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Edgar009 escribió: ↑Dom May 18, 2025 11:27 pm

FlorenVeteYa escribió: ↑Dom May 18, 2025 10:11 pm Lleva 41 goles.

41 goles que han servido para comernos una temporada en blanco

EL hizo su trabajo, lo mismo los que fallaron fueron muchos otros, no?

Edgar009 escribió: ↑Dom May 18, 2025 11:27 pm

FlorenVeteYa escribió: ↑Dom May 18, 2025 10:11 pm Lleva 41 goles.

41 goles que han servido para comernos una temporada en blanco

Él hizo su trabajo.
Si el resto del equipo le hubiese hecho llegar más balones habría metido muchos más

_Jesus_ escribió: ↑Dom May 18, 2025 9:01 pm El pichichi de la liga es suyo prácticamente, pero la bota de oro está a un gol y hay que ver a Salah hoy.

¿Y Gyokeres no cuenta? Porque lleva muchos más goles.

skan escribió: ↑Lun May 19, 2025 12:09 am

_Jesus_ escribió: ↑Dom May 18, 2025 9:01 pm El pichichi de la liga es suyo prácticamente, pero la bota de oro está a un gol y hay que ver a Salah hoy.

¿Y Gyokeres no cuenta? Porque lleva muchos más goles.

Si Mbappe hace un gol más lo supera y creo que es muy factible que marque en el Bernabéu contra la Real. Y ahora mismo también hay que ver a Salah que esta a un gol de Mbappé y con 2 partidos menos.

29 goles que no sirvieron para nada

BlancoPorSiempre escribió: ↑Dom May 18, 2025 9:48 pm Yo creo que ofensivamente Mbappe a tenido un buen primer año en el Madrid, siendo el jugador que ha creado más peligro. Defensivamente sin embargo aporta muy poco.
Es difícil evaluar su aporte final si se consideran ambas facetas

Lo que si es claro que el argumento anterior carece de total justificación. Veamos los datos del PSG y Real Madrid esta temporada y la pasada

El PSG la temporada pasada con Mbappe terminó con un total de 81 goles a favor en liga, de los cuales Mbappe convirtió 27. Este año el PSG convirtió un total de 92 goles en liga. No solo se distribuyeron los goles de Mbappe entre los jugadores del equipo, sino que convirtieron más goles…..

Veamos el Madrid. El año pasado convertimos un total de 87 goles en liga contra solo 76 este año a falta de un partido. Nuevamente con Mbappe, el equipo convirtió menos (más allá de los 29 goles de Mbappe…). Creo que es claro que si Mbappe no estaba, alguien más hubiese convertido esos goles, y mirando los datos, seguramente hubiesen sido más

No se yo, a mi me esta gustando la actitud de Mbappe y el hecho de que convierte goles bonitos, pero los datos demuestran que colectivamente los equipos empeoran

Y un dato más, que no es solo culpa de Mbappe (ya que tuvimos demasiadas lesiones) pero de cierta forma corrobora la falta de aporte defensivo. La temporada pasada recibimos 26 goles en liga y en esta ya vamos 38….

El que siga sugiriendo que sin Mbappe meteriamos mas goles le recomiendo buscar el historico post de "Los goles estan asegurados" porfavor.

Con todo el respeto del mundo, los datos si no los analizas en su contexto no te sirven de nada.

Parece que fichamos a Mbappe por sus características defensivas. Defiende aquí lo mismo que defendía en el PSG. El problema es del entrenador, que no se ha atrevido a decirle a Vinicius y Rodrygo que defendieran.

Es la primera vez que veo poner en duda a un 9 que lleva 41 goles porque no defiende.

FlorenVeteYa escribió: ↑Lun May 19, 2025 7:44 am Parece que fichamos a Mbappe por sus características defensivas. Defiende aquí lo mismo que defendía en el PSG. El problema es del entrenador, que no se ha atrevido a decirle a Vinicius y Rodrygo que defendieran.

... y a Mbappé también.

Una cosa es que NO tengas a un jugador en plantilla basándote en lo que aporta en defensa, que esto es fácilmente entendible, y otra que permitas a ese futbolista NO tener tarea defensiva alguna, "dimitir" de las obligaciones más básicas (como, tras perder el balón, hacer un esfuerzo por recuperarlo y/o molestar al rival, y hacer una cierta presión sobre su oponente más cercano).

Puede que en el fútbol de hace 40 años esto no fuese importante. En el actual, si un jugador no colabora en absoluto en la presión, tienes un problema defensivo muy serio. Si son 2 o más, pasa a ser dramático.

Y que un jugador haga "cero" tareas defensivas, es un pésimo ejemplo para el equipo.

Así pues, espero que Alonso exija unas tareas defensivas mínimas a sus delanteros, y deseo que, si no las cumplen, les envíe al banquillo para que "cale" el mensaje.

Y esto aplica a todos; también a Mbappé.

Si no hubiera sido por él era la típica temporada que quedábamos a 15 puntos del Barsa y hasta el Atleti nos quitaba el 2° puesto.

Los delanteros deben ser los primeros que inician la presión.

El tema es.

La presión en el Real Madrid está trabajada?

Todos hemos visto el vídeo de Luis Enrique muy chulo hablándole de Jordan, y de que coja a Dembele y Kolo Muani para presionar arriba, pero presionar a quién? Otra parrafada de cara a la galería.

Algo que si que tiene Guardiola y Xabi Alonso ha copiado es que la orden al delantero es muy clara.

En salida de balón se hace presión individual.

Tipo, Mbappe, Kike Salas es tuyo, cada vez que tenga la pelota te quiero encima de él, no te preocupes si se la da a Badé que Vinicius tiene orden de hacerle la presión individual a él.

Igualmente si se la da a Gudelj, estate tranquilo que Jude tiene la orden de hacerle la presión individual a él.

Al final es un concepto muy claro y si Kike Salas tiene la pelota y Mbappe no le presiona es culpa de Mbappe, pero este sabe a quién tiene que presionarle.

En el Madrid la orden es, venga presionar, venga pero a quién.

Y ha habido veces (pocas) en la que ha ido a hacer la presión y ha sido él contra los dos centrales y el mcd que se la pasan entre ellos y directamente se para porque no la va a recuperar porque no hay una presión coordinada, no va a recuperar la pelota y lo van a desgastar inútilmente.

Xabi Alonso es muy maniático del trabajo, adapta las órdenes individuales a cada partido y ahí con una orden clara se presiona o es culpa tuya, y parece que tampoco le tiembla el pulso a Alonso si tiene que sentar a alguien

Caravan escribió: ↑Lun May 19, 2025 10:00 am Si no hubiera sido por él era la típica temporada que quedábamos a 15 puntos del Barsa y hasta el Atleti nos quitaba el 2° puesto.

El año pasado no estaba Mbappe y ganamos el doblete

CarIito escribió: ↑Lun May 19, 2025 11:25 am

Caravan escribió: ↑Lun May 19, 2025 10:00 am Si no hubiera sido por él era la típica temporada que quedábamos a 15 puntos del Barsa y hasta el Atleti nos quitaba el 2° puesto.

El año pasado no estaba Mbappe y ganamos el doblete

No sé puede comparar una temporada con otra. No tiene sentido. El Barca mira si con los mismos jugadores casi consigue el triplete tras ser un meme andante. El Madrid de este año colectivamente es el peor que recuerdo, hemos normalizado correr 15 km menos que el rival. Y jugadores como Vini o Bellingham han pasado de ser TOP mundiales a ser un desastre. Y no creo que Mbappe sea el causante de esto. Tendrá su cuota de culpa como todos los demás pero este desastre colectivo hubiera llegado con o sin Mbappe, mira en que estado están TODOS los jugadores.

La realidad es que Mbappe ha hecho lo que se esperaba de él, marcar más de 40 goles, puede ser bota de oro, ha hecho el equipo suyo por méritos propios y la mayoría de goles han sido para hacer el 1-0, no goles de relleno.

Otros muchos más allá del colectivo, no han hecho su trabajo individual. De hecho salvo a Valverde, Mbappe, Asencio y pocos más este año. Ahora mismo no tiene sentido criticarle, más allá de que esperar que Xabi sepa sacar algo más de él defensivamente.

CarIito escribió: ↑Lun May 19, 2025 11:25 am

Caravan escribió: ↑Lun May 19, 2025 10:00 am Si no hubiera sido por él era la típica temporada que quedábamos a 15 puntos del Barsa y hasta el Atleti nos quitaba el 2° puesto.

El año pasado no estaba Mbappe y ganamos el doblete

Y eso es culpa de Mbappe?. Pues también lo será de todos los demás, especialmente de la directiva.

Si nos ponemos en ese plan no sirve nadie y podemos criticar a todos.

El año pasado ningún jugador del Madrid marcó 40 goles y ni falta que hizo, ganamos el doblete.

Con Mbappe el equipo entero tiene que jugar para el con el objetivo de que infle sus estadísticas personales, es demasiado nocivo para el equipo porque hay que sacrificar los títulos por sus estadísticas.

CarIito escribió: ↑Lun May 19, 2025 12:31 pm El año pasado ningún jugador del Madrid marcó 40 goles y ni falta que hizo, ganamos el doblete.

Con Mbappe el equipo entero tiene que jugar para el con el objetivo de que infle sus estadísticas personales, es demasiado nocivo para el equipo porque hay que sacrificar los títulos por sus estadísticas.

Pues yo no veo que hayan jugado mucho para él, al contrario.

Ese mismo argumento lo podrías aplicar con todos los jugadores del mundo que marcan muchos goles y sus equipos no ganan.

Haaland? Nocivo este año para el City. Un cáncer que hay que vender.

Si criticamos a un tipo de 41 goles, podemos criticar a cualquiera. Entiendo las fobias personales de cada uno, pero hay que intentar ser un poco objetivos.

En la definición ha estado bastante top, sobre todo desde Enero hasta ahora .
Luego ha perdido mucho regate y el generarse jugadas por si solo . Aunque ha aprendido a combinar y moverse entre líneas .

Además le veo con buena actitud y de los pocos jugadores que no ha bajado los brazos .

Un pelín hinchadas sus estadísticas porque no se ha ganado nada .
Muy mal acompañado . Arriba es el único que ha dado la talla.

Capa escribió: ↑Lun May 19, 2025 12:44 pm En la definición ha estado bastante top, sobre todo desde Enero hasta ahora .
Luego ha perdido mucho regate y el generarse jugadas por si solo . Aunque ha aprendido a combinar y moverse entre líneas .

Además le veo con buena actitud y de los pocos jugadores que no ha bajado los brazos .

Un pelín hinchadas sus estadísticas porque no se ha ganado nada .
Muy mal acompañado . Arriba es el único que ha dado la talla.

Ya no juega de extremo, aún así en muchos de los goles se va de rivales. Goles de empujar tiene muy pocos, casi todos son de bastante nivel.

CarIito escribió: ↑Lun May 19, 2025 12:31 pm El año pasado ningún jugador del Madrid marcó 40 goles y ni falta que hizo, ganamos el doblete.

Con Mbappe el equipo entero tiene que jugar para el con el objetivo de que infle sus estadísticas personales, es demasiado nocivo para el equipo porque hay que sacrificar los títulos por sus estadísticas.

Cuando estaba Cristiano debía ser una tortura para ti.

Andaleche escribió: ↑Lun May 19, 2025 12:47 pm

CarIito escribió: ↑Lun May 19, 2025 12:31 pm El año pasado ningún jugador del Madrid marcó 40 goles y ni falta que hizo, ganamos el doblete.

Con Mbappe el equipo entero tiene que jugar para el con el objetivo de que infle sus estadísticas personales, es demasiado nocivo para el equipo porque hay que sacrificar los títulos por sus estadísticas.

Cuando estaba Cristiano debía ser una tortura para ti.

Según su argumento cuando estaba CR7 y se ganaba era el mejor del mundo, y cuando se perdía era un gran cáncer.

Así de fácil ven el fútbol algunos. 41 goles pero no hemos ganado, pues Mbappe es el culpable de todo.

Yo que debo ser raro creo que cualquier jugador que hace 40 goles hace una buena temporada, y es el menos culpable del fracaso del equipo.

No veo yo al equipo jugando en exclusiva para Mbappe. Eso supondría una idea de juego y un objetivo y me parece demasiada planificación. Mbappe las mete porque desde navidad es el único que tiene algo de gol...

Ayer me hizo gracia ver lo de pedirle a Fede que cuando pudiera se fuera a la frontal a ver si pegaba un zurriagazo.... no es un plan muy de lucimiento del delantero...