En todos los grandes equipos que recuerdo siempre han coexistido los dos tipos de centrocampistas, uno mas gestor del juego o director de orquesta y otro mas desequilibrante, vertical, u ofensivo segun el perfil (pirlo-seedorf en el Milan, xavi-iniesta, xavi-deco, xabi alonso-gerrard), etc.
No todos tienen que ser dribladores, ni todos llegadores, ni todos box to box, ni todos gestores de juego, las grandes plantillas se constituyen a base de perfiles variados.
Tanto un tio como Kroos como un tio como Ceballos son utiles en la plantilla porque uno tiene lo que no tiene el otro y viceversa y los dos te aportan cosas importantes al equipo en funcion de los equipos rivales, momentos del partido, etc. El que piense lo contrario qué propone? Que repesquemos a Khedira y vendamos a Odegaard que el aleman es mas box to box?
El argumento de que Ceballos solo soba la pelota y no se parece en nada a Valverde o Kroos se cae por su propio peso, no solo por lo que he explicado antes sino por el hecho de que un tal Isco, que representa seguramente el perfil por antonomasia de jugador lento que soba la bola y marea el juego, bastante mas que Ceballos, no solo lleva varios años en plantilla sino siendo como minimo importante en cuanto a minutos e incluso titular fijo en algunos momentos, ¿como se explica eso si tan bien se dedica a sobar el balon, driblar y se parece tan poco a Kroos y Valverde?
Y lo mismo digo con Kroos, necesitas un tio que te gestione el j ue go de forma mas cerebral como él.
Otra cosa muy distinta del perfil del jugador es el nivel, y ahí ya entramos en otro debate.
A mu para ese perfil de centrocampista mas vertical o generador de oportunidades tipo Iniesta me parece que por ejemplo Isco si tiene ese perfil pero su nivel empieza a ser ya muy bajo, ya no le veo tan capaz de verticalizar el juego y generar una ventaja desde el regate porque le falta esa chispa, en cambio a Ceballos si le veo tanto el perfil como el nivel o el físico para hacerlo, y a eso hay que sumarle que ademas de lo que se dice de él es un jugador mucho mas box to box, resistente, sacrificado en defensa, y equilibrado, de lo que se dice. Mil veces mejor en esta faceta que Isco por ejemplo y que el típico jugador de ese perfil (cazorla, iniesta, Cesc, nasri, wilshere, etc)
Conclusion: Ceballos y Kroos, los dos nos valen por nivel y los dos nos vienen bien por perfil.
Los que sobran en el medio por nivel o por perfil son otros (james, isco, modric...)
lo dice dybala, pero lo podria haber dicho ceballos perfectamente.
a ver si entendemos que el mediocampo no va de soy ofensivo, o soy driblador o soy organizador, todas las caracteristicas son compatibles y todas necesarias, pero partiendo de la base de que hay que entender el juego y saber jugar, cosa que a ceballos le queda todavia lejos
El nivel de Isco en la temporada 2016/17, ese nivel jamás lo tendrá Kroos ni en sus sueños más húmedos.
Se ponga como se ponga, quien se tenga que poner.
A Kroos hay que venderlo este verano, porque luego tocará comérselo con patatas.
CARLOSSOY escribió:Es un jugador para divertirse el y divertir al Benito Villamarin con su particular estilo de quiebros cual torero pero no esta hecho para el Madrid claramente,lo que debe hacer es buscarse un buen destino que aun es joven y el hecho de haber jugado en el Madrid aunque sea cuatro tardes puede sacarle partido porque le ha puesto en el escaparate y luego regresar en unos años a Sevilla.
Tiro de la sub 21 en la final que perdieron y fue más determinante que Asensio. Dani es una maquina y únicamente está mal asesorado por su entorno.
Yo también vi exhibiciones de Isco en la sub-21,jugaban para el y a su ritmo y se divertia,pero llega al Madrid y es un jugador que tiene sus detalles de tener buena técnica individual pero no tira de un equipo como el Madrid.
ratonmike93 escribió:El nivel de Isco en la temporada 2016/17, ese nivel jamás lo tendrá Kroos ni en sus sueños más húmedos.
Se ponga como se ponga, quien se tenga que poner.
A Kroos hay que venderlo este verano, porque luego tocará comérselo con patatas.
ratonmike93 escribió:El nivel de Isco en la temporada 2016/17, ese nivel jamás lo tendrá Kroos ni en sus sueños más húmedos.
Se ponga como se ponga, quien se tenga que poner.
A Kroos hay que venderlo este verano, porque luego tocará comérselo con patatas.
Para mi tanto Modric como Isco (cada uno en su perfil, claro) han sido mucho mejores futbolistas que Kroos. Parece que un jugador, por el hecho de vestir nuestra camiseta, ya tiene que ser top3 en su posición si o si. A Kroos le han hecho parecer mejor tanto Casemiro como Cr7 y Modric. Ceballos no ha tenido la suerte de tener continuidad porque bastaba que hiciera un buen partido para estar 5 sin jugar. Así de hdp es Zidane.
Gracias a Isco y su gran temporada en la 2016/17: El Madrid tiene dos Ligas en más de una década. También fue el año en la cual se consiguió una Champions ganando de forma decente en la final. Sin cosmos y ni tener que apretar el culo hasta el minuto 94.
Despotricar a jugadores como ISCO, es un acto de bestialidad, es que me rompe la cuarta pared y si es posible la #5, la #6 y la #7.
¿Qué Isco es un jugador irregular e intrascendente cuando no está en su mejor nivel? Si, es cierto.
¿Pero decir que Isco no le llega a la suela de los zapatos a Toni Kroos? No hay argumento alguno que lo soporte. La mejor versión de Isco le da 10 millones de patadas a la mejor versión de Kroos.
Vamos a analizarlo, Kroos quien estos últimos dos años alcanzo su esplendor futbolístico y se ha convertido en top 3 de los mejores del planeta en su puesto (esto defendido por sus fanáticos) es absolutamente incapaz de liderar al Madrid hasta 4tos de final de Champions. Lleva 2 temporadas de pervivencia absoluta en el centro del campo haciendo poco menos que el ridículo. Que sino es porque al otro lado esta el peor Barcelona que se ha visto en décadas, el Madrid tendría cero posibilidades de ganar LaLiga. Aún así, es que VAN SEGUNDOS CONTRA EL PEOR BARCELONA QUE SE HA VISTO DESDE JOAN GASPART.
Y Kroos tampoco es que sea Pirlo con 33 años en la Juventus / que ha tenido 28/29 años el muy desgraciado y se ha pasado dos años haciendo el soberano ridículo. Valverde (un chaval de 20 años) se ha hecho famoso salvándole los muebles al Top3 del planeta. Ojito que con su selección y sin Schweinsteiger para maquillar sus más que evidentes carencias tácticas... se fue del Mundial en primera HUMILLADOS contra corea y méxico para que decir más...
Pero claro, a todo esto: Toni es el mejor medio campista del planeta (únicamente veo a kevin de bruyne al mismo nivel).
La mejor versión de Isco no sé si le da 100000 millones de patadas a la mejor de Kroos. Como tampoco sé si la mejor de Ceballos se la da. Lo que sé yo y todo el mundo del fútbol (y todos los paisanos de Isco y Ceballos), es que la mejor versión de Kroos la vimos 4 años en el Madrid (sus 3 primeras temporadas y esta) y la mejor versión de los otros dos la hemos visto 4 partidos en toda su carrera futbolística y ante rivales tan prestigiosos como el Sporting de Gijón, el Levante o Macedonia sub-21
Ruben24 escribió:La mejor versión de Isco no sé si le da 100000 millones de patadas a la mejor de Kroos. Como tampoco sé si la mejor de Ceballos se la da. Lo que sé yo y todo el mundo del fútbol (y todos los paisanos de Isco y Ceballos), es que la mejor versión de Kroos la vimos 4 años en el Madrid (sus 3 primeras temporadas y esta) y la mejor versión de los otros dos la hemos visto 4 partidos en toda su carrera futbolística y ante rivales tan prestigiosos como el Sporting de Gijón, el Levante o Macedonia sub-21
pero que dices? si Isco ha jugado igual numero de finales de Champions que Kroos.
Ahora resulta que Isco es un jugador para el Gijón jajajajajajaja que risa por dios. ¿está la mejor temporada de Kroos? haciendo el ridículo contra el betis? pero subir un poco el nivel tíos... defender mejor a su ídolo al menos XD
Dejemoslo ahí... Isco es un paquete sobrevalorado que no se va de nadie, no le ata los cordones al crack de mega cracks toni kroos / que lleva dos años haciendo el ridículo pero bueno, vamos a ocultarlo y decir que Isco es un tronco que únicamente es presentable contra Macedonia. Menudo paquetazo el Isco.
Cada día más gente ve que Isco es un sobrevalorado. No te sientas mal. Eres uno de tantos que Roncero y Lama han comido la cabeza. O bien eres de Málaga. En qué grupo estás?
Si, el gilipases y centritos es el bueno. El francotirador, y mete 1 gol de cada 238.776 disparos desde fuera del área. Una joya. Que termina los partidos y ni ha sudado el flojo.
Para no sudar es el que más corre del equipo. Te gustan los rubios y de ojos azules y por eso ese odio a Kroos?
abelguga escribió:Cuando termina contrato? Si no lo vendemos ahora se va gratis?
termina contrato en el 2023.
si por mi fuera, lo volvería a ceder otra vez la próxima temporada pero esta vez en un equipo de la liga que juegue eso si competición europea. y me da igual que sea en champions(preferencia) o en la europa league, mientras pueda tener los 40 partidos que necesita el chico para que pueda demostrar si puede regresar al cabo del año o por si tiene de ser traspasado finalmente.
PD - la Real Sociedad sería el sitio ideal para cederlo y para que pueda sustituir a Odegaard siempre y cuando entre a europa, o en caso contrario tampoco vería con malos ojos la opción del Valencia de Celades.
Ceballos es un gran futbolista. Necesita algún entrenador que confíe en él y sobre todo aprender a jugar sin adornarse tanto, que es algo que le hace perder balones y ralentizar las jugadas.
Pero por calidad sitio tiene de sobra en la plantilla del Real Madrid actual, en el que varios de los centrocampistas que fueron clave en los título ganados tienen ya una cierta edad.
Y es propiedad del Real Madrid y llegaría gratis. En estos tiempos es algo muy importante para la economía del club.
Verlo jugar en la sub 21 española era una delicia.
Impartía una lección en cada partido