Sergio Ramos

[zam]

Outsider de los que nombras regularidad, regularidad... Modric y CR menos el año pasado al final que anduvo regulero.

Kroos estuvo brillante con la selección alemana y en Bayern de Múnich fue importantísimo, efectividad de pases brillante. ¿No rayó Keylor Navas a nivel sublime y regular con Levante y Costa Rica el último año? ¿Coentrao no dio siempre la talla, sobre todo en partidos de la mayor trascendencia, enseguida rindiendo al salir de lesiones haciendo de su lateral un baluarte defensivo y siendo en ataque más efectivo que el Marcelo de los últimos 2 años? Por poco que el medio campo fuese dominador, Bale casi siempre deja goles y asistencias, sea el rival que fuere, dejando promedio de goles y asistencias intachable. Carvajal se ganó el puesto durante todo el último año, sin decretazos como Ramos, que ya vimos la última temporada de Mou dónde se ubica en este club al igual que otros...

Pero a Kroos ya le ponen pegas aquí y Pep prefería a Thiago. Keylor brilló en el Levante, esperemos. Coentrao es lo más inconstante del mundo, y como profesional regulero. Bale es irregular hasta en el mismo partido, de hecho lleva unos pocos horrible. A Carvajal vamos a darle tiempo que alguno quiso matarlo al principio.

Pero si, Ramos es irregular y no se le debería permitir. Un toque de vez en cuando en manera de banquillazo mal no vendría.

[Henares]

Para el estilo que pretende Pep Guardiola (más juego en corto que en largo), normal que prefiriese a Thiago Alcántara antes que a Kroos. Nosotros pretendemos un estilo mucho más directo por la índole enfática de Bale y CR7, a este estilo le encaja mejor un Kroos en rol de volante lo más cercano posible a los centrales para ganar ángulo de desplazamiento largo, rodeado por dos medios de intensidad en presión y recuperación (grado medio: Modric; grado alto: Pogba o Di María) figurando por delante de Kroos abarcando la amplitud, uno de ellos muy físico pero sin notables carencias de técnica y visión de juego. Protegido por dos medios de tanto dinamismo, perfectamente podría Kroos incorporarse de súbito al ataque para buscar el chut a media distancia, en situación de jugada madurada de más. A James apenas le puedes exigir grado medio en presión por su esprint de cortos metros al igual que Isco, a esto se une que Kroos todavía no ha asimilado las nociones del 5 director. Ahí radica el quid de nuestra falta de equilibrio.

[Borrar usuario 13322]

Creemos erróneamente que los jugadores tiene que rendir individualmente para que el equipo rinda colectivamente, cuando es justo al contrario. Es cuando el equipo funciona cuando cada jugador puede crecer en confianza y rendir al máximo de sus posibilidades, exceptuando a Cristiano, que rinde siempre (o casi siempre) porque tiene sus objetivos individuales aparte de los del equipo.

[Henares]

Lo de Ramos no es algo aislado, no nos confundamos.. Sin los goles, sus vergüenzas defensivas le contarían los días aquí pues el público se le echaría encima. No está lejos el día en que todavía baje más su físico y entonces sus cantes los vea todo el mundo, puesto que ni los goles taparán evidencia tan descomunal. Entonces será tarde y habrá que pagarle un finiquito ruinoso para el club. Cuando unos pocos nos damos cuenta, esta es la hora de efectuar el traspaso y que otros se coman el marrón, pero con Ramos algunos están haciendo fuerza para que ocurra como con Iker, que nadie lo quiere por los emolumentos desfasados.

[Henares]

Para el estilo que pretende Pep Guardiola (más juego en corto que en largo), normal que prefiriese a Thiago Alcántara antes que a Kroos. Nosotros pretendemos un estilo mucho más directo por la índole enfática de Bale y CR7, a este estilo le encaja mejor un Kroos en rol de volante lo más cercano posible a los centrales para ganar ángulo de desplazamiento largo, rodeado por dos medios de intensidad en presión y recuperación (grado medio: Modric; grado alto: Pogba o Di María) figurando por delante de Kroos abarcando la amplitud, uno de ellos muy físico pero sin notables carencias de técnica y visión de juego. Protegido por dos medios de tanto dinamismo, perfectamente podría Kroos incorporarse de súbito al ataque para buscar el chut a media distancia, en situación de jugada madurada de más. A James apenas le puedes exigir grado medio en presión por su esprint de cortos metros al igual que Isco, a esto se une que Kroos todavía no ha asimilado las nociones del 5 director. Ahí radica el quid de nuestra falta de equilibrio.

Me faltó alguna acotación más.

¿Qué hacemos con James e Isco, entonces? Más libertad ofensiva a Bale y CR7, James de mediapunta falso 9, venta de Benzemá y así financiamos la adquisición de Pogba. Isco no sería titular frecuente hasta que Modric diese el gran bajón. Para entonces, Kroos estará totalmente adaptado al rol de Xabi Alonso, fichando a Pogba sería el compañero ideal de Kroos, mayor dominio de Bale en cortos espacios y por tanto adaptado al 4-4-2 de extremo derecho. Para el 4-4-2 entonces Isco sí tiene cabida asidua.

[_Jesus_]

Ya se quien eres...

Ese Thiago que busco una tarjeta absurda y en el 3/4 puesto en el minuto uno...hizo un penalty? Asi que juega una liga inferior. Cierto...

Quédate con casos aislados, que a mí me interesa más lo frecuente. Habría que ver a Ramos acompañado por Alex, Jallet, Maxwell y Thiagio Motta ante el Barça, no al lado de Pepe o Varane + Coentrao, Carvajal y Xabi Alonso. Tú mueres con Iker, Ramos e Isco, credibilidad cero.

Bueno Iker lo gano todo y al igual que Ramos. Mas quisiera Thiago tener la trayectoria de Ramos y ser jugador importante en momentos claves. En el caso de Iker...esta en horrible y quizás nunca regrese. Decir Coentrao...

El tema de Isco, oye darle oportunidades y poder tantear si es válido o no...este chico se merendo a tu querido Verrati y bailó a Italia.

[Henares]

Thiago Silva no ha sido humillado ni una vez ante el Barça y son ya casi 10 partidos ante ellos entre Milan y PSG. Ramos no puede decir lo mismo, que acompañado por 4 defensores muy superiores (contando a Xabi y Motta) en torno al 70-80% de partidos abusó Messi de él. Por tu regla de tres, hasta Piqué es mejor que Thiago Silva, valorando sólo el palmarés y pasando por alto de quién se está rodeado, ABERRANTE..

Coentrao ha rendido muy por encima de Marcelo durante los 2-3 últimos años. Sé que esto no os deja dormir a más de uno.

¿Mi querido Verratti? Estás delirando, muchacho.

[_Jesus_]

El Milán de Thiago cae 4-0 con el Manchester, al siguiente año con el equipo de Bale y al otro cae con el Farsa. Con el PSG cae con el Farsa y la remontada Chelsea. Me reitero más quisiera Thiago ser importante como Ramos con esa final de Champions, penalty de la Europa y ganar lo que ganó el español. Y siendo fundamental.

[zam]

Creemos erróneamente que los jugadores tiene que rendir individualmente para que el equipo rinda colectivamente, cuando es justo al contrario. Es cuando el equipo funciona cuando cada jugador puede crecer en confianza y rendir al máximo de sus posibilidades, exceptuando a Cristiano, que rinde siempre (o casi siempre) porque tiene sus objetivos individuales aparte de los del equipo.

La defensa sufre porque no hay medio del campo, algo que obviamos y cargamos de culpas a los de atrás. Pero a Ramos yo le critico sobre todo esas sobradas e idas de ollas tan propias de él cuando anda con el pavo.

[Borrar usuario 13322]

El Milán de Thiago cae 4-0 con el Manchester, al siguiente año con el equipo de Bale y al otro cae con el Farsa. Con el PSG cae con el Farsa y la remontada Chelsea. Me reitero más quisiera Thiago ser importante como Ramos con esa final de Champions, penalty de la Europa y ganar lo que ganó el español. Y siendo fundamental.

Tienes razón. Atizamos a nuestros jugadores, pero por ahí fuera estarían dispuestos a pagar cantidades indecentes por Ramos. Solo hace falta ver nuestras últimas ventas. Los valoran mucho más que nosotros.

[Henares]

El Milán de Thiago cae 4-0 con el Manchester, al siguiente año con el equipo de Bale y al otro cae con el Farsa. Con el PSG cae con el Farsa y la remontada Chelsea. Me reitero más quisiera Thiago ser importante como Ramos con esa final de Champions, penalty de la Europa y ganar lo que ganó el español. Y siendo fundamental.

Ya se te olvidaron las continuas goleadas del Barça con Ramos de 'pilar' defensivo. . Muy contadas son las goleadas que ha recibido Thiago Silva, en cambio el historial de Ramos está repleto. Pero vuelve a constatarse que para ti lo habitual es secundario, objetividad oiga!!

Venga, aplica tu regla de tres tan fantástica: Piqué > Thiago Silva.

Acuérdate de esta conversación cuando haya que pagarle a Ramos un finiquito de 15 o 20 millones, tú serás uno de los máximos culpables, por anteponer 1 gol -no frecuente- a la seguridad defensiva habitual o regular.

[Borrar usuario 13322]

Creemos erróneamente que los jugadores tiene que rendir individualmente para que el equipo rinda colectivamente, cuando es justo al contrario. Es cuando el equipo funciona cuando cada jugador puede crecer en confianza y rendir al máximo de sus posibilidades, exceptuando a Cristiano, que rinde siempre (o casi siempre) porque tiene sus objetivos individuales aparte de los del equipo.

La defensa sufre porque no hay medio del campo, algo que obviamos y cargamos de culpas a los de atrás. Pero a Ramos yo le critico sobre todo esas sobradas e idas de ollas tan propias de él cuando anda con el pavo.

Si, yo también le critico eso. Solo digo que cualquier jugador rinde más en un "entorno" con menos dificultades. No se si me explico.

[Apostata]

Los partidos contra el Barcelona no son el baremo para juzgar la carrera de un futbolista del Real Madrid. Nuestro objetivo es tener el mejor equipo y ganar títulos, si un año perdemos contra el Barsa no es razón suficiente para defenestrar a nadie, es fútbol, algunos encuentros salen mejor que otros, y el Barcelona no es tan importante para condicionar de esa manera nuestra plantilla. Ramos ha hecho mucho más en el Madrid que perder contra el Barsa, de hecho, también ha ganado contra el Barsa y eso no le garantiza tampoco la titularidad. Tiene sus defectos y sus virtudes, que además están conectados, porque la misma intensidad que le convierte en un jugador combativo e inconformista, es la que le lleva a cometer sinrazones de vez en cuando. Poniendo en la balanza lo bueno y lo malo de Sergio Ramos, el balance sale netamente positivo, sobre todo desde que juega de central.

[zam]

Creemos erróneamente que los jugadores tiene que rendir individualmente para que el equipo rinda colectivamente, cuando es justo al contrario. Es cuando el equipo funciona cuando cada jugador puede crecer en confianza y rendir al máximo de sus posibilidades, exceptuando a Cristiano, que rinde siempre (o casi siempre) porque tiene sus objetivos individuales aparte de los del equipo.

La defensa sufre porque no hay medio del campo, algo que obviamos y cargamos de culpas a los de atrás. Pero a Ramos yo le critico sobre todo esas sobradas e idas de ollas tan propias de él cuando anda con el pavo.

Si, yo también le critico eso. Solo digo que cualquier jugador rinde más en un "entorno" con menos dificultades. No se si me explico.

Si, de ahí la primera frase.

[Henares]

Los partidos contra el Barcelona no son el baremo para juzgar la carrera de un futbolista del Real Madrid. Nuestro objetivo es tener el mejor equipo y ganar títulos, si un año perdemos contra el Barsa no es razón suficiente para defenestrar a nadie, es fútbol, algunos encuentros salen mejor que otros, y el Barcelona no es tan importante para condicionar de esa manera nuestra plantilla. Ramos ha hecho mucho más en el Madrid que perder contra el Barsa, de hecho, también ha ganado contra el Barsa y eso no le garantiza tampoco la titularidad. Tiene sus defectos y sus virtudes, que además están conectados, porque la misma intensidad que le convierte en un jugador combativo e inconformista, es la que le lleva a cometer sinrazones de vez en cuando. Poniendo en la balanza lo bueno y lo malo de Sergio Ramos, el balance sale netamente positivo, sobre todo desde que juega de central.

¿Cómo les vamos a comparar, objetivamente, sino? ¿Poco determinante que te acompañe Varane o Pepe a Mexes, el cantarín David Luiz o Alex? Es un indicador mayúsculo lo que en bastantes partidos hayan rendido ante el Barça de Messi, para mayor demostración que uno apenas ha sufrido ante Messi mientras el otro casi cada partido una violación, estando acompañado este último por un central muy superior al que hizo pareja con Thiago Silva en Milan o PSG. La comparación se ajusta totalmente a lo individual, pues si no frivolizáis al dar cabida a que Piqué es un central superior a Thiago Silva por el palmarés, sin considerar quiénes le acompañan.

[_Jesus_]

El Milán de Thiago cae 4-0 con el Manchester, al siguiente año con el equipo de Bale y al otro cae con el Farsa. Con el PSG cae con el Farsa y la remontada Chelsea. Me reitero más quisiera Thiago ser importante como Ramos con esa final de Champions, penalty de la Europa y ganar lo que ganó el español. Y siendo fundamental.

Ya se te olvidaron las continuas goleadas del Barça con Ramos de 'pilar' defensivo. . Muy contadas son las goleadas que ha recibido Thiago Silva, en cambio el historial de Ramos está repleto. Pero vuelve a constatarse que para ti lo habitual es secundario, objetividad oiga!!

Venga, aplica tu regla de tres tan fantástica: Piqué > Thiago Silva.

Acuérdate de esta conversación cuando haya que pagarle a Ramos un finiquito de 15 o 20 millones, tú serás uno de los máximos culpables, por anteponer 1 gol -no frecuente- a la seguridad defensiva habitual o regular.

Piqué? Tuvo un buen año...Puyol si que era un crack y se mea a Thiago. Ramos es más completo que Thiago, a pesar de ser un flipado...dame tíos como Ramos y con eggs.

[Henares]

¿Ramos completo? ¿En qué destacó ante Lewandowsky y Mandzukic? ¿En llegar a destiempo de continuo, juego sucio mereciendo la roja y pifias sacando el balón, a eso lo llamas completo? ¿Cuántos clásicos se ha impuesto claramente Ramos sobre Messi? ¿1 de cada 8, siendo generoso? . Cuánto te empañan sus goles, normal que esté tan empecinado en marcar de libre directo, así se va a ganar un finiquito de 15-20 mill de la gente que está engañando, se está asegurando esa situación inmejorable para él, peor imposible para los intereses del club.

Sorprendente, o no, que tantos confundan las pifias de sobrado con las nociones tácticas y fondo físico. Se ha creado una opinión recurrente en esa línea, como si Ramos fuese física y técnicamente un central casi a la altura de Beckenbauer, tácticamente infranqueable cuando está 'concentrado'... La realidad es otra, sus cantes tácticos son muy frecuentes, esto rebasa la concentración y alcanza las aptitudes. Está muy sobrevalorado, ha calado hondo la influencia de la prensa.

[Apostata]

Los partidos contra el Barcelona no son el baremo para juzgar la carrera de un futbolista del Real Madrid. Nuestro objetivo es tener el mejor equipo y ganar títulos, si un año perdemos contra el Barsa no es razón suficiente para defenestrar a nadie, es fútbol, algunos encuentros salen mejor que otros, y el Barcelona no es tan importante para condicionar de esa manera nuestra plantilla. Ramos ha hecho mucho más en el Madrid que perder contra el Barsa, de hecho, también ha ganado contra el Barsa y eso no le garantiza tampoco la titularidad. Tiene sus defectos y sus virtudes, que además están conectados, porque la misma intensidad que le convierte en un jugador combativo e inconformista, es la que le lleva a cometer sinrazones de vez en cuando. Poniendo en la balanza lo bueno y lo malo de Sergio Ramos, el balance sale netamente positivo, sobre todo desde que juega de central.

¿Cómo les vamos a comparar, objetivamente, sino? ¿Poco determinante que te acompañe Varane o Pepe a Mexes, el cantarín David Luiz o Alex? Es un indicador mayúsculo lo que en bastantes partidos hayan rendido ante el Barça de Messi, para mayor demostración que uno apenas ha sufrido ante Messi mientras el otro casi cada partido una violación, estando acompañado este último por un central muy superior al que hizo pareja con Thiago Silva en Milan o PSG. La comparación se ajusta totalmente a lo individual, pues si no frivolizáis al dar cabida a que Piqué es un central superior a Thiago Silva por el palmarés, sin considerar quiénes le acompañan.

También contará algo ese acompañamiento y la estrategia del entrenador. Todos los jugadores han hecho alguna vez partidos pésimos, contra el Barsa, contra el Getafe o contra Gambia, si tachas a un central cada vez que lo pasan por la quilla, no te queda ni uno en el mundo. A ver si no que hacemos con Puyol el día que Di María lo dejó espatarrado en el área, o con Helguera el día que Ronaldinho se lo chuleo sin que le diera tiempo a mover a una pestaña, o con Alkorta cuando Romario se le orinó encima, o con el mismísimo Sanchís el día que le regaló una Liga al Barsa en colaboración con Paco Buyo. Un partido o dos no son concluyentes en la carrera de un central. Hay días mejores que otros, estados de formas propios y del rival, y luego está el contexto, me temo que aquel Barsa le hubiera pasado por encima al mismísimo Fernando Hierro.

[Henares]

Puyol tenía 30 y pico años, recién salido de lesiones graves, en tanto Ramos todavía ni roza los 30 años y sus cantes físico-tácticos son frecuentes, físicamente mediocre ante delanteros del relieve cualitativo de Lewandowsky, Mandzukic.. ¿No te paras a reflexionar cómo y con qué frecuencia van a ser sus cantadas a la edad de Puyol? MENUDO FINIQUITO, igual o peor que Iker...

[Henares]

Finiquito de 15-20 M€ y traspaso a coste cero (o casi) cada uno de ellos, Iker y Ramos, pero los culpables sois los fanáticos de ellos, más que el presidente pues éste trata de agradar a la mayoría y que no la tomen con él cuando vienen mal dadas.