Nueva EUROLIGA 2016-2017

Discusión sobre la sección de baloncesto del Real Madrid.
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David774
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#3901Mensaje

Se ganó la Copa y llegar a la Final Four ya es un éxito. Ahora a por la liga para redondear una gran temporada. ¡¡¡¡Hala Madrid!!!
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CARLOSSOY
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#3902Mensaje

perry escribió:Hombre, yo creo qu elo jodido es llegar... si siempre se ganase no sería bonito.
No creas tendría su gracia pero siempre no puede ser mas que nada porque no jugamos solos.El equipo ha hecho un trabajo inmaculado hasta el dia de hoy donde se ha descompuesto el dia clave.De todas maneras ya solo queda mirar al futuro y hay una bonita competición liguera ahí,haber como nos levantamos de la resaca europea que nunca es fácil.
thewelshdragon
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#3903Mensaje

j30madr escribió:Me duele criticar a laso pero cuantas finales hemos perdido ,solo 1 ganada de 4 creo

En ACB bastante bien ,en Europa regular
Y Obradovic ningunacon Fenerbahce. Mira Bartzokas donde está ahora. Blatt solo una. No es sencillo ganar.
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benzemanova
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#3904Mensaje

j30madr escribió:Me duele criticar a laso pero cuantas finales hemos perdido ,solo 1 ganada de 4 creo

En ACB bastante bien ,en Europa regular
1 de 5 desde el 2001, pero el CSKA ha ganado 3 de 15... es el mismo ratio. El Tau 0 de 5, aun peor.

Insisto, campeones de la temporada regular mas dura de la historia, que se dice pronto.
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assvak
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#3905Mensaje

No he podido ver el partido.
UNa pena, otra Euroliga que se nos escapa.
Lastima porque en estos últimos 5 años este equipo ha hecho méritos para ganar más títulos europeos de los que lleva. Solo uno.
En fin, a por la ACB.
Última edición por assvak el Vie May 19, 2017 11:45 pm, editado 1 vez en total.
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perry
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#3906Mensaje

CARLOSSOY escribió:
perry escribió:Hombre, yo creo qu elo jodido es llegar... si siempre se ganase no sería bonito.
No creas tendría su gracia pero siempre no puede ser mas que nada porque no jugamos solos.El equipo ha hecho un trabajo inmaculado hasta el dia de hoy donde se ha descompuesto el dia clave.De todas maneras ya solo queda mirar al futuro y hay una bonita competición liguera ahí,haber como nos levantamos de la resaca europea que nunca es fácil.
Es que el problema es que pensemos que esto va a ser como el futbol, donde nos podemos gastar un pastizal y recomponer de nuevo el equipo si una temporada va mal. En Basket por desgracia se avanza con las migajas que se les va dejando del presupuesto. Y sinceramente creo que con lo que se tiene lo están haciendo genial.
En ACB casi siempre ganando, copa y supercopa más de lo mismo... y FF siempre se está ahí.

Yo sinceramente, me habría gustado ver este partido en otra cancha a ver qué pasaba.
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benzemanova
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#3907Mensaje

thewelshdragon escribió:
benzemanova escribió:No creo que sea un momento para criticar a ningún jugador, de un equipo que quedó campeón de la fase regular MAS DURA EN LA HISTORIA de las competiciones europeas.
Al equipo hay que apoyarlo siempre, pero no podemos obviar lo que se ha visto y la tendencia de algunos jugadores a lo largo de la temporada e incluso de la temporada pasada.
Los mismos que ganaron las 9 últimas jornadas de liga, porque lo necesitaban para acabar primeros (ganando a Baskonia entre ellos).
Siempre hay margen de mejora (yo llevo pidiendo algunos ajustes hace tiempo); pero esperemos al final de la temporada para dar nombres... ahora hay que estar con ellos y apoyarles a todos para que ganen la liga.
Sigo pensando que no es el momento de criticar.
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alien888
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#3908Mensaje

Hostia con la mano abierta de Scariolo a Laso. Este sabe algo de básket.

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Two great games,one big lesson,same story from minibasket to Final 4: if you want to win in basketball,1) Play defense! 2) Share the ball!
Peter1
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#3909Mensaje

Yo estoy hasta las narices ya de este formato de final4. Un mal día y a casa.

Preferiría mil veces unos PO a 5 partidos. Màs baloncesto y màs partidos con los mejores jugadores de Europa.
Madridistaypunto
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#3910Mensaje

Se ha perdido y ya está.
Sólo espero que hayan aprendido de esta derrota y que los jugadores de fútbol tomen nota. :sisi: :sisi:
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Elchori
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#3911Mensaje

Peter1 escribió:Yo estoy hasta las narices ya de este formato de final4. Un mal día y a casa.

Preferiría mil veces unos PO a 5 partidos. Màs baloncesto y màs partidos con los mejores jugadores de Europa.
Es que es un sinsentido, sobre todo dandole el factor cancha a uno de los equipos.

Es como si nos jugaramos la liga a un solo partido en el campo del Barsa, vale que son inferiores y no estan bien pero a 1 partido en su cancha es factible que nos ganaran. :sisi:
thewelshdragon
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#3912Mensaje

benzemanova escribió:
thewelshdragon escribió:
benzemanova escribió:No creo que sea un momento para criticar a ningún jugador, de un equipo que quedó campeón de la fase regular MAS DURA EN LA HISTORIA de las competiciones europeas.
Al equipo hay que apoyarlo siempre, pero no podemos obviar lo que se ha visto y la tendencia de algunos jugadores a lo largo de la temporada e incluso de la temporada pasada.
Los mismos que ganaron las 9 últimas jornadas de liga, porque lo necesitaban para acabar primeros (ganando a Baskonia entre ellos).
Siempre hay margen de mejora (yo llevo pidiendo algunos ajustes hace tiempo); pero esperemos al final de la temporada para dar nombres... ahora hay que estar con ellos y apoyarles a todos para que ganen la liga.
Sigo pensando que no es el momento de criticar.
Cuestión de opiniones. Si no hacen autocrítica y no somos exigentes, volveremos a tiempos oscuros. La Llulldependencia es un escenario cada vez más frecuente. Los partidos corales son cada vez más la excepción, e igual hay que cambiar algunos roles.
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eltiolavara
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#3913Mensaje

Muy mal primer cuarto con muchas pérdidas y poco acierto. Llull solo.
Más y más pérdidas. Jugadores como Ayon,Doncic o Randlph muy por debajo de su nivel.

Jugadas muy poco elaboradas. La zona ni pisarla. Tiros de tres sin tener nadie ni cerca del aro para ir a por el rebote.

Pareció que entrábamos en partido cuando nos pusimos a 2 pero no.

Era difícil, jugando fuera, con todo en contra, arbitraje toca cojones para el de fuera. Había que jugar bien hoy para ganar y no hemos llegado ni a regular.

No pudo ser. A por la liga y a mejorar para el año próximo sobretodo no ser un equipo tan de rachas y sí más regular.
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zam
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#3914Mensaje

Hay que entender, para los menos seguidores del basket, algunas cosas:

1. En Basket a nivel Europa somos uno más de los grandes, pero no superior a nadie. En esta FF no éramos favoritos para casi nadie. Podemos perder y ganar con cualquiera de los otros 3 rivales. Y hemos llegado a otras FF contra gente con más potencial que el nuestro.

2. Obradovic y sus equipos son grandes en estos momentos. Hablamos del mejor entrenador de Europa, y eso lo hace del mundo. Laso ha conseguido mucho, pero tácticamente nadie puede competir con este hombre. Ahí es donde la calidad de los jugadores debía imponerse, pero...

3. Ganar este partido, una final, en Turquía, era muy complicado. Pero lo cierto es que el equipo ha estado encima horrendo.

4. Hay que pensar ya en ciertos cambios cuando acabe la temporada. Hemos catado la nueva Euro y no se pueden tener 4-5 piezas de comparsa. Pero la base del equipo hay que mantenerla.

En definitiva es un palo, pero perder estaba entre lo lógico. La ilusión con esta gente siempre están ahí, pero demasiados han estado hoy totalmente superados y así ya si que se hizo imposible.

Esta gente nos ha dado mucho, pero no podemos creer que somos favoritos cada año para llegar siquiera a la FF, eso tenedlo claro. Decepcionado, sí, pero fue tremendamente más doloroso aquella ante el MacCabi.
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assvak
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#3915Mensaje

He leido por encima vuestros comentarios para hacerme una idea de como fue el partido.
Por lo que veo Udoh y Vesely se comieron con patatas a Randolph y Ayon.
Lo de Udoh con Ayon no es nuevo. Ya lo sufrimos el año pasado.

Llevamos una temporada lastrada por la irregularidad de Randolph y el bajón tremendo de Rudy. Y suerte hemos tenido de la aparición de Luka Doncic....
Macioulis ha pasado a ser un mero comparsa, cuando para mi debería ser mucho mas importante wn el juego del equipo.

En fin... queda la Liga hay que centrarse y acabar la temporada con un gran título.

Hace unos años jugar una Final Four era impensable y ahora nos cabreamos al no ganarla. Señal que algo se está haciendo bien, aunque está claro que no del todo.
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migtra
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#3916Mensaje

Ayer hubo demasiados jugadores que no dieron la talla, la verdad. Draper, Rudy, Doncic, Ayón, Taylor... todos con valoración negativa. Llull es muy bueno, pero no es Superman.
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assvak
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#3917Mensaje

Elchori escribió:
CARLOSSOY escribió:
Elchori escribió:Para mi el factor cancha en baloncesto y sobre todo en sitios como Turquia y Grecia es demasiada ventaja para el equipo de ese pais que se meta enla FF. :sisi:

La ultima Euroleague la ganamos en casa. Lo mas probable es que si esa final se hubiese jugado en Atenas, Olimpiakos nos hubiera ganado.

Tan dificil no es jugarla en campos neutrales y que por lo menos todos vayan con las mismas posibilidades
Esta claro pero de todas maneras hay que jugar algo al baloncesto en días asi.
Pero es por eso, quizas se haya jugado mal por el ambiente, la presion, los arbitros, etc.
Si el partido es en Madrid lo mismo los que se hubieran cagado en los pantalones hubieran sido los turcos como paso no hace mucho. :sisi:
Te recuerdo que nuestras dos últimas Euroligas las hemos ganado jugando la Final Four en España.
Unas veces te beneficia y otras te perjudica.
Si encima es Grecia o Turquía... ya....
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rubencaraban
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#3918Mensaje

Pero si es que el problema no está en perder...faltaria más, contra un Fenerbache...en su casa..lo normal era perder, (aunque para mi estaba al 50%)
El problema está en como...es que desde el primer minuto nos han pasado por encima, no hemos competido en NINGUN momento, y eso es muy duro...porque hasta la temporada del triplete, el equipo podía perder (pocas, pero alguna vez perdiamos) pero es que aun perdiendo de 10 faltando 2min, teniamos la sensación de que se podía remontar, o por lo menos esa era mi impresión.
¿Sabeis cual es el problema de este año y el porque ami es el año que menos estoy disfrutando?
Muy facil de explicar, antes nuestro juego era coral, es decir, en las citas importantes unas veces aparecia Llull, otras El Chacho, otras Rudy, otras Ayon, otras Carroll, otras Nocioni, y así, de ahí los MVP que han estado siempre repartidos.
Ahora nuestro juego es que LLull se tire 20 tiros por partidos, y como es muy bueno, mete muchos pts (aunque por la cantidad de tiros que se tira lo normal es que siempre roce la veintena de puntos), si tiene un buen dia pues podemos tener opciones, si no adios.
Y eso es un problema, primero por el espectaculo, ami que nuestro ataque se base en que LLull se tire 20segundos con la pelota sin soltarla, no me gusta.
Esta temporada solo he visto algo de circulación en aquellos momentos en los que Doncic se ha puesto de base.
Y no es culpa de LLull, es culpa de que el entrenador de unas directrices, que precisamente son las que nos han llevado al éxito.
Obviamente hay que hacer cambios, Nocioni-Felipe-Rudy-Maciulis-Draper, para mi, no están al nivel de antes. Aun así, Felipe puede ser util si acepta un rol muy secundario, y juega sobre todo ACB, Rudy si se convierte en un especialista defensivo (ya que es donde aun sigue mostrando ser el mejor, porque en ataque menudo bajonazo), Maciulis me parece que puede ser util tambien como suplente, para dar descanso a un 3 titular.
Ahora hay que esperar a acabar la liga, ganarla y reflexionar, toda la directiva, Laso y los propios jugadores.
Darse cuenta Laso-LLull que pueden hacer grandes cosas si vuelven al sistema de antes, donde se hagan jugadas para otros, donde todos se sientan protagonistas, porque este año, salvo algún partido suelto de Randolph o Doncic, los demás han pasado desapercibidos y eso no puede ser.
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zam
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#3919Mensaje

Ayer cada vez que LLull dejó de atacar el aro fue un despropósito del resto. Solo Carroll le relevó con medio dignidad. Es cierto que Laso se apoya mucho en Sergio, pero ¿qué han aportado el resto en momentos candentes?.

Randolph ha sido mitificado más por supuestos que por rendimientos, para mi su temporada ha sido decepcionante. Irregularidad tirando más a lo malo que a lo bueno. Es así. Ojalá se quede un año más y se quede pero pensando en que este es su lugar, no la NBA, porque si no....

Doncic es una irrupción tremenda. Pero se ha exagerado cuando se ha querido que sea un líder ante partidos letales. Se lo comió la presión a lo Mirotic cuando quemaba. Lo que es NORMAL. Si llega ayer a marcarse un partidazo es que ya es un mutante. Lo normal es que se frustre en estos momentos, tiene que crecer.

Maciulis, Draper, Thompkins, Taylor. Papel secundario, mucho. Trey es la apuesta al final y más menos hizo lo suyo ayer, aunque quizás debió tener continuidad ya que era la apuesta y Randolph no estaba. Lo de Maciulis y Draper es decepcionante, muy debajo de lo que se tenía que esperar. Taylor es un peón.

Ayón, Carroll, Hunter. También han sido irregulares, pero son gente que en general aportan cosas. Ayón no pudo con Udoh porque no pudo y ya está, tuvo mal partido en peor momento. Jaycee ha llegado bien a lo gordo y sigue siendo la solución en el agobio. Y Hunter ha dado un muy buen rendimiento.

Rudy, Reyes, Chapu: Pues eso.

En cuanto a Laso, la apuesta es como la de ZZ en fútbol: protagonismo a los jugadores. Es así, no esperemos que sea un máquina a nivel táctico (que tampoco es un maulo como piensa alguno) su apuesta por el brillo de los jugadores nos ha dado alegrías y nos hace sufrir en estos partidos. Pero la realidad que este año la sensación es que había demasiados jugadores debajo de lo esperado y eso rebajaba las opciones.
Peter1
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#3920Mensaje

Se echa de menos un base pasados y distribuidor estilo Chacho. No me entra en la cabeza que Ayón y Randolph entren tan poco en juego.

Eso sí que se lo achaco a Laso. Randolph es un fuera de serie pero queda desdibujado en esas rotaciones corales. No sé, en finales como esta tienes que tener a tus mejores jugadores el 80% del tiempo en cancha. Veo el reparto de minutos y parece un partido roto al descanso en el que jugaron todos...

Entre Ayón y Randolph no tiraron ni 10 veces a canasta. Para eso no te gastes millones en sus sueldos.
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