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El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 11:52 am
por _Jesus_
El Real Madrid en la República y antes de la guerra era un equipo puntero. Ahí podéis ver al campeón y sub en esos años previos a la guerra civil.

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 11:55 am
por _Jesus_
Llega la guerra y el Madrid desaparece hasta el año 1953/54. Quien ganaba ligas era el Atlético Aviación y el Barca. Es curioso éramos un equipo puntero y con Franco casi 15 años sin ganar una liga desde su mandato inicial.

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 11:55 am
por _Jesus_
Dedicado a Laporta!!!

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 12:09 pm
por Michel-8
Recuerdo un artículo de Javier Marías (izquierdista y madridista) en el que decía que después de la Guerra Civil los madrileños republicanos simpatizaban más con el Madrid que con el Atlético de los aviadores franquistas que los habían bombardeado.

Que el franquismo pudo apropiarse del exito del Madrid, la gran marca de España en el extranjero en los años 50 y 60, e incluso favorecerlo en cierta forma desde mediados de los 50 al final del Régimen puedo hasta aceptarlo como "cierto", son cosas que pasan en las dictaduras. Pero tampoco hay que olvidar los favorcitos al Barcelona, recalificaciones incluidas. O que el Barcelona, junto al Athlétic, fueron los dominadores en la época más dura del franquismo, compitiendo luego con el Madrid de Di Stefano en esos años 50 en los que empieza la era dorada del Madrid.

Además, el Madrid no ganó todos los títulos nacionales en juego en esos 20-25 años. Incluso en la era gloriosa de las 5 Copas de Europa seguidas no ganó todas las Ligas y Copas (2 y 0, respectivamente).

Al margen de esto, que es historia y como tal hay que verlo y analizarlo, seguir con esos lloros en el año 2023... bueno... digamos que lo veo entre ridículo y abiertamente manipulador, tratando de enmierdar las mentes tan fácilmente enmierdables de mucha gente.

PD: Que no quede en el olvido lo de que el Madrid ganó sus 6 primeras Copas de Europa por la influencia europea de Franco. Si aún dijeran que fue cosa de Eisenhower... :D

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 12:18 pm
por degas
Franco solo ha servido para empobrecer a España, para caerles bien a los yankis, para que el PSOE gane elecciones y los culés puedan victimizarse hasta el infinito.

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 12:22 pm
por _Jesus_
Con Franco hasta Cataluña se hizo más próspera y respecto al fútbol hay que mirar los años. Fijaros el Madrid en la República era un equipo que ganaba ligas o era sub...y cuando llega Franco el Madrid deja de ganar. Entonces el mito culé desmontado y añado el Barca tenía presidentes falangistas!!!

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 12:45 pm
por Michel-8
Me aburro y me da por mirar cosas... Un poco de estadistica:

Títulos nacionales 1939-53 (29 en total. En 1939 no hubo Liga, solo Copa):

Barcelona: 9 (5 Ligas, 4 Copas)
Valencia: 5 (3 Ligas, 2 Copas)
Athletic: 5 (1 Liga, 4 Copas)
Atlético: 4 Ligas
Sevilla: 3 (1 Liga, 2 Copas)
Real Madrid: 2 Copas
Español: 1 Copa

Baia, baia... se ve que hasta 1953 a Franco no le interesaba el fútbol.

Títulos nacionales 1954-75 (44 en total):

Real Madrid: 18 (14 Ligas y 4 Copas)
Barcelona: 8 (3 Ligas y 5 Copas)
Atlético: 7 (3 Ligas y 4 Copas)
Athletic: 6 (1 Liga y 5 Copas)
Valencia: 3 (1 Liga y 2 Copas)
Zaragoza: 2 Copas

Llamadme loco, pero igual el Madrid ganó tantas Ligas en esos años porque tuvo grandes plantillas que lo hacían superior en un torneo de largo recorrido, además de tener las simpatías del Régimen, que mal no le harían pero igual no eran tan decisivas como algunos piensan... Porque resulta que en la Copa DEL GENERALÍSIMO, torneo por eliminatorias más fácil de amañar con arbitrajes amigos que una Liga porque hacen falta menos "atracos", el Madrid no fue el gran dominador: ¡lo fueron el Barcelona y el Athletic!

Resumen: Durante la primera parte del "franquismo futbolístico" (y no una parte pequeña, fueron el 40% de los títulos disputados con el dictador vivo) el Barcelona logró el 31% de los títulos. En el resto, el Madrid logró el 41%.

Equipos más laureados durante el franquismo:

1. Real Madrid, 20 títulos
2. Barcelona, 17 títulos
3. Athletic y Atlético, 11 títulos

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 1:22 pm
por _Jesus_
Michel-8 escribió:Me aburro y me da por mirar cosas... Un poco de estadistica:

Títulos nacionales 1939-53 (29 en total. En 1939 no hubo Liga, solo Copa):

Barcelona: 9 (5 Ligas, 4 Copas)
Valencia: 5 (3 Ligas, 2 Copas)
Athletic: 5 (1 Liga, 4 Copas)
Atlético: 4 Ligas
Sevilla: 3 (1 Liga, 2 Copas)
Real Madrid: 2 Copas
Español: 1 Copa

Baia, baia... se ve que hasta 1953 a Franco no le interesaba el fútbol.

Títulos nacionales 1954-75 (44 en total):

Real Madrid: 18 (14 Ligas y 4 Copas)
Barcelona: 8 (3 Ligas y 5 Copas)
Atlético: 7 (3 Ligas y 4 Copas)
Athletic: 6 (1 Liga y 5 Copas)
Valencia: 3 (1 Liga y 2 Copas)
Zaragoza: 2 Copas

Llamadme loco, pero igual el Madrid ganó tantas Ligas en esos años porque tuvo grandes plantillas que lo hacían superior en un torneo de largo recorrido, además de tener las simpatías del Régimen, que mal no le harían pero igual no eran tan decisivas como algunos piensan... Porque resulta que en la Copa DEL GENERALÍSIMO, torneo por eliminatorias más fácil de amañar con arbitrajes amigos que una Liga porque hacen falta menos "atracos", el Madrid no fue el gran dominador: ¡lo fueron el Barcelona y el Athletic!

Resumen: Durante la primera parte del "franquismo futbolístico" (y no una parte pequeña, fueron el 40% de los títulos disputados con el dictador vivo) el Barcelona logró el 31% de los títulos. En el resto, el Madrid logró el 41%.

Equipos más laureados durante el franquismo:

1. Real Madrid, 20 títulos
2. Barcelona, 17 títulos
3. Athletic y Atlético, 11 títulos
El Madrid en la República era un equipo top y ahí está la imagen, entonces como el Madrid desaparece en el inicio de Franco? El relato de los culés se desmonta mirando las 2 imágenes de arriba.

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 1:28 pm
por Michel-8
Es que no es solo que el Madrid desaparezca del mapa... es que encima el equipo más laureado de los años más duros del franquismo es el Barcelona. Y en el global, "ni tan mal". Un 20-17 en los 2 títulos nacionales más importantes.

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 1:47 pm
por _Jesus_
Michel-8 escribió:Es que no es solo que el Madrid desaparezca del mapa... es que encima el equipo más laureado de los años más duros del franquismo es el Barcelona. Y en el global, "ni tan mal". Un 20-17 en los 2 títulos nacionales más importantes.
Al Madrid le salva la Copa de Europa y es ahí donde Franco traga. Fijate había caído sus colegas y Franco lo que no le interesaba era hacer ruido fuera de España, incluso el Madrid era admirado en Europa y tuvo que tragar.

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 2:22 pm
por pepex31
Al final a lo tonto como quien no quiere la cosa el fuera de juego de Asensio en el Campo Nuevo va a ser la jugada que va a decidir la liga. Si el Atlético que esta en racha le gana al Barcelona y nosotros ganamos en casa, son 8 puntos, que serian 2 de haberse tomado otra decision en esa jugada de marras. Y con un Barcelona en caida libre, recuperarle 2 puntos era pan comido metiendole un poco de presión. El espiritu de Negreira sigue vivo.

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 2:34 pm
por Blanco Polar
El expresidente del Barça Joan Gaspart, el empresario que organizaba la comida de los franquistas en el Palacio de Congresos de Madrid
https://www.elplural.com/politica/el-ex ... d_55070102

Gaspart fue uno de los fundadores de la antigua Alianza Popular (hoy PP), formación con la que estuvo a punto de concurrir en las elecciones autonómicas de 1983. Sin embargo, finalmente Gaspart rechazó encabezar la lista de los populares por temor a que su imagen pública resultase seriamente afectada al entrar en política, y que ello repercutiese en la buena marcha de su empresa hotelera y a sus aspiraciones por dirigir el Fútbol Club Barcelona.

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 2:39 pm
por tito Florentino
Estas fueron las veces que el FC Barcelona condecoró a Franco: la relación del club con el dictador

El club blaugrana votó en una asamblea de compromisarios en el año 2019 retirarle las medallas con un 99% de apoyo de los allí presentes tras años de ser reclamado por los socios
https://www.elconfidencial.com/deportes ... r_3612285/

Pero no merece la pena entrar en su juego.

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 2:53 pm
por _Jesus_
Es curioso que el Madrid solo ganó 3 ligas y las 2 últimas coinciden con los pagos a Negreira, pregunto. En serio como nos pueden beneficiar con esos datos recientes y encima el Barca con el récord de 2 años sin recibir un penal!! :meparto:

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 3:32 pm
por _Jesus_
El único régimen del que se tiene que preocupar Juan Lapuerta es el de su endocrino. :lol:

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 4:29 pm
por Michel-8
_Jesus_ escribió:Es curioso que el Madrid solo ganó 3 ligas y las 2 últimas coinciden con los pagos a Negreira, pregunto. En serio como nos pueden beneficiar con esos datos recientes y encima el Barca con el récord de 2 años sin recibir un penal!! :meparto:
Ya que empecé antes con el repaso estadístico, vamos con esto ahora... y con todo el "posfranquismo", que voy a dividir entre a.N. y d.N. (N de Negreira, por supuesto O_o ):

Títulos en las temporadas 1976-2000:

Real Madrid, 15 (11 Ligas, 4 Copas)
Barcelona, 14 (7 Ligas, 7 Copas)
Atlético, 7 (2 Ligas y 5 Copas)
Real Sociedad, 3 (2 Ligas y 1 Copa)
Athletic, 3 (2 Ligas y 1 Copa)
Deportivo, 2 (1 Liga y 1 Copa)
Valencia, 2 Copas
Zaragoza, 2 Copas
Betis y Español, 1 Copa

En esta época hubo 2 fases de dominio claro, una del Madrid hasta 1990, y los 10 años siguientes del Barcelona. Si tomamos los 15 primeros años, el Madrid ganó 11 títulos (8 Ligas y 3 Copas) por 6 del Barcelona.

No le sentó mal la democracia al "equipo del Régimen" :fiesta:

Y ahora vamos con la era de nuestro vicepresidente favorito del CTA:

Títulos en las temporadas 2001-2018:

Barcelona, 15 (9 Ligas y 6 Copas)
Real Madrid, 8 (6 Ligas y 2 Copas)
Valencia, 3 (2 Ligas y 1 Copa)
Atlético, 2 (1 Liga y 1 Copa)
Sevilla, 2 Copas
Zaragoza, 2 Copas
Deportivo, Mallorca, Betis y Español, 1 Copa

15 títulos del Barcelona en 18 temporadas de "negreirismo", por 20 del Madrid en 37 temporadas con Franco respirando. "Ni tan mal". Y si empezamos a contar desde cuando Laporta le subió el sueldo, a partir de su primer mandato, son los mismos títulos en 14 temporadas (54% de títulos nacionales... más que el Madrid en 1954-75 :twisted: ). Yo creo que en la mayoría de esos títulos tienen más que ver con que el Barcelona reunió a varios jugadores históricos, pero como poco con unos cuantos se puede arquear la ceja, ¿o eso solo vale con el Madrid? Y además, de lo de Negreira hay facturas 8-)

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 4:46 pm
por CARLOSSOY
No es lugar para este tipo de debates o a mi no me gusta entrar pero supongo que Laporta como cualquier cule es conocedor que el Barcelona no desaparecio precisamente por Franco porque tenian en aquel tiempo una deuda importante.Pero vamos que en estos tiempos en Catalunya como toda la vida se sostiene su particular version de los hechos y han creado su verdad sobre su conveniencia,les adoctrinan con sus ideales al dia siguiente de nacer de y las sostienen toda la vida,desde niños tienen interiorizadas las mentiras que le inculcaron sus abuelos,es una batalla perdida en ese sentido.

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 5:02 pm
por _Jesus_
:o
Michel-8 escribió:
_Jesus_ escribió:Es curioso que el Madrid solo ganó 3 ligas y las 2 últimas coinciden con los pagos a Negreira, pregunto. En serio como nos pueden beneficiar con esos datos recientes y encima el Barca con el récord de 2 años sin recibir un penal!! :meparto:
Ya que empecé antes con el repaso estadístico, vamos con esto ahora... y con todo el "posfranquismo", que voy a dividir entre a.N. y d.N. (N de Negreira, por supuesto O_o ):

Títulos en las temporadas 1976-2000:

Real Madrid, 15 (11 Ligas, 4 Copas)
Barcelona, 14 (7 Ligas, 7 Copas)
Atlético, 7 (2 Ligas y 5 Copas)
Real Sociedad, 3 (2 Ligas y 1 Copa)
Athletic, 3 (2 Ligas y 1 Copa)
Deportivo, 2 (1 Liga y 1 Copa)
Valencia, 2 Copas
Zaragoza, 2 Copas
Betis y Español, 1 Copa

En esta época hubo 2 fases de dominio claro, una del Madrid hasta 1990, y los 10 años siguientes del Barcelona. Si tomamos los 15 primeros años, el Madrid ganó 11 títulos (8 Ligas y 3 Copas) por 6 del Barcelona.

No le sentó mal la democracia al "equipo del Régimen" :fiesta:

Y ahora vamos con la era de nuestro vicepresidente favorito del CTA:

Títulos en las temporadas 2001-2018:

Barcelona, 15 (9 Ligas y 6 Copas)
Real Madrid, 8 (6 Ligas y 2 Copas)
Valencia, 3 (2 Ligas y 1 Copa)
Atlético, 2 (1 Liga y 1 Copa)
Sevilla, 2 Copas
Zaragoza, 2 Copas
Deportivo, Mallorca, Betis y Español, 1 Copa

15 títulos del Barcelona en 18 temporadas de "negreirismo", por 20 del Madrid en 37 temporadas con Franco respirando. "Ni tan mal". Y si empezamos a contar desde cuando Laporta le subió el sueldo, a partir de su primer mandato, son los mismos títulos en 14 temporadas (54% de títulos nacionales... más que el Madrid en 1954-75 :twisted: ). Yo creo que en la mayoría de esos títulos tienen más que ver con que el Barcelona reunió a varios jugadores históricos, pero como poco con unos cuantos se puede arquear la ceja, ¿o eso solo vale con el Madrid? Y además, de lo de Negreira hay facturas 8-)
Buen trabajo máquina!!!

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 5:07 pm
por _Jesus_
CARLOSSOY escribió:No es lugar para este tipo de debates o a mi no me gusta entrar pero supongo que Laporta como cualquier cule es conocedor que el Barcelona no desaparecio precisamente por Franco porque tenian en aquel tiempo una deuda importante.Pero vamos que en estos tiempos en Catalunya como toda la vida se sostiene su particular version de los hechos y han creado su verdad sobre su conveniencia,les adoctrinan con sus ideales al dia siguiente de nacer de y las sostienen toda la vida,desde niños tienen interiorizadas las mentiras que le inculcaron sus abuelos,es una batalla perdida en ese sentido.
Yo creo que ya toca alzar la voz y no hay que dejar que sigan insultando a nuestro club. Además hoy Laporta ataca al Madrid y saca el tema de Franco? Oye que te han pillado pagando al segundo de los árbitros.

Re: El mito falso de Franco

Publicado: Lun Abr 17, 2023 5:15 pm
por CARLOSSOY
_Jesus_ escribió:
CARLOSSOY escribió:No es lugar para este tipo de debates o a mi no me gusta entrar pero supongo que Laporta como cualquier cule es conocedor que el Barcelona no desaparecio precisamente por Franco porque tenian en aquel tiempo una deuda importante.Pero vamos que en estos tiempos en Catalunya como toda la vida se sostiene su particular version de los hechos y han creado su verdad sobre su conveniencia,les adoctrinan con sus ideales al dia siguiente de nacer de y las sostienen toda la vida,desde niños tienen interiorizadas las mentiras que le inculcaron sus abuelos,es una batalla perdida en ese sentido.
Yo creo que ya toca alzar la voz y no hay que dejar que sigan insultando a nuestro club. Además hoy Laporta ataca al Madrid y saca el tema de Franco? Oye que te han pillado pagando al segundo de los árbitros.
Que un seguidor de la calle cule salga con eso se puede esperar,pero un dirigente...