Jornada 32 | Real Madrid 3 - 2 Barcelona

[thewelshdragon]

En la NFL tienen muy pocos problemas con el VAR, está comúnmente aceptado y en muy pocos casos hay controversias arbitrales (y cuando las hay, es más demérito de los técnicos de challenge -video operation- de cada equipo que de los propios árbitros)

[friugi]

El debate es muy interesante, pero de todos modos yo tengo una visión muy pesimista sobre el asunto.

Mi idea es que, efectivamente, la obligación moral de quienes dirigen las competiciones es la de reducir al máximo el número de errores, pero la ironía consiste en que, desde un punto de vista práctico, esa reducción de errores no hace más justos los resultados, sino que muchas veces es al contrario.

Me explico. En un partido hay 5 errores arbitrales y corriges 4 mediante el VAR. ¡Fantástico, un 80% de efectividad! Pero el partido acaba 0-1 y, lamentablemente, la realidad es que el único error que se te ha colado es el que ha terminado decidiendo el partido y las otras cuatro correcciones no han servido absolutamente para nada o, peor aún, a lo mejor han servido para impedir una compensación aleatoria del error con el que el árbitro ha terminado decidiendo el partido.

Ojo que no estoy diciendo que esté a favor de la típica compensación arbitral que cuando daba un penalty en un área luego se pasaba el partido como un loco esperando a poder pitar otro en el alta contraria. Sólo digo que todo lo que no signifique un 100% de infalibilidad, resulta igualmente injusto. Porque será mucho más estético privarle de tres puntos a un equipo por un solo error que por 4, pero es igualmente injusto.

Dicho de otro modo: a efectos prácticos, cuando reduces el número de errores aumentas proporcionalmente la transcendencia de los que sigues cometiendo.

Errores siempre seguirán existiendo porque el que tiene la función de impartir justicia es un ser humano y lleno de conflictos interiores e imperfecciones que si a éso le unes un nuevo factor como la poca preparación o conocimiento que tiene de su presunta profesión, porque sino han cambiado las cosas, que no lo sé, estos señores tienen sus trabajos por otro lado. Quisiera que alguien me explicara cómo diantres el señor Manzano después de dejar jugar en el descuento ese lapso de tiempo, se le ocurre pitar justamente cuando le salió de sus narices y evitando un gol del Madrid ¿Es lógico eso? ¿me puedes explicar qué reglamento utilizó, como profesional, que diga que te dejo continuar la jugada pero que la termino cuando me dé las ganas y con ello perjudicarte gravemente ¿Qué reglamentación ha aplicado este señor? No se ajusta a ninguna lógica y que achaco, ya no a la mala intención y sí a la poca preparación que denotó esa acción, y soy consciente del rango que tiene este señor en partidos tanto internacionales como domésticos pitados por él pero fallos así y lo peor, la forma como lo "arreglo" no fue precisamente de un profesional que se aprecie de ello. No, tampoco están bien preparados y menos para aplicarlos (Conocimientos precarios) a un instrumento que se supone de "precisión" como es el VAR.

[friugi]

En la NFL tienen muy pocos problemas con el VAR, está comúnmente aceptado y en muy pocos casos hay controversias arbitrales (y cuando las hay, es más demérito de los técnicos de challenge -video operation- de cada equipo que de los propios árbitros)

La diferencia, la cultura, educación y respeto a la "autoridad" sea cual fuere y en España, eso, no destila.

[Berto69]

Era fuera de juego así que polemica zanjada

[ramones]

Anda leche...

No entiendo cómo los madridistas somos tan torpes de tardar 18 horas en darnos cuenta de eso.

[DivinaLocura]

Es imposible decir si hay gol o no la verdad, y aemas que mas da? 8 puntos, la liga era sentenciada sea con victoria o empate.

[friugi]

La morsa catalana pide la repetición del encuentro por el gol fantasma de ayer Espero que el Español haga lo mismo por su descenso del año pasado. Cuánto daño esta haciendo este tipo al fútbol español Sé que es totalmente imposible de que le hagan caso a este demente pero el hecho de que lo publiquen en los medios ya es un claro signo de degradación social que estamos sufriendo en España por culpa de gentuza como ésta

[friugi]

"El Barça amenaza con pedir la repetición del Clásico
“De confirmarse que es un gol legal, iremos más allá y no descartamos pedir la repetición del partido como ha pasado ya en un partido de ámbito europeo por un error del VAR”, dice en un comunicado. "

https://as.com/futbol/videos/laporta-pe ... -lamine-v/


En Catalonia han perdido la chaveta definitivamente

[friugi]

También se tendría que repetir la charlotada de Manzano en Valencia y su gol anulado al Madrid que hubiera significado el 2-3 Todo es surrealista en esta España socialista. No podía ser menos.

[Igualin]

La morsa catalana pide la repetición del encuentro por el gol fantasma de ayer Espero que el Español haga lo mismo por su descenso del año pasado. Cuánto daño esta haciendo este tipo al fútbol español Sé que es totalmente imposible de que le hagan caso a este demente pero el hecho de que lo publiquen en los medios ya es un claro signo de degradación social que estamos sufriendo en España por culpa de gentuza como ésta

En un país gobernado por delincuentes normalmente pasan cosas de delincuentes. Lo raro sería lo contrario.

[Apostata]

El peor error que puede cometer un madridista es intentar convencer de algo a gente que nos odia a muerte. Muchas veces nos empeñamos en razonar sobre una jugada, sobre un futbolista o un suceso con gente a la que le importa un carajo si es verdad o si es mentira y que lo único que rezuma es odio y hambre de venganza.

Ojo, no digo que nosotros seamos perfectos ni que siempre tengamos la razón, pero es que a menudo entramos con demasiada inocencia en las discusiones intentando aplicar la razón en debates poco racionales que sólo tienen como objetivo desprestigiarnos.

Es verdad que el Real Madrid es un club enorme, un monstruo del fútbol con un apoyo social inmenso a nivel mundial, una Historia gigantesca y un enorme potencial económico, y que una entidad de esas dimensiones tiene recursos más que suficientes para hacer frente a cualquier cosa. Pero también es verdad que estamos solos y que nada más contamos con nosotros mismos para defendernos de todos y de todo. Las distintas autoridades e instituciones deportivas nos ven como una amenaza a sus monopolios, para los demás clubs somos el gran rival a batir y el resto de las aficiones nos odia a muerte.

En este contexto, no podemos pasarnos la vida dando explicaciones a quienes sólo se conformarían con nuestra destrucción. Tenemos que ir con todo lo que tenemos a defender lo nuestro sin tratar de convencer a nadie. ¿De verdad creéis que hay alguna manera de convencer a nuestros enemigos de que somos lo que somos porque lo hemos merecido? Nunca en la vida nos van a conceder el menor mérito, ni falta que nos hace. Nos van a seguir insultando, van a seguir tratando de empañar nuestros éxitos y de enmierdar nuestra historia, hagamos lo que hagamos y digamos lo que digamos.

Es muy difícil llegar a la cima en algo, pero mantenerse en ella para siempre es casi imposible, y contra eso luchamos, contra la lógica que dice que tarde o temprano tendremos que caer del lugar que ocupamos. Llevamos 70 años ahí arriba y hemos pasado rachas muy jodidas, pero ahí seguimos y tenemos los cimientos y la fuerza necesaria para seguir en lo más alto. Esa es nuestra misión en la Historia, y al que le joda, que reviente de rabia.

[boomboomCarroll]

Fuera de juego del Cubarsí en la jugada del gol fantasma. Participa en la acción.

Igualmente el Madrid ayer si quedan 5 minutos más les mete otro gol.

Y Vinicius que perdonó otra vez de cara a puerta eso si gran asistencia para Lucas.

[BerT]

El peor error que puede cometer un madridista es intentar convencer de algo a gente que nos odia a muerte. Muchas veces nos empeñamos en razonar sobre una jugada, sobre un futbolista o un suceso con gente a la que le importa un carajo si es verdad o si es mentira y que lo único que rezuma es odio y hambre de venganza.

Ojo, no digo que nosotros seamos perfectos ni que siempre tengamos la razón, pero es que a menudo entramos con demasiada inocencia en las discusiones intentando aplicar la razón en debates poco racionales que sólo tienen como objetivo desprestigiarnos.

Es verdad que el Real Madrid es un club enorme, un monstruo del fútbol con un apoyo social inmenso a nivel mundial, una Historia gigantesca y un enorme potencial económico, y que una entidad de esas dimensiones tiene recursos más que suficientes para hacer frente a cualquier cosa. Pero también es verdad que estamos solos y que nada más contamos con nosotros mismos para defendernos de todos y de todo. Las distintas autoridades e instituciones deportivas nos ven como una amenaza a sus monopolios, para los demás clubs somos el gran rival a batir y el resto de las aficiones nos odia a muerte.

En este contexto, no podemos pasarnos la vida dando explicaciones a quienes sólo se conformarían con nuestra destrucción. Tenemos que ir con todo lo que tenemos a defender lo nuestro sin tratar de convencer a nadie. ¿De verdad creéis que hay alguna manera de convencer a nuestros enemigos de que somos lo que somos porque lo hemos merecido? Nunca en la vida nos van a conceder el menor mérito, ni falta que nos hace. Nos van a seguir insultando, van a seguir tratando de empañar nuestros éxitos y de enmierdar nuestra historia, hagamos lo que hagamos y digamos lo que digamos.

Es muy difícil llegar a la cima en algo, pero mantenerse en ella para siempre es casi imposible, y contra eso luchamos, contra la lógica que dice que tarde o temprano tendremos que caer del lugar que ocupamos. Llevamos 70 años ahí arriba y hemos pasado rachas muy jodidas, pero ahí seguimos y tenemos los cimientos y la fuerza necesaria para seguir en lo más alto. Esa es nuestra misión en la Historia, y al que le joda, que reviente de rabia.

La mejor manera de defender lo nuestro para mí es machacarles cuando tenemos ocasión en el campo.

El mejor argumento era haberles metido ayer un 6-0 tal y como harían ellos si pudieran.

Pero vamos de pusilánimes y una vez mas les damos pie a que vendan su discurso victimista que paradójicamente tan buena acogida tiene en este país. Resulta que ayer les pitaron el primer penalti de toda la temporada y aun así lo discuten y tienen los huevazos de hablar de liga adulterada.

Ayer había que haber salido desde el minuto 1 a por ellos con una alineación con un mínimo de raciocinio, sin experimentos y con los jugadores que por mérito deportivo eran los mas adecuados para hacerles daño. En vez de eso optamos por contentar al vestuario y encajar de mala manera las piezas con el objetivo de cumplir dicha premisa.

Llegara el día en que la brecha actual entre ambos equipos sea favorable a ellos como lo es actualmente a nosotros aunque solo sea por ley de vida. Yo estoy seguro que entonces, ellos pensaran siempre en usar contra nosotros la mayor cantidad de munición posible y no verán precisamente ese partido, como un día de picnic y homenaje para los amigos del mister.

[Apostata]

El peor error que puede cometer un madridista es intentar convencer de algo a gente que nos odia a muerte. Muchas veces nos empeñamos en razonar sobre una jugada, sobre un futbolista o un suceso con gente a la que le importa un carajo si es verdad o si es mentira y que lo único que rezuma es odio y hambre de venganza.

Ojo, no digo que nosotros seamos perfectos ni que siempre tengamos la razón, pero es que a menudo entramos con demasiada inocencia en las discusiones intentando aplicar la razón en debates poco racionales que sólo tienen como objetivo desprestigiarnos.

Es verdad que el Real Madrid es un club enorme, un monstruo del fútbol con un apoyo social inmenso a nivel mundial, una Historia gigantesca y un enorme potencial económico, y que una entidad de esas dimensiones tiene recursos más que suficientes para hacer frente a cualquier cosa. Pero también es verdad que estamos solos y que nada más contamos con nosotros mismos para defendernos de todos y de todo. Las distintas autoridades e instituciones deportivas nos ven como una amenaza a sus monopolios, para los demás clubs somos el gran rival a batir y el resto de las aficiones nos odia a muerte.

En este contexto, no podemos pasarnos la vida dando explicaciones a quienes sólo se conformarían con nuestra destrucción. Tenemos que ir con todo lo que tenemos a defender lo nuestro sin tratar de convencer a nadie. ¿De verdad creéis que hay alguna manera de convencer a nuestros enemigos de que somos lo que somos porque lo hemos merecido? Nunca en la vida nos van a conceder el menor mérito, ni falta que nos hace. Nos van a seguir insultando, van a seguir tratando de empañar nuestros éxitos y de enmierdar nuestra historia, hagamos lo que hagamos y digamos lo que digamos.

Es muy difícil llegar a la cima en algo, pero mantenerse en ella para siempre es casi imposible, y contra eso luchamos, contra la lógica que dice que tarde o temprano tendremos que caer del lugar que ocupamos. Llevamos 70 años ahí arriba y hemos pasado rachas muy jodidas, pero ahí seguimos y tenemos los cimientos y la fuerza necesaria para seguir en lo más alto. Esa es nuestra misión en la Historia, y al que le joda, que reviente de rabia.

La mejor manera de defender lo nuestro para mí es machacarles cuando tenemos ocasión en el campo.

El mejor argumento era haberles metido ayer un 6-0 tal y como harían ellos si pudieran.

Pero vamos de pusilánimes y una vez mas les damos pie a que vendan su discurso victimista que paradójicamente tan buena acogida tiene en este país. Resulta que ayer les pitaron el primer penalti de toda la temporada y aun así lo discuten y tienen los huevazos de hablar de liga adulterada.

Ayer había que haber salido desde el minuto 1 a por ellos con una alineación con un mínimo de raciocinio, sin experimentos y con los jugadores que por mérito deportivo eran los mas adecuados para hacerles daño. En vez de eso optamos por contentar al vestuario y encajar de mala manera las piezas con el objetivo de cumplir dicha premisa.

Llegara el día en que la brecha actual entre ambos equipos sea favorable a ellos como lo es actualmente a nosotros aunque solo sea por ley de vida. Yo estoy seguro que entonces, ellos pensaran siempre en usar contra nosotros la mayor cantidad de munición posible y no verán precisamente ese partido, como un día de picnic y homenaje para los amigos del mister.

Hombre, Bert, yo no creo que vayamos de pusilánimes. Ni ellos son tan malos ni nosotros tan buenos como para llegar en una semana como esta y sacudirles un 6-0 sin despeinarnos.

El fútbol suele ser algo más complicado que todo eso. También somos muy superiores al Mallorca y el sábado anterior las pasamos pu... para ganarlos. A lo largo de una temporada te salen partidos buenos y partidos malos, al final, lo que cuenta es el cómputo de todos ellos. El de ayer no fue el mejor partido del Madrid, pero si miras el cómputo general, les dimos un baño en la final de la Supercopa, en liga les ganamos los dos partidos y les sacamos 11 puntos, en Champions ellos han caído en cuartos y nosotros estamos de momento en semifinales... no sé, creo que la diferencia es abismal y la hemos ido marcando a lo largo de toda la temporada, y como consigamos ganar la Champions, nos vamos a situar a años luz de ellos. Para mí eso vale más que meterles 4 un día y luego acabar perdiendo los títulos

[BerT]

El peor error que puede cometer un madridista es intentar convencer de algo a gente que nos odia a muerte. Muchas veces nos empeñamos en razonar sobre una jugada, sobre un futbolista o un suceso con gente a la que le importa un carajo si es verdad o si es mentira y que lo único que rezuma es odio y hambre de venganza.

Ojo, no digo que nosotros seamos perfectos ni que siempre tengamos la razón, pero es que a menudo entramos con demasiada inocencia en las discusiones intentando aplicar la razón en debates poco racionales que sólo tienen como objetivo desprestigiarnos.

Es verdad que el Real Madrid es un club enorme, un monstruo del fútbol con un apoyo social inmenso a nivel mundial, una Historia gigantesca y un enorme potencial económico, y que una entidad de esas dimensiones tiene recursos más que suficientes para hacer frente a cualquier cosa. Pero también es verdad que estamos solos y que nada más contamos con nosotros mismos para defendernos de todos y de todo. Las distintas autoridades e instituciones deportivas nos ven como una amenaza a sus monopolios, para los demás clubs somos el gran rival a batir y el resto de las aficiones nos odia a muerte.

En este contexto, no podemos pasarnos la vida dando explicaciones a quienes sólo se conformarían con nuestra destrucción. Tenemos que ir con todo lo que tenemos a defender lo nuestro sin tratar de convencer a nadie. ¿De verdad creéis que hay alguna manera de convencer a nuestros enemigos de que somos lo que somos porque lo hemos merecido? Nunca en la vida nos van a conceder el menor mérito, ni falta que nos hace. Nos van a seguir insultando, van a seguir tratando de empañar nuestros éxitos y de enmierdar nuestra historia, hagamos lo que hagamos y digamos lo que digamos.

Es muy difícil llegar a la cima en algo, pero mantenerse en ella para siempre es casi imposible, y contra eso luchamos, contra la lógica que dice que tarde o temprano tendremos que caer del lugar que ocupamos. Llevamos 70 años ahí arriba y hemos pasado rachas muy jodidas, pero ahí seguimos y tenemos los cimientos y la fuerza necesaria para seguir en lo más alto. Esa es nuestra misión en la Historia, y al que le joda, que reviente de rabia.

La mejor manera de defender lo nuestro para mí es machacarles cuando tenemos ocasión en el campo.

El mejor argumento era haberles metido ayer un 6-0 tal y como harían ellos si pudieran.

Pero vamos de pusilánimes y una vez mas les damos pie a que vendan su discurso victimista que paradójicamente tan buena acogida tiene en este país. Resulta que ayer les pitaron el primer penalti de toda la temporada y aun así lo discuten y tienen los huevazos de hablar de liga adulterada.

Ayer había que haber salido desde el minuto 1 a por ellos con una alineación con un mínimo de raciocinio, sin experimentos y con los jugadores que por mérito deportivo eran los mas adecuados para hacerles daño. En vez de eso optamos por contentar al vestuario y encajar de mala manera las piezas con el objetivo de cumplir dicha premisa.

Llegara el día en que la brecha actual entre ambos equipos sea favorable a ellos como lo es actualmente a nosotros aunque solo sea por ley de vida. Yo estoy seguro que entonces, ellos pensaran siempre en usar contra nosotros la mayor cantidad de munición posible y no verán precisamente ese partido, como un día de picnic y homenaje para los amigos del mister.

Hombre, Bert, yo no creo que vayamos de pusilánimes. Ni ellos son tan malos ni nosotros tan buenos como para llegar en una semana como esta y sacudirles un 6-0 sin despeinarnos.

El fútbol suele ser algo más complicado que todo eso. También somos muy superiores al Mallorca y el sábado anterior las pasamos pu... para ganarlos. A lo largo de una temporada te salen partidos buenos y partidos malos, al final, lo que cuenta es el cómputo de todos ellos. El de ayer no fue el mejor partido del Madrid, pero si miras el cómputo general, les dimos un baño en la final de la Supercopa, en liga les ganamos los dos partidos y les sacamos 11 puntos, en Champions ellos han caído en cuartos y nosotros estamos de momento en semifinales... no sé, creo que la diferencia es abismal y la hemos ido marcando a lo largo de toda la temporada, y como consigamos ganar la Champions, nos vamos a situar a años luz de ellos. Para mí eso vale más que meterles 4 un día y luego acabar perdiendo los títulos

Yo creo que ayer su defensa como casi siempre era un auténtico disparate nos bastó competir 15 minutos para hacerles mucho daño, casi todo el peligro que crearon, fue con la ventaja que concedimos con camavinga en la banda ante yamile.

Fue salir Fran y Brahim y con los jugadores mas frescos si el partido llega a durar 20 minutos mas, les metemos 5.

Si es que jugamos con lo justo y no fuimos a hacer sangre y les dejamos mínimamente vivos para que puedan vender su excusa de perdedores.... si lo del gol y el penalti les vino bien al final, por mi ojala se lo hubieran concedido que hubiéramos ganado igual, por poquito empeño que hubiéramos puesto.

pda. El mallorca es un equipo mucho pero mucho mas trabajado que el barca

[Apostata]

Vamos, no me jodas, Bert, que si el Mallorca está a 40 puntos del barsa por algo será,

Yo no sé porque te importa lo que piensen los del barsa o lo que quieran vender. Ha sido una semana magnífica. Eran dos partidos muy complicados y el resultado es que estamos en Champions y sacamos 11 puntos al segundo. Ahora a lo nuestro, a preparar las semifinales y a ver si podemos alcanzar la 15.

[BerT]

El mallorca no tiene las figuras que tiene el barca y eso a lo largo de una temporada obviamente le penaliza. Pero a un partido a cara de perros, son un equipo muy incómodo. Apuesto a que le costo mas al madrid ganarles en casa a ellos que al propio barca. Y en lo que es competir y defender es que no hay color.

No es que me importe lo que digan en barcelona. Pero en este país, ciertos mensajes calan, y todo lo que sea tirarle al madrid va a encontrar siempre reconocimiento en una gran parte de la afición. Y a veces no los buscamos nosotros mismos, yo estoy hasta los huevos del típico mensaje del gen ganador cuando en partidos como ayer podíamos haber arrasado a un equipo que estaba cogido con pinzas y al que por nuestros propios errores dimos vida.

[MKG]

Acabo de enterarme a través de Soria, que era fuera de juego

[Sephiroth]

El peor error que puede cometer un madridista es intentar convencer de algo a gente que nos odia a muerte. Muchas veces nos empeñamos en razonar sobre una jugada, sobre un futbolista o un suceso con gente a la que le importa un carajo si es verdad o si es mentira y que lo único que rezuma es odio y hambre de venganza.

Ojo, no digo que nosotros seamos perfectos ni que siempre tengamos la razón, pero es que a menudo entramos con demasiada inocencia en las discusiones intentando aplicar la razón en debates poco racionales que sólo tienen como objetivo desprestigiarnos.

Es verdad que el Real Madrid es un club enorme, un monstruo del fútbol con un apoyo social inmenso a nivel mundial, una Historia gigantesca y un enorme potencial económico, y que una entidad de esas dimensiones tiene recursos más que suficientes para hacer frente a cualquier cosa. Pero también es verdad que estamos solos y que nada más contamos con nosotros mismos para defendernos de todos y de todo. Las distintas autoridades e instituciones deportivas nos ven como una amenaza a sus monopolios, para los demás clubs somos el gran rival a batir y el resto de las aficiones nos odia a muerte.

En este contexto, no podemos pasarnos la vida dando explicaciones a quienes sólo se conformarían con nuestra destrucción. Tenemos que ir con todo lo que tenemos a defender lo nuestro sin tratar de convencer a nadie. ¿De verdad creéis que hay alguna manera de convencer a nuestros enemigos de que somos lo que somos porque lo hemos merecido? Nunca en la vida nos van a conceder el menor mérito, ni falta que nos hace. Nos van a seguir insultando, van a seguir tratando de empañar nuestros éxitos y de enmierdar nuestra historia, hagamos lo que hagamos y digamos lo que digamos.

Es muy difícil llegar a la cima en algo, pero mantenerse en ella para siempre es casi imposible, y contra eso luchamos, contra la lógica que dice que tarde o temprano tendremos que caer del lugar que ocupamos. Llevamos 70 años ahí arriba y hemos pasado rachas muy jodidas, pero ahí seguimos y tenemos los cimientos y la fuerza necesaria para seguir en lo más alto. Esa es nuestra misión en la Historia, y al que le joda, que reviente de rabia.

Estaría un minuto aplaudiendo. Guarda este texto y, de cuando en cuando, ponlo en algún que otro hilo. A muchos nos hace bien leer esto, que es la verdad.


Destaco muy especialmente: es imposible razonar con gente irracional. Y nos desgasta, porque nos basamos en hechos, pero hay gente que no quiere ver la realidad. No podemos caer en ese desgaste, donde encima los locos parecemos nosotros. No hay más ciego que quien no quiere ver. Y hay mucha gente cegada por el odio y la sinrazón.

[roisiano]

@Apostata se la ha "sacado" con ese post, esa es la verdad.