que va a ser mejor que Gago, no me quedan dudas.

Yo lo veo un término medio, un tipo al que si se le puede sacar el mejor rendimiento, puede llegar a ser el Pogba pre-2018, e incluso tener una carrera más longeva con un poco de suerte.

De momento no ha demostrado más de lo que hicieron un Gago o Pablo García de la vida, y bastante menos que Mamadou Diarra por ejemplo.
Cuanto tendremos que esperar a ver si sí? 5 años como Hazard? 13 como Benzema?