fororealmadrid.com

Franco pinta a genio generacional. Luego ya veremos hasta donde llega.

Nico todos esperamos que al menos siga en Como y podamos mantener los derechos, pero yo me temo que nos va a tocar elegir entre el 50% de su venta o recuperarlo ya.
Eso es lo que hay cuando prefieres vender la mitad de sus derechos antes que cederle. Y no me digáis que el Como no hubiese aceptado una cesión porque no querrían formar a un jugador del cual no tienen derechos. Hablamos del Como, no de un equipo medianamente importante.

degas escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 9:43 am Yo sigo sin entender cómo no apostamos por Paz en vez de por Franco.

¿Frase del Azaña en 1937 o AS 2025?

Nah, pero en serio, tenemos a un mediapunta joven que es de la casa y apostamos por uno de fuera. Los dos argentinos. No lo entiendo.

No sé, puede ser de esos fichajes que marquen una época y el tipo sea buenísimo, pero es que a mí, Paz ya me parece buenísimo. No sé si mejor que Franco, pero no creo que sea mucho peor.

A Nico lo tenemos controlado no, controladísimo. Podemos traerlo del Como durante 3 años por 8,9 y 10 millones respectivamente. Y Franco era ahora o nunca. Aparte el argentino puede jugar como extremo derecho también, puesto muy abierto en la plantilla.

Luego hay que ver quién llega más alto....pero el hype que precede a Franco con sólo 17 años es difícil de ver....ya ha llegado a la selección argentina. Es una apuesta que merece la pena. Pero vamos tenemos controlado a los dos jugadores de esta manera. Ningún problema si Nico tiene que seguir creciendo un año más fuera.

fer- escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 9:54 am

degas escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 9:43 am Yo sigo sin entender cómo no apostamos por Paz en vez de por Franco.

¿Frase del Azaña en 1937 o AS 2025?

Nah, pero en serio, tenemos a un mediapunta joven que es de la casa y apostamos por uno de fuera. Los dos argentinos. No lo entiendo.

No sé, puede ser de esos fichajes que marquen una época y el tipo sea buenísimo, pero es que a mí, Paz ya me parece buenísimo. No sé si mejor que Franco, pero no creo que sea mucho peor.

A Nico lo tenemos controlado no, controladísimo. Podemos traerlo del Como durante 3 años por 8,9 y 10 millones respectivamente. Y Franco era ahora o nunca. Aparte el argentino puede jugar como extremo derecho también, puesto muy abierto en la plantilla.

Luego hay que ver quién llega más alto....pero el hype que precede a Franco con sólo 17 años es difícil de ver....ya ha llegado a la selección argentina. Es una apuesta que merece la pena. Pero vamos tenemos controlado a los dos jugadores de esta manera. Ningún problema si Nico tiene que seguir creciendo un año más fuera.

Puedes traerlo salvo que el Como lo venda y tú no pongas la pasta. Si viene alguien y pone el dinero, a ver qué cara de tonto se te queda cuando estalle fuera.

Por lo que dicen, este muchacho es como Güler, sin desborde y yéndose hacia el medio. ¿No es más sencillo traer un extremo que andar reconvirtiendo jugadores? Además, ¿va a jugar de extremo, o de volante? Si juega de volante, ¿va a ser suplente de Valverde?

fer- escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 9:54 am

degas escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 9:43 am Yo sigo sin entender cómo no apostamos por Paz en vez de por Franco.

¿Frase del Azaña en 1937 o AS 2025?

Nah, pero en serio, tenemos a un mediapunta joven que es de la casa y apostamos por uno de fuera. Los dos argentinos. No lo entiendo.

No sé, puede ser de esos fichajes que marquen una época y el tipo sea buenísimo, pero es que a mí, Paz ya me parece buenísimo. No sé si mejor que Franco, pero no creo que sea mucho peor.

A Nico lo tenemos controlado no, controladísimo. Podemos traerlo del Como durante 3 años por 8,9 y 10 millones respectivamente. Y Franco era ahora o nunca. Aparte el argentino puede jugar como extremo derecho también, puesto muy abierto en la plantilla.

Luego hay que ver quién llega más alto....pero el hype que precede a Franco con sólo 17 años es difícil de ver....ya ha llegado a la selección argentina. Es una apuesta que merece la pena. Pero vamos tenemos controlado a los dos jugadores de esta manera. Ningún problema si Nico tiene que seguir creciendo un año más fuera.

Como dice Degas, el control se pierde en el momento que Como decida aceptar una oferta. Ahí tienes x días (eso estará establecido en el contrato) para elegir entre traerlo de vuelta por 8 o aceptar el traspaso y el 50%.

Es la desventaja de medio vender y no ceder.

Mastantuono sí tiene desborde, no es su punto débil.

Pero si estamos buscando un perfil Vinicius en el extremo derecho, pues en ese caso Mastantuono no es el jugador.

No es el típico jugador que va a correr al espacio, gambetear a uno o dos en la línea, y luego dársela a Mbappe para que la empuje.

degas escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 9:57 am

fer- escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 9:54 am

degas escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 9:43 am Yo sigo sin entender cómo no apostamos por Paz en vez de por Franco.

¿Frase del Azaña en 1937 o AS 2025?

Nah, pero en serio, tenemos a un mediapunta joven que es de la casa y apostamos por uno de fuera. Los dos argentinos. No lo entiendo.

No sé, puede ser de esos fichajes que marquen una época y el tipo sea buenísimo, pero es que a mí, Paz ya me parece buenísimo. No sé si mejor que Franco, pero no creo que sea mucho peor.

A Nico lo tenemos controlado no, controladísimo. Podemos traerlo del Como durante 3 años por 8,9 y 10 millones respectivamente. Y Franco era ahora o nunca. Aparte el argentino puede jugar como extremo derecho también, puesto muy abierto en la plantilla.

Luego hay que ver quién llega más alto....pero el hype que precede a Franco con sólo 17 años es difícil de ver....ya ha llegado a la selección argentina. Es una apuesta que merece la pena. Pero vamos tenemos controlado a los dos jugadores de esta manera. Ningún problema si Nico tiene que seguir creciendo un año más fuera.

Puedes traerlo salvo que el Como lo venda y tú no pongas la pasta. Si viene alguien y pone el dinero, a ver qué cara de tonto se te queda cuando estalle fuera.

Por lo que dicen, este muchacho es como Güler, sin desborde y yéndose hacia el medio. ¿No es más sencillo traer un extremo que andar reconvirtiendo jugadores? Además, ¿va a jugar de extremo, o de volante? Si juega de volante, ¿va a ser suplente de Valverde?

Tiene bastante más desborde que Guler. Es un jugador habilidoso en el 1 para 1. Diría que también es algo más rápido que Guler (sin ser un velocista). Y también es mucho más compacto que Guler, no es fácil tirarle cuando te gana la posición. Por lo que está más preparado para ser extremo.

Para jugar en el centro ambos tienen capacidades parecidas, muy buena pierna izquierda, calidad y juego entre líneas. Y balón parado. Pero para extremo creo que es mejor el argentino.

No sé puede seguir apostando por extremos puros, al final te encuentras con Vini-Mbappe-extremo y ninguno tiene capacidad de dar un buen pase o de asociarse. Es vital que si tenemos a esos dos arriba, el resto tengan alto nivel combinativo y sepan jugar al fútbol. Sino caemos en el error de siempre. Lo de Vini-Mbappe-Rodrygo este año ha sido infumable.

Pero cedidos no te los quiere casi nadie, además, si está cedido puede caer en el ostracismo con facilidad.

La venta de canteranos de este modo es una forma de arreglar las cuentas, hacer crecer al jugador y es más fácil de encajar.

Yo era contrario, pero creo que es una opción mejor en muchos casos que las cesiones. ¿Quién recuerda la venta de Marvin por 2 kilos a Las Palmas? Nadie, porque salió bien. Nos acordamos de Achraf, pero por cada Achraf habrá 10 Marvins.

fer- escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 10:06 am

degas escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 9:57 am

fer- escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 9:54 am

degas escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 9:43 am Yo sigo sin entender cómo no apostamos por Paz en vez de por Franco.

¿Frase del Azaña en 1937 o AS 2025?

Nah, pero en serio, tenemos a un mediapunta joven que es de la casa y apostamos por uno de fuera. Los dos argentinos. No lo entiendo.

No sé, puede ser de esos fichajes que marquen una época y el tipo sea buenísimo, pero es que a mí, Paz ya me parece buenísimo. No sé si mejor que Franco, pero no creo que sea mucho peor.

A Nico lo tenemos controlado no, controladísimo. Podemos traerlo del Como durante 3 años por 8,9 y 10 millones respectivamente. Y Franco era ahora o nunca. Aparte el argentino puede jugar como extremo derecho también, puesto muy abierto en la plantilla.

Luego hay que ver quién llega más alto....pero el hype que precede a Franco con sólo 17 años es difícil de ver....ya ha llegado a la selección argentina. Es una apuesta que merece la pena. Pero vamos tenemos controlado a los dos jugadores de esta manera. Ningún problema si Nico tiene que seguir creciendo un año más fuera.

Puedes traerlo salvo que el Como lo venda y tú no pongas la pasta. Si viene alguien y pone el dinero, a ver qué cara de tonto se te queda cuando estalle fuera.

Por lo que dicen, este muchacho es como Güler, sin desborde y yéndose hacia el medio. ¿No es más sencillo traer un extremo que andar reconvirtiendo jugadores? Además, ¿va a jugar de extremo, o de volante? Si juega de volante, ¿va a ser suplente de Valverde?

Tiene bastante más desborde que Guler. Es un jugador habilidoso en el 1 para 1. Diría que también es algo más rápido que Guler (sin ser un velocista). Y también es mucho más compacto que Guler, no es fácil tirarle cuando te gana la posición. Por lo que está más preparado para ser extremo.

Para jugar en el centro ambos tienen capacidades parecidas, muy buena pierna izquierda, calidad y juego entre líneas. Y balón parado. Pero para extremo creo que es mejor el argentino.

No sé puede seguir apostando por extremos puros, al final te encuentras con Vini-Mbappe-extremo y ninguno tiene capacidad de dar un buen pase o de asociarse. Es vital que si tenemos a esos dos arriba, el resto tengan alto nivel combinativo y sepan jugar al fútbol. Sino caemos en el error de siempre. Lo de Vini-Mbappe-Rodrygo este año ha sido infumable.

En la radio dijeron que Paz, Güler y Franco tenían un perfil MUY PARECIDO, que eran jugadores que partían de banda derecha e iban hacia el medio. Y que Franco tampoco era un extremo al uso sino que era de la escuela de James.

degas escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 10:06 am Pero cedidos no te los quiere casi nadie, además, si está cedido puede caer en el ostracismo con facilidad.

La venta de canteranos de este modo es una forma de arreglar las cuentas, hacer crecer al jugador y es más fácil de encajar.

Yo era contrario, pero creo que es una opción mejor en muchos casos que las cesiones. ¿Quién recuerda la venta de Marvin por 2 kilos a Las Palmas? Nadie, porque salió bien. Nos acordamos de Achraf, pero por cada Achraf habrá 10 Marvins.

Javi jimenez 4 kilos, Dotor 3 kilos, Latasa 3 kilos, Chust 1 kilo, Arribas 6 kilos...

Y luego además el Madrid tiene jugadores como Gila, kubo, Miguel Gutierrez, Nico Paz por los que puede trincar 20 kilos o más por el 50% de los derechos de cada jugador

No van a jugar juntos nunca los 3 porque Nico no va a volver seguramente, pero yo sigo pensando que tienen sitio.

Claro, no les veo a los tres de titulares ya, quizás a uno o con suerte dos.

Son perfiles similares según cómo quieras verlo. Los 3 son polivalentes y podemos pensar en Guler y Mastantuono hasta en 3 posiciones diferentes en el futuro. A Nico me cuesta verlo en la banda más aunque con Raúl jugaba ahí muchas veces.

Está hecho. Firmará hasta 2031

degas escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 10:09 am
En la radio dijeron que Paz, Güler y Franco tenían un perfil MUY PARECIDO, que eran jugadores que partían de banda derecha e iban hacia el medio. Y que Franco tampoco era un extremo al uso sino que era de la escuela de James.

No tiene nada que ver. Eso es un análisis simple simple. Evidentemente que si viene Franco, Nico le va a tocar esperar....por eso se quedara un año más cedido. Pero Guler y Franco pueden adaptarse a muchas posiciones del centro del campo. Tienen muy buen pie y entienden el fútbol. De hecho Guler el año pasado termino casi en la base y brilló.

Estoy escuchando muchas barbaridades de análisis. Esto es simple. Con Vini y Mbappe si metes otro extremo correlón y con el cubo en la cabeza, te vas a la mierda. Mastantuono es perfecto para complementarlos, ocupa el carril pero con movilidad hacía el centro, tiene visión de juego y deja el hueco para por ejemplo TAA o Carvajal, dos laterales ofensivos, sobre todo el inglés.

Aparte que hay 60 partidos, la gestión de esfuerzos tiene que ser muy muy diferente a la de este año. Casi dos hombres por puesto.

Siempre es bueno tener argentinos en un equipo y más ahora que tienes muy buenos jugadores .
( tampoco hay que pasarse como el Atleti )

Aquí salvo Lady Gago y Walter Samuel el resto han rendido de notable para arriba .

Capa escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 10:25 am Siempre es bueno tener argentinos en un equipo y más ahora que tienes muy buenos jugadores .
( tampoco hay que pasarse como el Atleti )

Aquí salvo Lady Gago y Walter Samuel el resto han rendido de notable para arriba .

El argentino suele ser un futbolista de mucho carácter y personalidad, por eso suelen rendir aquí y no les viene grande la camiseta. Los alemanes igual, son garantía de fiabilidad y competitividad.

Argentinos y alemanes siempre en mi equipo.

degas escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 9:57 am

fer- escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 9:54 am

degas escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 9:43 am Yo sigo sin entender cómo no apostamos por Paz en vez de por Franco.

¿Frase del Azaña en 1937 o AS 2025?

Nah, pero en serio, tenemos a un mediapunta joven que es de la casa y apostamos por uno de fuera. Los dos argentinos. No lo entiendo.

No sé, puede ser de esos fichajes que marquen una época y el tipo sea buenísimo, pero es que a mí, Paz ya me parece buenísimo. No sé si mejor que Franco, pero no creo que sea mucho peor.

A Nico lo tenemos controlado no, controladísimo. Podemos traerlo del Como durante 3 años por 8,9 y 10 millones respectivamente. Y Franco era ahora o nunca. Aparte el argentino puede jugar como extremo derecho también, puesto muy abierto en la plantilla.

Luego hay que ver quién llega más alto....pero el hype que precede a Franco con sólo 17 años es difícil de ver....ya ha llegado a la selección argentina. Es una apuesta que merece la pena. Pero vamos tenemos controlado a los dos jugadores de esta manera. Ningún problema si Nico tiene que seguir creciendo un año más fuera.

Puedes traerlo salvo que el Como lo venda y tú no pongas la pasta. Si viene alguien y pone el dinero, a ver qué cara de tonto se te queda cuando estalle fuera.

Por lo que dicen, este muchacho es como Güler, sin desborde y yéndose hacia el medio. ¿No es más sencillo traer un extremo que andar reconvirtiendo jugadores? Además, ¿va a jugar de extremo, o de volante? Si juega de volante, ¿va a ser suplente de Valverde?

Mastantuono ha probado las mieles del gol.
No va a volver a ser volante

Es más rápido que Nico Paz y que Güler.

Jugará de extremo derecho como ha hecho toda esta temporada en River

Esta llegada es la puntilla que cierra el ataúd de Rodrygo

Güler ya lo probaron últimamente de organizador y si Nico viene, será también para intentar ser organizador

Caravan escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 10:28 am

Capa escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 10:25 am Siempre es bueno tener argentinos en un equipo y más ahora que tienes muy buenos jugadores .
( tampoco hay que pasarse como el Atleti )

Aquí salvo Lady Gago y Walter Samuel el resto han rendido de notable para arriba .

El argentino suele ser un futbolista de mucho carácter y personalidad, por eso suelen rendir aquí y no les viene grande la camiseta. Los alemanes igual, son garantía de fiabilidad y competitividad.

Argentinos y alemanes siempre en mi equipo.

Y españoles ....

Yo por lo que conocemos de Guler y Nico, y vamos leyendo o oyendo de los que han seguido más a Mastantuono, creo que al final siendo muy muy similares Franco tiene la ventaja de ser algo más vertical y tener algo más de velocidad y desborde por lo que es el más adaptable al extremo derecho, sobre todo si como dice un compañero no pensamos en él como un extremo del estilo Vinicius, Williams, Saka, sino un perfil más "jugón" y menos explosivo como se me ocurre por ejemplo que sería un Musiala, Alex Baena, Olmo, o similar cuando juegan en banda.

Nico y Guler en cambio, por falta de velocidad, quizá acaben adaptándose más a puestos centrados y, ante la desaparición cada vez más del mediapunta clásico, hacia posiciones de interior en un mediocampo de tres.

Una comparación que se me ocurre es: Ozil era un mediapunta clásico pero al tener más velocidad y regate que James por ejemplo, se adaptaba mejor a banda, y James, que tenía más resistencia, mejor al medio. Pues quizá Mastantuono es más Ozil y los otros más un David o Bernardo Silva o un James.

En definitiva, por polivalencia y necesidades de la plantilla (tenemos sin dueño la derecha), y proyección (ha irrumpido de forma mucho más bestia que los otros dos) estaba claro que la apuesta más clara era la de Mastantuono, pero ahora habrá que ver como evolucionan en su juego Nico y Guler y como evoluciona nuestra plantilla y estilo de juego, porque ahí sí que dudo que tengamos hueco para los dos.

A día de hoy lo mejor será dejar a Nico en todo caso en otro equipo creciendo y ver qué hacemos con Guler, porque con Mastantuono y si sigue Brahim, creo que el turco se queda también con poco hueco al menos hasta que salga Brahim o algun medio más.

fer- escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 10:25 am

degas escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 10:09 am
En la radio dijeron que Paz, Güler y Franco tenían un perfil MUY PARECIDO, que eran jugadores que partían de banda derecha e iban hacia el medio. Y que Franco tampoco era un extremo al uso sino que era de la escuela de James.

No tiene nada que ver. Eso es un análisis simple simple. Evidentemente que si viene Franco, Nico le va a tocar esperar....por eso se quedara un año más cedido. Pero Guler y Franco pueden adaptarse a muchas posiciones del centro del campo. Tienen muy buen pie y entienden el fútbol. De hecho Guler el año pasado termino casi en la base y brilló.

Estoy escuchando muchas barbaridades de análisis. Esto es simple. Con Vini y Mbappe si metes otro extremo correlón y con el cubo en la cabeza, te vas a la mierda. Mastantuono es perfecto para complementarlos, ocupa el carril pero con movilidad hacía el centro, tiene visión de juego y deja el hueco para por ejemplo TAA o Carvajal, dos laterales ofensivos, sobre todo el inglés.

Aparte que hay 60 partidos, la gestión de esfuerzos tiene que ser muy muy diferente a la de este año. Casi dos hombres por puesto.

A mí Nico Paz me parece bastante menos asociativo y menos creador de juego que los otros 2,

Nico Paz es un poco del rollo de Rodrygo y Marco Asensio, jugadores que intervienen poco en el juego de elaboración pero que tienen buenos números de goles y asistencias cuando acaba la temporada

Y estoy de acuerdo que el Madrid necesita más jugones para acompañar a Vini y Mbappe

nettox escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 10:31 am

fer- escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 10:25 am

degas escribió: ↑Vie Jun 06, 2025 10:09 am
En la radio dijeron que Paz, Güler y Franco tenían un perfil MUY PARECIDO, que eran jugadores que partían de banda derecha e iban hacia el medio. Y que Franco tampoco era un extremo al uso sino que era de la escuela de James.

No tiene nada que ver. Eso es un análisis simple simple. Evidentemente que si viene Franco, Nico le va a tocar esperar....por eso se quedara un año más cedido. Pero Guler y Franco pueden adaptarse a muchas posiciones del centro del campo. Tienen muy buen pie y entienden el fútbol. De hecho Guler el año pasado termino casi en la base y brilló.

Estoy escuchando muchas barbaridades de análisis. Esto es simple. Con Vini y Mbappe si metes otro extremo correlón y con el cubo en la cabeza, te vas a la mierda. Mastantuono es perfecto para complementarlos, ocupa el carril pero con movilidad hacía el centro, tiene visión de juego y deja el hueco para por ejemplo TAA o Carvajal, dos laterales ofensivos, sobre todo el inglés.

Aparte que hay 60 partidos, la gestión de esfuerzos tiene que ser muy muy diferente a la de este año. Casi dos hombres por puesto.

A mí Nico Paz me parece bastante menos asociativo y menos creador de juego que los otros 2,

Nico Paz es un poco del rollo de Rodrygo y Marco Asensio, jugadores que intervienen poco en el juego de elaboración pero que tienen buenos números de goles y asistencias cuando acaba la temporada

Y estoy de acuerdo que el Madrid necesita más jugones para acompañar a Vini y Mbappe

Mastantuono = Ozil
Nico Paz = Kaká
Guler = David Silva o James

Lo poco que he visto de Mastan, diría que no se parece mucho a Özil. A mí me pareció un estilo similar a Phoden.