Este SEÑOR se ha puesto a las ordenes y servicio de este club, ha entendido que nada esta por encima del Real Madrid y ahora trabaja libremente y de forma bastante cómoda y agradable.
Se le ve contento, se le ve comprometido y se le ve ilusionado. Pero sobre todo tiene un respeto enorme a llevar el puesto de Director Técnico de este club con dignidad dentro y fuera de la cancha.
Como se extrañaba a un técnico así en este club, Ancelotti es justo lo que necesitamos ojalá se vuelva nuestro Ferguson
Apostata escribió:Tanto Di María como Isco tienen una labor muy agradecida en la recuperación, en primer lugar porque la gente dice: "fíjate como se sacrifican, y eso que no es lo suyo", pero no es lo suyo y se sacrifican si juegan por delante del balón, pero si se les pone a jugar en línea con el resto del medio del campo, sí es lo suyo, ya que no están viniendo a currar desde la punta o desde el extremo, si no que ocupan un espacio en la misma línea que Módric o Alonso, y por lo tanto habría que exigirles un rendimiento similar. Pero es que además, son jugadores que defienden metiendo el pie y persiguiendo la pelota porque si les rebasan no pasa ni media, ya que ni si quiera jugando en esa posición tienen la responsabilidad de garantizar la línea. Si a Xabi o a Modric se les ocurre entrar así y fallan, como fallan en ocasiones Dima e Isco, los lapidaríamos, porque ellos tienen que mantener la posición ordenadamente, de manera que su manera de defender es otra, porque tienen el deber ante todo de contener, mientras Isco y Dimaría, por bandas, pueden fallar, perder la posición y hasta hacer el cabra, que nadie se lo reprocha. Quiero ver yo a Xabi Alonso yendo como un kamikaze a por un tío, y rodeándole, y quedándose por detrás y volviendo a correr detrás de él como hace Di María, a ver que diríamos de él.
Pero no te entiendo... ¿qué pides? criticas el que dos jugadores que no son interiores hagan un gran esfuerzo en un puesto que no es el suyo... pero... ¿ves ahí a Bale que es un atacante puro y FIJO que pierde más la posición y su mentalidad es 100% correr arriba o qué?
Aquí no se debate si Isco es mejor que Pogba haciendo de Pogba o si DiMa es un buen interior. Se habla de compensar un sistema porque nos falta gente precisamente en su rol para lo que quiere jugar el entrenador, que debe llorar pensando en Gatusso. Nosotros tenemos a un medio lento como Alonso, un mediocentro al que se le pide que construya y se mate como Modric al que vamos a agotar y después dos jugadores reconvertidos a interiores de trabajo duro para compensar el centro. ¿Qué no es lo ideal? Claro, para mi es desperdiciar a jugadores en sus mejores funciones, pero ¿hay otras opciones acaso?. Precisamente en esa falta de equilibrio reside que no nos podamos permitir, me parece, el irnos a Munich con 3 puntas.
Yo no critico a los jugadores, ellos hacen lo que se les manda, pero la gente tiende demasiado a la alabanza desmesurada cada vez que un jugador hacer regular algo que no es lo suyo. Esto me recuerda a Hollywood, que siempre dan el Oscar al mejor actor al hombre que hace de mujer, al joven que hace de viejo o al viejo que hace de adolescente. Yo me pregunto para que nos gastamos 40 millones en un centrocampista joven de contención y otros 40 en un medio ofensivo y al final usamos al ofensivo para contener. No desprecio el trabajo de Isco y Di María, pero me gustaría que fuésemos un poco objetivos. Ningún centrocampista con oficio defiende como lo hacen estos dos, Di María entra al trapo cosa fina, yo le he visto rodear a los jugadores montones de veces detrás de la pelota, Isco mete la pierna en cuanto ve el balón cerca, se descoloca, en ocasiones no sabe si seguir reforzando la banda o irse detrás del balón, y estas son cosas que también hay que decir. ¿Que ayudan? Naturalmente, que ayudan, pero no nos ceguemos pensando que estamos clavando el 4-4-2, para clavar ese sistema hay que usar 2 interiores que lo sean y si no los tienes, pues asume que estás infrautilizando a dos jugadores que no van a rendir al 100% en ese sitio.
Pero joder Apostata, tu hablas de cosas que AHORA MISMO no vienen a cuento. Todos hemos hablado a lo largo del año de que:
1. Ancelotti juega un sistema sin jugadores para ello
2. Isco y Ozil no encajan en el sistema de Carlo que no necesita mediapuntas
3. Illarra no es quizás el medio perfil que necesita Carlo para su idea
4. Que tiene que encajar SI O SI a los intocables y eso supone INVENTOS.
¿Pero a qué viene ahora alargar el debate cuando estamos como estamos y hablamos de lo que hablamos? DE MAÑANA.
Ya sabemos que Isco y DiMa no son megainteriores, se aplaude su labor contra, OJO, el MEJOR EQUIPO DEL MUNDO y el Barça en una final de Copa que se ganó, simplemente. De lo que tenemos y lo que hay y ante quienes jugamos se habla de quienes son los mejores para jugar en Munich mañana, no lo que se ficharía o lo lógico.
Estamos a punto de ver a un Madrid salir con Carvajal, Alonso, Modric, DiMa, Isco o Bale, CR y Karim en Munich... ¿alguien se pensaría que con estos jugadores saldríamos a aguantar un resultado a principio de temporada?. Es ilógico totalmente. Pero es lo que hay. El entrenador piensa una cosa y el sr. Presidente va a lo suyo.
Exacto Zam, has dado en el clavo: se contrataron a los dos mejores extremos del mundo para jugar un 4-4-2 con interiores, y como no los había, se colocó a un extremo voluntarioso y a un mediapunta que no había defensido en su vida para ayudar a formar una línea de contención contra un rival. En primer lugar se trata de una improvisación, pero también de un reconocimiento de superioridad al contrario, y si queremos hablar de fútbol deberíamos tener en cuenta ambas cosas, ahora si lo que queremos es forofismos, pues nada, Isco y Di María se salen de interiores y estamos dando al mundo una lección de fútbol y de coherencia.
Olvídate ya de que el Barsa es el mejor equipo del mundo, no es ni la sombra de lo que fue, el mismo Atleti lo sacó de la Champions y en la final de Copa se les borró su jugador insignia, y eso no tuvo nada que ver con el sistema del Madrid. Pero el Bayern no es el Barsa, el otro día celebramos el 1-0 como si fuera un exitazo precisamente porque vimos lo que había. Si tenemos que jugar 90 minutos defendiendo en Alemania, se nos va a tener que aparecer la virgen. Es increíble que se esté hablando de renunciar a Bale para poner a Isco ¡de interior izquierdo! y estemos todos locos de contentos diciendo que esto si es un esquema decente para el Real Madrid. El Bayern jugando con lo que tiene y a lo que sabe, y nosotros inventándonos el "pivote lateral" a partir de un media punta reconvertido. En ese partido va hacer falta defender, pero tan importante como eso va a ser la salida del balón y el contraataque, porque no puedes jugar al 0-0 90 minutos. Es incierto que Isco facilite la salida de balón jugando de interior zurdo, el otro día apenas sacó balones desde esa posición, la mayoría de las transiciones pasan por Modric, que es el único capaz de mirar hacia adelante con tres tíos presionándole encima. Pero si encima de no ganar salida de balón renunciamos a un tío como Bale, las pocas ocasiones en que superemos su presión no vamos a encontrar quien la aproveche, salvo que lo fiemos todo a Cristiano contra el mundo.
Sacó pocas, pero las sacó. De hecho la ocasión de Di MAría y el origen del gol de Karim parten de sus botas. Poniendo a 3 puntas mirando hacia arriba ¿quién los surte de balón?. A Alonso lo van a agobiar y todo va a depender en EXCLUSIVA de Modric contra el mundo, si es que los del medio pillan una. Así que Pepazos y Ramazos y tente tieso.
A mi me da pena ver a Isco de interior defensivo, pero es que me imagino muchísimo menos a Bale haciendo eso, porque encima es que me parece ilógico totalmente porque es un tipo totalmente ofensivo, ultravertical y que no sirve para asociarse ahí si hace falta. Yo renunciaría, por cierto, de Karim... pero....
De las dos opciones frikis, para mi es mejor poner 4 medios.
Ahora también digo, si salimos con la BBC, es para ir por ellos, a saco. Lo iban a flipar. Porque salir con 3 delanteros y dos parches en el centro de características más atacantes que defensivas PARA DEFENDER, es lo más raro que vi en años.
¿No te imaginas ayudando a defender una banda a un señor que ha jugado toda su carrera de lateral hasta hace año y medio? Ya lo he dicho antes, Isco ha hecho lo que le han mandado cuando se lo han mandado, si anteriormente no hacía un esfuerzo defensivo es porque le ponían a jugar por delante de la pelota, y Bale, tres cuartos de lo mismo, si lo sacas de extremo no le puedes pedir que contenga como si jugara en línea con los medios, pídeselo y entonces veremos si es capaz o no de hacerlo mejor que Isco.
Apostata escribió:¿No te imaginas ayudando a defender una banda a un señor que ha jugado toda su carrera de lateral hasta hace año y medio? Ya lo he dicho antes, Isco ha hecho lo que le han mandado cuando se lo han mandado, si anteriormente no hacía un esfuerzo defensivo es porque le ponían a jugar por delante de la pelota, y Bale, tres cuartos de lo mismo, si lo sacas de extremo no le puedes pedir que contenga como si jugara en línea con los medios, pídeselo y entonces veremos si es capaz o no de hacerlo mejor que Isco.
Bale era un lateral nétamente ofensivo. NO era un gran defensa y lleva 3 años jugando totalmente liberado de esa labor siendo el tipo referencia en ataque de los Spurs jugando de hasta segundo punta. ¿Qué se puede hacer a ese rol? Claro que si pero... ¿QUE VAMOS A ESPERAR AL PARTIDO MÁS IMPORTANTE DEL AÑO? O sea, de pronto tras un año jugando de atacante puro nos inventamos sobre la marcha que haga eso, ante el Bayern mismo...
Ojalá salga, pero eso SI me parece una falta de previsión terrible.
Apostata escribió:¿No te imaginas ayudando a defender una banda a un señor que ha jugado toda su carrera de lateral hasta hace año y medio? Ya lo he dicho antes, Isco ha hecho lo que le han mandado cuando se lo han mandado, si anteriormente no hacía un esfuerzo defensivo es porque le ponían a jugar por delante de la pelota, y Bale, tres cuartos de lo mismo, si lo sacas de extremo no le puedes pedir que contenga como si jugara en línea con los medios, pídeselo y entonces veremos si es capaz o no de hacerlo mejor que Isco.
Bale era un lateral nétamente ofensivo. NO era un gran defensa y lleva 3 años jugando totalmente liberado de esa labor siendo el tipo referencia en ataque de los Spurs jugando de hasta segundo punta. ¿Qué se puede hacer a ese rol? Claro que si pero... ¿QUE VAMOS A ESPERAR AL PARTIDO MÁS IMPORTANTE DEL AÑO? O sea, de pronto tras un año jugando de atacante puro nos inventamos sobre la marcha que haga eso, ante el Bayern mismo...
Ojalá salga, pero eso SI me parece una falta de previsión terrible.
Demonios, Zam, se diría que Isco lleva toda la temporada presionando en defensa como un jabato, cuando hasta hace dos días su problema era precisamente que no ayudaba nada a la contención. Un partido y medio lleva Isco ahí atrás, e insisto en que se sobrevalora su aportación defensiva. Esa posición de interior es más natural para un extremo que viene de ser lateral, que para un media punta que ha vivido siempre por el centro y por delante del balón.
Apostata escribió:¿No te imaginas ayudando a defender una banda a un señor que ha jugado toda su carrera de lateral hasta hace año y medio? Ya lo he dicho antes, Isco ha hecho lo que le han mandado cuando se lo han mandado, si anteriormente no hacía un esfuerzo defensivo es porque le ponían a jugar por delante de la pelota, y Bale, tres cuartos de lo mismo, si lo sacas de extremo no le puedes pedir que contenga como si jugara en línea con los medios, pídeselo y entonces veremos si es capaz o no de hacerlo mejor que Isco.
Bale era un lateral nétamente ofensivo. NO era un gran defensa y lleva 3 años jugando totalmente liberado de esa labor siendo el tipo referencia en ataque de los Spurs jugando de hasta segundo punta. ¿Qué se puede hacer a ese rol? Claro que si pero... ¿QUE VAMOS A ESPERAR AL PARTIDO MÁS IMPORTANTE DEL AÑO? O sea, de pronto tras un año jugando de atacante puro nos inventamos sobre la marcha que haga eso, ante el Bayern mismo...
Ojalá salga, pero eso SI me parece una falta de previsión terrible.
Demonios, Zam, se diría que Isco lleva toda la temporada presionando en defensa como un jabato, cuando hasta hace dos días su problema era precisamente que no ayudaba nada a la contención. Un partido y medio lleva Isco ahí atrás, e insisto en que se sobrevalora su aportación defensiva. Esa posición de interior es más natural para un extremo que viene de ser lateral, que para un media punta que ha vivido siempre por el centro y por delante del balón.
No es sólo el defender a secas, Apostata, es comprender el funciomiento de un mediocampo, en líneas generales. Bale ha sido un horrible lateral defensivo y un fenómeno subiendo, es lo que siempre ha sido, así que ahora no puedes esperar milagros, sobre todo cuando su explosión como futbolista le ha hecho evolucionar a algo totalmente distinto. Y repito, no es solo presionar y encimar a tu par sino saber asociarte y saber cuándo pasar la bola, cuándo retenerla o cuándo chuparla haciendo regates. El repertorio de jugadas de Bale es tocar la pelota para atrás o echarla para adelante y ponerse a correr hasta que llega a la portería rival. Si fuera un videojuego, con un solo botón podrías manejarle, y no es una crítica , porque me parece un fenómeno brutal, pero ponerle como centrocampista es mucho más antinatural que poner a un centrocampista creativo como Isco en tareas más sucias.
Apostata escribió:¿No te imaginas ayudando a defender una banda a un señor que ha jugado toda su carrera de lateral hasta hace año y medio? Ya lo he dicho antes, Isco ha hecho lo que le han mandado cuando se lo han mandado, si anteriormente no hacía un esfuerzo defensivo es porque le ponían a jugar por delante de la pelota, y Bale, tres cuartos de lo mismo, si lo sacas de extremo no le puedes pedir que contenga como si jugara en línea con los medios, pídeselo y entonces veremos si es capaz o no de hacerlo mejor que Isco.
Bale era un lateral nétamente ofensivo. NO era un gran defensa y lleva 3 años jugando totalmente liberado de esa labor siendo el tipo referencia en ataque de los Spurs jugando de hasta segundo punta. ¿Qué se puede hacer a ese rol? Claro que si pero... ¿QUE VAMOS A ESPERAR AL PARTIDO MÁS IMPORTANTE DEL AÑO? O sea, de pronto tras un año jugando de atacante puro nos inventamos sobre la marcha que haga eso, ante el Bayern mismo...
Ojalá salga, pero eso SI me parece una falta de previsión terrible.
Demonios, Zam, se diría que Isco lleva toda la temporada presionando en defensa como un jabato, cuando hasta hace dos días su problema era precisamente que no ayudaba nada a la contención. Un partido y medio lleva Isco ahí atrás, e insisto en que se sobrevalora su aportación defensiva. Esa posición de interior es más natural para un extremo que viene de ser lateral, que para un media punta que ha vivido siempre por el centro y por delante del balón.
Y todos reconocimos que un mediapunta no le valía a Carlo y que o se aplicaba o nada. Y reconocimos que para que encajara la BBC lo NORMAL era que jugara Di María que de pronto demostró ser un tipo válido (entre su anarquía) para compensar en medio. ¿O no se reconoció?. Isco ha tardado en asimilar ese rol, y queremos que de pronto Bale caiga ahí y cumpla. Y a parte, para mi si así se desperdicia a Isco, a Bale mucho más.
Y como dice Moufinger. No es sólo ayudar en defensa, es tener más opciones asociativas con Modric y Alonso.
Es que NO tiene que salir Bale por fuerza de la BBC.
Yo he visto a Marcelo defender extraordinariamente bien contra el Barcelona hace unos años (cuando quiere sabe hacerlo) y he visto a Coentrao subir por la banda y dar pases medidos casi como si fuera Figo. Hacer que Bale defienda no me parece que sea algo imposible, sobre todo porque es joven y tiene disposición de aprender, no como Cristiano, lo que pasa es que no se puede esperar que lo haga de un día para otro.
pichelo21 escribió:Yo he visto a Marcelo defender extraordinariamente bien contra el Barcelona hace unos años (cuando quiere sabe hacerlo) y he visto a Coentrao subir por la banda y dar pases medidos casi como si fuera Figo. Hacer que Bale defienda no me parece que sea algo imposible, sobre todo porque es joven y tiene disposición de aprender, no como Cristiano, lo que pasa es que no se puede esperar que lo haga de un día para otro.
Pues claro que LO VA HACER. Lo que se discute es que si el destino te ha dado un sistema que te ha funcionado, ¿por qué arriesgamos?. Como digo, si pongo la BBC es absurdo ir a defenderse, hay que ir por ellos. Además que fijo que los sorprendes.
Nadie ha pensado, no ahora en este partido, pero para probar en un futuro, en Marcelo de interior? Suena a locura pero por probar ante rivales de menos enjundia...sabe combinarse, tiene desborde para abrir defensas, y bueno algunos conceptos defensivos tiene de haber sido lateral
yeray22 escribió:Nadie ha pensado, no ahora en este partido, pero para probar en un futuro, en Marcelo de interior? Suena a locura pero por probar ante rivales de menos enjundia...sabe combinarse, tiene desborde para abrir defensas, y bueno algunos conceptos defensivos tiene de haber sido lateral