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Primero pides a Pirlo por Xabi diciendo que el tolosarra está en una edad avanzada,y ahora dices que Isco e Illarra están verdes y quieres a Pogba que es el más joven de los tres.

No existen grandes medios defensivos, y en el fútbol actual no tienen porque haberlos, con que hagan un curro ciego y físico y la toquen con criterio sobra. Javi Martínez, Bender, Fernandinho, Busquets, Mikel no son megaestrellas, ni llaman la atención, no tienen el peso de un Redondo o un Effemberg... ¡hasta un Gabi o un Mario Suárez te hacen un enorme equilibrio en el Atlético! Es que hasta para esas funciones buscamos un balón de oro y no va así. Igual pones a un tipo como Bruno y te hace mejor a todos sin ser un súper futbolista. Lo que tenemos que hacer es tener un equipo y no tanto cromo y tanto antojo. Gente que curre en conjunto y que juguemos a algo a lo que acoplarse.

caparrini escribió:Primero pides a Pirlo por Xabi diciendo que el tolosarra está en una edad avanzada,y ahora dices que Isco e Illarra están verdes y quieres a Pogba que es el más joven de los tres.

¿No sabes diferenciar entre edad avanzada y decadencia? ¿Ibra está en decadencia? ¿Pirlo no es el mejor director de juego del mundo?

Tu mente es demasiado cuadriculada y repleta de prejuicios. ¿Ahora prefieres a Khedira antes que Pogba? ¿Qué seriedad es esa? ¿O es que prefieres a Pogba cuando cueste 70k? . A Isco e Illarra me he referido en términos de 'titularidad permanente'.

La competencia de Pogba serían Modric, Illarra y Casemiro, aunque las condiciones físicas de alta presión serían imprescindibles tal como Khedira hoy día. Pogba es un jugador muy singular, a él se le exigiría alta presión, recuperaciones constantes, el buen manejo del balón es inherente a él por la calidad que desprende, ha demostrado ya mucho más que Khedira en cuanto a disparo a puerta. La responsablidad táctica-organizadora recalaría sobre dos de estos 3: Pirlo, Illarra y Modric.

Diferencia las labores de cada mediocentro; a todos no se les exije lo mismo. Lo más inherente a la experiencia es la táctica y organización así como marcar el tempo. Isco es muy joven como para ser indiscutible dirigiendo las ofensivas, de ahi que recomiende a Pirlo si Xabi termina saliendo.

benosteles escribió:Si a final de temporada conserva su estado de forma actual yo lo renovaria un año más, es nuestro mejor medio.

Pero Alonso quiere más de un año. Seguro, que, al menos, tres. Y eso son muchos años para el Madrid. No queda otra que dejarle ir.

Joder. Pedir a Pirlo ahora. Estáis troleando.

¿Mejor Xabi que no es el mejor del mundo en ningún rol de MC y ante el 1er equipo exigente le desnudan las vergüenzas? . Casemiro, Illarra y Pogba son muy jóvenes; Modric está en edad de llegar a su clímax ciñéndome a sus cualidades superlativas; a fin de cuentas, al menos 1 mediocentro 'profesor' o 'maestro' debe haber en el Real Madrid. Xabi Alonso es un despelote en el doble pivote cuando vienen los equipos más punzantes, su velocidad es misérrima, esa zona exije no poco trabajo defensivo; Xabi no encaja el rol de director entre exiguos espacios, enseguida busca el pase en largo, no protege el balón tan bien como Xavi o Pirlo -ni de cerca- de ahí el cortapisas latente que tanto le cercena en las posesiones.

Especificando más... Caso diferente es -aunque algunos no lo discirniesen- el actuar de 10 pero entre los 2 mediocentros y la línea defensiva, resguardado entre esas dos líneas y proyectando a 1 de los 2 mediocentros al ataque mientras el otro se ocupa de complementar al regista al mismo tiempo que presiona -recuperando bastante, complementando en este orden a Pogba el cual entrañaría la presión más alta- además de emitir pases incisivos; este último rol lo encarnaría Modric.

Lo del Marca de hoy será la inocentada de turno?

bombazo informativo , si es verdad lo que sale hoy en la prensa en que matuidi termina contrato y no quiere renovar , es una excelente noticia pk el madrid podria fichar a un jugador muy bueno gratis . que pensais?

Técnicamente me parece muy limitado el tal Matuidi, sobre todo en los controles y criterio organizando; tiende mucho a las conducciones en medio campo, zonas donde es más apropiado tocar rápido y atinar asistencias punzantes. Sus salidas de balón suelen ser en tromba, chupando; provoca discordia entre líneas. Símil de Khedira tocante al rol MC físico-llegador, quedándose de continuo atrás las carencias se incrementan exponencialmente a primera vista. Además, sus exigencias rondarían los 10k brutos al año. PARA NADA LE FICHARÍA. SIN RESERVA ALGUNA ME POSICIONO; AL PSG LO VEO ASIDUAMENTE, EN ESE MARCO ESTRIBA MI TESIS.

david84 escribió:bombazo informativo , si es verdad lo que sale hoy en la prensa en que matuidi termina contrato y no quiere renovar , es una excelente noticia pk el madrid podria fichar a un jugador muy bueno gratis . que pensais?

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

No más paquetes franceses sobrevalorados!! Nuestro hombre es Gundogan, todo lo demás sobra.

La labor de Gundogan ya la ofrecen Modric e Illarra, son MC táctico-organizadores. Falta un MC físico-llegador de alto diapasón técnico -Pogba- y si se va Alonso pues traer a un director de juego experto para turnar a Isco tal como Pirlo mientras Illarra llega al nivel de Alonso en 2 años. ANDREA COSTE CERO!!

Moufinger escribió:

david84 escribió:bombazo informativo , si es verdad lo que sale hoy en la prensa en que matuidi termina contrato y no quiere renovar , es una excelente noticia pk el madrid podria fichar a un jugador muy bueno gratis . que pensais?

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

No más paquetes franceses sobrevalorados!! Nuestro hombre es Gundogan, todo lo demás sobra.

Es una buena opción y más gratis. Gundogan no tiene nada que ver, si sale Alonso y sigue sin contar Casemiro, serían buenas opciones las dos.

Prefiero que renueve xabi a que llegue gundogan, el turco está dando pésimas señales con su lesión crónica en la espalda y para que tener a un jugador que solo jugará el 5% de los partidos al año con el otro 95% lesionado, na vale la pena ni gratis, jugadores hay muchos para sustituir a alonso pero mientras creo que 2 añitos más con él no nos caerían nada mal.

JuanAguirre500 escribió:

caparrini escribió:Primero pides a Pirlo por Xabi diciendo que el tolosarra está en una edad avanzada,y ahora dices que Isco e Illarra están verdes y quieres a Pogba que es el más joven de los tres.

¿No sabes diferenciar entre edad avanzada y decadencia? ¿Ibra está en decadencia? ¿Pirlo no es el mejor director de juego del mundo?

Y si era tan bueno, por qué fuera de la Champions quedó ?

Xabi Alonso es un despelote en el doble pivote cuando vienen los equipos más punzantes

la pareja de Xabi durante dos años fue Khedira, y entre ambos eran un completo despelote. en cambio viendo al Alonso del mundial y de la Euro junto a Busquets queda claro que necesita de un tío que le ayude en la recuperación y le permita soltarse más que lo que hizo en tres temporadas con Mourinho. y es que Alonso no te ofrece nada siendo un tercer central, porque su fuerte no es robar balones sino organizar y dar sentido al juego..

claro, que sigo manteniendo que no podemos basar nuestro fútbol en él porque es claro que pronto se marchará pero de momento no lo viene haciendo mal. y por cierto, ante el Dortmund (ida) casi nadie se salvó, incluído el entrenador.

Jim_89 escribió:

Xabi Alonso es un despelote en el doble pivote cuando vienen los equipos más punzantes

la pareja de Xabi durante dos años fue Khedira, y entre ambos eran un completo despelote. en cambio viendo al Alonso del mundial y de la Euro junto a Busquets queda claro que necesita de un tío que le ayude en la recuperación y le permita soltarse más que lo que hizo en tres temporadas con Mourinho. y es que Alonso no te ofrece nada siendo un tercer central, porque su fuerte no es robar balones sino organizar y dar sentido al juego..

claro, que sigo manteniendo que no podemos basar nuestro fútbol en él porque es claro que pronto se marchará pero de momento no lo viene haciendo mal. y por cierto, ante el Dortmund (ida) casi nadie se salvó, incluído el entrenador.

Es que la diferencia entre jugar con Khedira y jugar con Busquets la hemos comprobado de manera muy dolorosa para el Real Madrid. Yo sí pienso que Xabi es un elemento muy valioso SI sus condiciones físicas son perfectas. Para ello tiene que jugar sólo un partido por semana, lo que implica que su suplente también sea de nivel y esté siempre muy rodado.

Para mí, la pareja con Modric es perfecta. Ayer salió el dato de que el croata es el jugador que más balones recupera del equipo. Nada sorprendente, él sí es un gran recuperador y puede barrer todo lo que quede a la espalda de Alonso. Hay que recordar que ésta fue la pareja con la que ganamos el único partido al Borussia en el Bernabéu y ahí los arrasamos por juego.

La pareja Modric-Alonso físicamente es muy endeble; no hay que ser muy perspicaz para darse cuenta, pero vosotros confundís exigencia de los equipos chicos en contraste a los más vigorosos y cualitativamente excelsos. Cuando vengan los Dortmund, City, Chelsea, Bayern de Münich o Barça, os daréis cuenta.

-----PIRLO/ILLARRA------
-POGBA----------MODRIC-

POGBA----MODRIC/ILLARRA
--------ISCO----------------

MODRIC--ILLARRA
-------ISCO-------

Moufinger escribió:

Jim_89 escribió:

Xabi Alonso es un despelote en el doble pivote cuando vienen los equipos más punzantes

la pareja de Xabi durante dos años fue Khedira, y entre ambos eran un completo despelote. en cambio viendo al Alonso del mundial y de la Euro junto a Busquets queda claro que necesita de un tío que le ayude en la recuperación y le permita soltarse más que lo que hizo en tres temporadas con Mourinho. y es que Alonso no te ofrece nada siendo un tercer central, porque su fuerte no es robar balones sino organizar y dar sentido al juego..

claro, que sigo manteniendo que no podemos basar nuestro fútbol en él porque es claro que pronto se marchará pero de momento no lo viene haciendo mal. y por cierto, ante el Dortmund (ida) casi nadie se salvó, incluído el entrenador.

Es que la diferencia entre jugar con Khedira y jugar con Busquets la hemos comprobado de manera muy dolorosa para el Real Madrid. Yo sí pienso que Xabi es un elemento muy valioso SI sus condiciones físicas son perfectas. Para ello tiene que jugar sólo un partido por semana, lo que implica que su suplente también sea de nivel y esté siempre muy rodado.

Para mí, la pareja con Modric es perfecta. Ayer salió el dato de que el croata es el jugador que más balones recupera del equipo. Nada sorprendente, él sí es un gran recuperador y puede barrer todo lo que quede a la espalda de Alonso. Hay que recordar que ésta fue la pareja con la que ganamos el único partido al Borussia en el Bernabéu y ahí los arrasamos por juego.

El tema es que España juega a una cosa y el Madrid jugaba a otra. El trivote de España no es rápido para nada, Busquets es un tipo nétamente táctico, se posiciona como pocos y roba, de robar, un huevo. Xavi es un creativo total que lleva en su juego el estilo del equipo, y Alonso es el intermedio que ayuda a Busquets en la labor defensiva y sirve de apoyo a Xavi en lo creativo, dando encima una variante distinta a la salida de balón con pase en largo, cambios de sentido, etc. Pero sumemos que los mediapuntas presionan y apoyan en corto continuamente. Si tienes la pelota más del 70% del partido no te hace falta tener tanto músculo y velocidad.

El problema es que nosotros queremos jugar con dos pivotes intermedios y con nuestro "Iniesta" entre líneas y encima tirar de fútbol vertical, y eso es caótico. Se puede jugar con Xabi, Modric e Isco, pero al final nos falta una pieza puramente táctica y defensiva, aunque al final veamos a Xabi de Busquets, a Modric de Alonso y a Isco de Xavi, pero no es lo mismo, y menos si no jugamos a lo mismo.

Pues si tenemos que imitar a España, para que juegue bien Alonso, mal vamos. No sería mejor cambiar de mediocentro y jugar a otra cosa un poco más alegre.