fororealmadrid.com

joseluis72 escribió:

hector gp escribió:El centro del campo con la incorporación de Odegaard parece bastante equilibrado:
Hay toque con Kroos, pase profundo con Martin, arrancada en conducción con Fede, destrucción con Case, experiencia y poso con Luca, y la guinda del pastel, muchos kilos de calidad con Isco.

sigue faltando un sustituto de Casemiro........

Yo he pensado q falta recambio para case...pero leyendo hace unos dias un tuitero decia q si viene martin y ceballos....y q case rinde mucho mas jugando mucho q rotando mucho, tenemos a valverde q no siendo especialista para pocos partidos vale, ya q puede jugar ahi y de interior, y asi juega tb bastante. Decia q nadie tiene dos mediocentros top(no se si sera verdad) sino uno top y uno q ayuda si aquel no juega. Y si case no puede jugar mucho por lesion? Pues mucho valverde ahi. Eso mas o menos decia.....si no se lesiona case, quizas valga......ademas contaba con q los centrocampistas de este año tb esten todos. No se si tendra razon......

Sí que nos hace falta otro pivote, además de Casemiro.

Porque Valverde sólo, ni sabe, ni puede, hacer esa función.

Valverde puede hacer de pivote, pero en doble pivote, no como único pivote.

Es decir, puedes poner sólo a Casemiro, con dos interiores que más o menos defiendan.

O puedes poner a Valverde, en doble pivote, con otro interior que defienda tanto como él.

Esa labor la puede hacer un camavinga, pero no un kroos, un Ceballos, o un Odegaard, y menos un Isco.

Modric está en plantilla

LQDY escribió:Sí que nos hace falta otro pivote, además de Casemiro.

Porque Valverde sólo, ni sabe, ni puede, hacer esa función.

Valverde puede hacer de pivote, pero en doble pivote, no como único pivote.

Es decir, puedes poner sólo a Casemiro, con dos interiores que más o menos defiendan.

O puedes poner a Valverde, en doble pivote, con otro interior que defienda tanto como él.

Esa labor la puede hacer un camavinga, pero no un kroos, un Ceballos, o un Odegaard, y menos un Isco.

Te has olvidado de Modric, no sé si aposta o sin querer

Modric, la temporada que viene, debería ser una figura decorativa.

Y, aunque cuente, ya no le vas a poder poner de doble pivote (como antiguamente le llegamos a ver junto a kroos)

Pues a mí me da que nos va ayudar más de lo que piensas.
Por lo que se vio esta temporada, parece que Zidane ha ido adelantando su posición, eso sí.
Quizás con la intención de que sufra menos desgaste y pueda ir soltando perlas de su calidad, un poco con la intención de buscarle un rol similar al de Cazorla en el Villareal, quizás.
Y además, aún con la incorporación de Odegaard seguimos yendo un poco escasos en el centro del campo, en mi opinión.

Modric debería salir, es de los que cobra un sueldo alto y su puesto tiene que reemplazarlo alguien jóven y con ganas.

Sea como fuere,

Con o sin modric,

Seguimos necesitando un medio físico más.

Quizá mejor uno que sea mixto, que pueda jugar de interior o de pivote, que un pivote puro.

LQDY escribió:Sea como fuere,

Con o sin modric,

Seguimos necesitando un medio físico más.

Quizá mejor uno que sea mixto, que pueda jugar de interior o de pivote, que un pivote puro.

Pogba?

Si puede ser, mejor uno que pueda hacer algo.

Para lucir trote cochinero, ya tenemos unos cuantos.

Si nos fuésemos a presentar a un concurso de doma clásica,

Entonces sí, no hay nadie más elegante que Pogba al trote.

LQDY escribió:Sea como fuere,
Con o sin modric,
Seguimos necesitando un medio físico más.
Quizá mejor uno que sea mixto, que pueda jugar de interior o de pivote, que un pivote puro.

Con ese perfil concreto, pivotes que también ejerzan alguna vez de interior, se me ocurren:
Rubén Neves (Wolves)
Brozovic (Inter)
Zakaria (Monchengladbach)
Camavinga (Rennais), aunque este último sólo ha ejercido de interior un par de partidos en ambos hizo una asistencia y su equipo ganó.

Creo que también podría ser el perfil contrario, un interior que ejerza de pivote, papel que esta temporada ha cumplido Valverde en más de una ocasión, hay podemos tener a:
Kanté (Chelsea)
Thiago (Bayern)
Ndombélé (Tottenham)
Betancur (Juventus)
Gündogan (City)
Kovacic (Chelsea)

Pogba no me encaja, es interior puro, de pivote (hablamos de sustituir a Casemiro) el francés no cumple. Para esta posición creo que el club se ha decantado claramente por Camavinga para ese perfil por aptitudes, perfil y edad.

Luego está claro que hace falta otro interior además de Kroos, Modric y Valverde, que ahí si encaja perfectamente Pogba, pero parece que la idea es que la temporada que viene sea Odegaard, a pesar de que este es más un mediapunta, tácticamente es una situación similar a la de Isco. Ambos son jugadores que en el 4-3-3 tradicional de Zidane son difíciles de encajar, no en el 4-3-1-2 donde se convierten en la principal referencia del equipo.

Resumiendo, para un centro del campo completo lo ideal sería que vinieran Camavinga (pivote) y Pogba (interior) y que se contara con Odegaard para el papel de Isco, que se vendería.

Odegaard, este año, ha jugado de interior/organizador del medio campo de la real.

Las pocas veces que le han puesto más arriba, algo parecido a media punta, es cuando más desapercibido ha pasado.

Este año no va a venir nadie más. A tirar en el medio con casemiro,valverde, kroos, Modric odegaard e isco

El año que viene si se ponen a tiro en último año de contrato puede que vengan camavinga y/o pogba en el medio y salgan Modric e Isco..

LQDY escribió:Odegaard, este año, ha jugado de interior/organizador del medio campo de la real.

Las pocas veces que le han puesto más arriba, algo parecido a media punta, es cuando más desapercibido ha pasado.

Hay que partir de que el sistema de la Real este año ha sido casi siempre un 4-2-3-1 y eso ha hecho a Odegaard jugar casi siempre más arriba que el perfil de interiores que usa Zidane que están más cerca de la defensa y la salida del balón. Odegaard contaba con jugadores como Merino, Zubimendi o Zubeldia por detrás para esas labores mientras el dirigía el juego desde el medio al ataque, más mediapunta que interior. Que no quita que pueda ejercer de interior también, pero este año no ha sido su posición principal.

Juande17 escribió:

LQDY escribió:Odegaard, este año, ha jugado de interior/organizador del medio campo de la real.

Las pocas veces que le han puesto más arriba, algo parecido a media punta, es cuando más desapercibido ha pasado.

Hay que partir de que el sistema de la Real este año ha sido casi siempre un 4-2-3-1 y eso ha hecho a Odegaard jugar casi siempre más arriba que el perfil de interiores que usa Zidane que están más cerca de la defensa y la salida del balón. Odegaard contaba con jugadores como Merino, Zubimendi o Zubeldia por detrás para esas labores mientras el dirigía el juego desde el medio al ataque, más mediapunta que interior. Que no quita que pueda ejercer de interior también, pero este año no ha sido su posición principal.

En el Madrid también jugaría adelantado muchas veces al lado de 2 hombres como casemiro y valverde o kroos..

Yo veo a odegaard haciendo el papel de isco de toda la vida con Zidane... ante rivales más débiles ser el tercer medio y ante rivales más fuertes pues ser el cuarto medio, en este caso en banda derecha..

nettox escribió:Este año no va a venir nadie más. A tirar en el medio con casemiro,valverde, kroos, Modric odegaard e isco

El año que viene si se ponen a tiro en último año de contrato puede que vengan camavinga y/o pogba en el medio y salgan Modric e Isco..

No descartes la venta de Isco y la entrada de Ceballos
Con Casemiro de pivote y dos interiores o sin Casemiro con 4 en el medio con doble pivote de Valverde-Kroos y dos interiores

sam1970 escribió:

nettox escribió:Este año no va a venir nadie más. A tirar en el medio con casemiro,valverde, kroos, Modric odegaard e isco

El año que viene si se ponen a tiro en último año de contrato puede que vengan camavinga y/o pogba en el medio y salgan Modric e Isco..

No descartes la venta de Isco y la entrada de Ceballos
Con Casemiro de pivote y dos interiores o sin Casemiro con 4 en el medio con doble pivote de Valverde-Kroos y dos interiores

Isco no se va , tiene la mujer embarazada otra vez, aunque a saber cuál de los 2 tiene mas bombo

Con el covid ahora no se mueve...

Yo creo que algunos que no le han visto van a alucinar con los pases filtrados que va a meter Odegaard

Aunque tengo mis dudas si podrá darlos frecuentemente, si jugamos con Hazard/Benzema/Asensio, casi ninguno hace desmarques a la espalda de los defensas..

MikeCFC escribió:Yo creo que algunos que no le han visto van a alucinar con los pases filtrados que va a meter Odegaard

Aunque tengo mis dudas si podrá darlos frecuentemente, si jugamos con Hazard/Benzema/Asensio, casi ninguno hace desmarques a la espalda de los defensas..

Es que una de las cosas que habra que ver aparte de como este el chaval fisicamente es como lo aprovechamos, pues el Madrid no juega a eso,Odegaard podia buscar el demarque de Isak en la Real,pero en el Madrid de esos que mencionas Benzema no sabe desmarcarse pues ya de por si huye del area ocultandose por todo el campo,Hazard no esta para desmarcarse mucho de momento y Asensio corre para atras .Vinicius o Rodryo si lo harian en este caso,veremos.Claro una delicia para las caracteristicas de Odegaard seria tener a su compatriota Halaand o a Mbappe.

Juande17 escribió:

LQDY escribió:Sea como fuere,
Con o sin modric,
Seguimos necesitando un medio físico más.
Quizá mejor uno que sea mixto, que pueda jugar de interior o de pivote, que un pivote puro.

Con ese perfil concreto, pivotes que también ejerzan alguna vez de interior, se me ocurren:
Rubén Neves (Wolves)
Brozovic (Inter)
Zakaria (Monchengladbach)
Camavinga (Rennais), aunque este último sólo ha ejercido de interior un par de partidos en ambos hizo una asistencia y su equipo ganó.

Creo que también podría ser el perfil contrario, un interior que ejerza de pivote, papel que esta temporada ha cumplido Valverde en más de una ocasión, hay podemos tener a:
Kanté (Chelsea)
Thiago (Bayern)
Ndombélé (Tottenham)
Betancur (Juventus)
Gündogan (City)
Kovacic (Chelsea)

Pogba no me encaja, es interior puro, de pivote (hablamos de sustituir a Casemiro) el francés no cumple. Para esta posición creo que el club se ha decantado claramente por Camavinga para ese perfil por aptitudes, perfil y edad.

Luego está claro que hace falta otro interior además de Kroos, Modric y Valverde, que ahí si encaja perfectamente Pogba, pero parece que la idea es que la temporada que viene sea Odegaard, a pesar de que este es más un mediapunta, tácticamente es una situación similar a la de Isco. Ambos son jugadores que en el 4-3-3 tradicional de Zidane son difíciles de encajar, no en el 4-3-1-2 donde se convierten en la principal referencia del equipo.

Resumiendo, para un centro del campo completo lo ideal sería que vinieran Camavinga (pivote) y Pogba (interior) y que se contara con Odegaard para el papel de Isco, que se vendería.

Ruben Neves me gusta mucho como jugador, por su calidad con el balón y su capacidad de sacrificio, es muy inteligente pero no se si el Madrid este por hacer esa oferta, me parece que un perfil como ya mencionaron en otro hilo como Bakayoko del Valencia puede ser una apuesta inteligente y de bajo riesgo, ese equipo este regalando jugadores y por unos 10 millones puedes tener un jugador con mucho físico y capacidad de despliegue capaz de ejercer de Casemiro sin que el equipo se resienta ni tenga que hacer grandes cambios tácticos, ademas puede ir de interior y sin mucho renombre ni necesidad de gastar mucho o pagar alta ficha pareciera ideal.

Marc Roca puede ser otra opción pero saldría un poco mas costoso.

CARLOSSOY escribió:

MikeCFC escribió:Yo creo que algunos que no le han visto van a alucinar con los pases filtrados que va a meter Odegaard

Aunque tengo mis dudas si podrá darlos frecuentemente, si jugamos con Hazard/Benzema/Asensio, casi ninguno hace desmarques a la espalda de los defensas..

Es que una de las cosas que habra que ver aparte de como este el chaval fisicamente es como lo aprovechamos, pues el Madrid no juega a eso,Odegaard podia buscar el demarque de Isak en la Real,pero en el Madrid de esos que mencionas Benzema no sabe desmarcarse pues ya de por si huye del area ocultandose por todo el campo,Hazard no esta para desmarcarse mucho de momento y Asensio corre para atras .Vinicius o Rodryo si lo harian en este caso,veremos.Claro una delicia para las caracteristicas de Odegaard seria tener a su compatriota Halaand o a Mbappe.

Lo bueno que tiene odegaard es que sabe hacerlo todo,
Tiene el fútbol vertical de los ozil, james buscando el pase al hueco al delantero desmarcado
y también sabe caracolear , esconder la pelota, tocar y no arriesgar en pases complicados como le pide zidane a isco muchas veces...