Nuevo Estadio Santiago Bernabéu.

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novenopresidente
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#5061Mensaje

nettox escribió: Mié Mar 13, 2024 12:53 pm
Wilmots escribió: Mié Mar 13, 2024 11:40 am
j30madr escribió: Mié Mar 13, 2024 10:04 am Yo creo que algunos queréis que el estadio quede mal ,y no se saque dinero por los eventos
No, lo que queremos es que no timen al Madrid. Del coste al resultado.....pues no hay más que verlo. Eso sí que vengan todos los equipos de la NFL y conciertos que se pueda, es bueno para el Club y la ciudad.

Esteticamente ha quedado como una lata de sardinas con agujeros...

Ahora funcional para hacer dinero con el techo y el cesped retractil si que ha quedado...
Seguramente se ingresen 100 kilos mas minimo al año despues de la reforma que antes de la reforma, si es que no son 150-200 kilos mas al año
Buenos días, yo no iría tan deprisa con los futuros ingresos, porque gran parte de ellos se tienen que dedicar a amortizar deuda, que yo sepa son 1170 millones de euros, los créditos pedidos para hacer la reforma( es un decir), si amortizamos en 20 años, tiempo prudencial, nos vamos a 60 millones, de coste anual, sin contar intereses, lo repito no tan deprisa

Saludos blancos
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#5062Mensaje

Yo daría de llana la fachada.
thewelshdragon
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#5063Mensaje

degas escribió: Mié Mar 13, 2024 12:48 pm Pues si tiene solución, no sé a qué se espera porque da la sensación de que la reforma está mal hecha por dentro y por fuera.
Según me han explicado, las bandejas de césped, para que este arraigue, necesitan una determinada profundidad y un cierto volumen de sustrato. Parece ser que las pruebas que se hicieron en Valdebebas con las bandejas actuales, no daban problemas y el cépsed se mantenía n perfecto estado, por lo que se ajustó la maquinaria al peso y tamaño de esas bandejas según la experiencia de Valdebebas.
Pero como el césped es un ser vivo, y tras casi dos años de prueba-error, parece ser que las bandejas actuales se quedan cortas de sustrato y el césped no sobrevive en las condiciones del estadio, que no son las de la Ciudad Deportiva. Han llegado a la conclusión de que se necesitan unas bandejas un poco más profundas, ergo más peso y espacio, y maquinaria que debe ajustarse.
Esto es lo que me han explicado, a grosso modo. Seguro que hay alguien que conoce el tema mucho mejor. Probablemente siguen estudiando y las bandejas están en proceso de fabricación.
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Stiffmeister
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#5064Mensaje

thewelshdragon escribió: Mié Mar 13, 2024 1:32 pm
degas escribió: Mié Mar 13, 2024 12:48 pm Pues si tiene solución, no sé a qué se espera porque da la sensación de que la reforma está mal hecha por dentro y por fuera.
Según me han explicado, las bandejas de césped, para que este arraigue, necesitan una determinada profundidad y un cierto volumen de sustrato. Parece ser que las pruebas que se hicieron en Valdebebas con las bandejas actuales, no daban problemas y el cépsed se mantenía n perfecto estado, por lo que se ajustó la maquinaria al peso y tamaño de esas bandejas según la experiencia de Valdebebas.
Pero como el césped es un ser vivo, y tras casi dos años de prueba-error, parece ser que las bandejas actuales se quedan cortas de sustrato y el césped no sobrevive en las condiciones del estadio, que no son las de la Ciudad Deportiva. Han llegado a la conclusión de que se necesitan unas bandejas un poco más profundas, ergo más peso y espacio, y maquinaria que debe ajustarse.
Esto es lo que me han explicado, a grosso modo. Seguro que hay alguien que conoce el tema mucho mejor. Probablemente siguen estudiando y las bandejas están en proceso de fabricación.
Por lo que he leído, hay otra variable que no entranen conflicto con lo que tu cuentas, y es el tiempo en que permanecen las bandejas una al lado de la otra, dispuestas en el campo.
Con un suficiente tiempo de permanencia, el césped tiende a unirse entre bandejas, formando 'nudos' que ayudan a afirmarlas y a homogeneizar esas franjas feas que vemos en los partidos.
En cambio, si tienes muchos eventos y estás todo el rato separando y juntando las placas, este efecto de 'unión biológica' no tiene tiempo para desarrollarse
thewelshdragon
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#5065Mensaje

Stiffmeister escribió: Mié Mar 13, 2024 1:38 pm
thewelshdragon escribió: Mié Mar 13, 2024 1:32 pm
degas escribió: Mié Mar 13, 2024 12:48 pm Pues si tiene solución, no sé a qué se espera porque da la sensación de que la reforma está mal hecha por dentro y por fuera.
Según me han explicado, las bandejas de césped, para que este arraigue, necesitan una determinada profundidad y un cierto volumen de sustrato. Parece ser que las pruebas que se hicieron en Valdebebas con las bandejas actuales, no daban problemas y el cépsed se mantenía n perfecto estado, por lo que se ajustó la maquinaria al peso y tamaño de esas bandejas según la experiencia de Valdebebas.
Pero como el césped es un ser vivo, y tras casi dos años de prueba-error, parece ser que las bandejas actuales se quedan cortas de sustrato y el césped no sobrevive en las condiciones del estadio, que no son las de la Ciudad Deportiva. Han llegado a la conclusión de que se necesitan unas bandejas un poco más profundas, ergo más peso y espacio, y maquinaria que debe ajustarse.
Esto es lo que me han explicado, a grosso modo. Seguro que hay alguien que conoce el tema mucho mejor. Probablemente siguen estudiando y las bandejas están en proceso de fabricación.
Por lo que he leído, hay otra variable que no entranen conflicto con lo que tu cuentas, y es el tiempo en que permanecen las bandejas una al lado de la otra, dispuestas en el campo.
Con un suficiente tiempo de permanencia, el césped tiende a unirse entre bandejas, formando 'nudos' que ayudan a afirmarlas y a homogeneizar esas franjas feas que vemos en los partidos.
En cambio, si tienes muchos eventos y estás todo el rato separando y juntando las placas, este efecto de 'unión biológica' no tiene tiempo para desarrollarse
Tiene mucho sentido. A mí me lo ha comentado un amigo ingeniero que trabaja en una empresa de diseño de campos de golf e instalaciones deportivas. Supongo que es un tema muy interesante en el mundillo, porque el césped retráctil es algo muy novedoso e innovador.
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Stiffmeister
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#5066Mensaje

thewelshdragon escribió: Mié Mar 13, 2024 1:43 pm
Stiffmeister escribió: Mié Mar 13, 2024 1:38 pm
thewelshdragon escribió: Mié Mar 13, 2024 1:32 pm
degas escribió: Mié Mar 13, 2024 12:48 pm Pues si tiene solución, no sé a qué se espera porque da la sensación de que la reforma está mal hecha por dentro y por fuera.
Según me han explicado, las bandejas de césped, para que este arraigue, necesitan una determinada profundidad y un cierto volumen de sustrato. Parece ser que las pruebas que se hicieron en Valdebebas con las bandejas actuales, no daban problemas y el cépsed se mantenía n perfecto estado, por lo que se ajustó la maquinaria al peso y tamaño de esas bandejas según la experiencia de Valdebebas.
Pero como el césped es un ser vivo, y tras casi dos años de prueba-error, parece ser que las bandejas actuales se quedan cortas de sustrato y el césped no sobrevive en las condiciones del estadio, que no son las de la Ciudad Deportiva. Han llegado a la conclusión de que se necesitan unas bandejas un poco más profundas, ergo más peso y espacio, y maquinaria que debe ajustarse.
Esto es lo que me han explicado, a grosso modo. Seguro que hay alguien que conoce el tema mucho mejor. Probablemente siguen estudiando y las bandejas están en proceso de fabricación.
Por lo que he leído, hay otra variable que no entranen conflicto con lo que tu cuentas, y es el tiempo en que permanecen las bandejas una al lado de la otra, dispuestas en el campo.
Con un suficiente tiempo de permanencia, el césped tiende a unirse entre bandejas, formando 'nudos' que ayudan a afirmarlas y a homogeneizar esas franjas feas que vemos en los partidos.
En cambio, si tienes muchos eventos y estás todo el rato separando y juntando las placas, este efecto de 'unión biológica' no tiene tiempo para desarrollarse
Tiene mucho sentido. A mí me lo ha comentado un amigo ingeniero que trabaja en una empresa de diseño de campos de golf e instalaciones deportivas. Supongo que es un tema muy interesante en el mundillo, porque el césped retráctil es algo muy novedoso e innovador.
Pues lo que compartes también suena muy lógico. Y el nivel de modificaciones puede ser desde muy 'ligero' (solo bandejas más profundas) hasta muy tocho (si los motores no fueron sobredimensionados con cierto factor de seguridad habrá que cambiarlos todos, y ni hablar de requerir más espacio de hipogeo lo que llevaría a otra etapa de excavaciones)
Esperemos que sea lo primero

En el peor de los casos toca trabajo civil+cambio de motores+acondicionamiento de todo el cableado y derivados (elementos de protección, etc)+cambio de ubicación de cañerías de servicio, paneles UV de los que acondicionan el césped, y soportación de todo esto.
Un trabajo que hasta fines de año no veríamos terminado ni de coña
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Capa
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#5067Mensaje

Una de las mayores chapuzas arquitectónicas del siglo XXI.
thewelshdragon
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#5068Mensaje

Stiffmeister escribió: Mié Mar 13, 2024 1:48 pm
thewelshdragon escribió: Mié Mar 13, 2024 1:43 pm
Stiffmeister escribió: Mié Mar 13, 2024 1:38 pm
thewelshdragon escribió: Mié Mar 13, 2024 1:32 pm
degas escribió: Mié Mar 13, 2024 12:48 pm Pues si tiene solución, no sé a qué se espera porque da la sensación de que la reforma está mal hecha por dentro y por fuera.
Según me han explicado, las bandejas de césped, para que este arraigue, necesitan una determinada profundidad y un cierto volumen de sustrato. Parece ser que las pruebas que se hicieron en Valdebebas con las bandejas actuales, no daban problemas y el cépsed se mantenía n perfecto estado, por lo que se ajustó la maquinaria al peso y tamaño de esas bandejas según la experiencia de Valdebebas.
Pero como el césped es un ser vivo, y tras casi dos años de prueba-error, parece ser que las bandejas actuales se quedan cortas de sustrato y el césped no sobrevive en las condiciones del estadio, que no son las de la Ciudad Deportiva. Han llegado a la conclusión de que se necesitan unas bandejas un poco más profundas, ergo más peso y espacio, y maquinaria que debe ajustarse.
Esto es lo que me han explicado, a grosso modo. Seguro que hay alguien que conoce el tema mucho mejor. Probablemente siguen estudiando y las bandejas están en proceso de fabricación.
Por lo que he leído, hay otra variable que no entranen conflicto con lo que tu cuentas, y es el tiempo en que permanecen las bandejas una al lado de la otra, dispuestas en el campo.
Con un suficiente tiempo de permanencia, el césped tiende a unirse entre bandejas, formando 'nudos' que ayudan a afirmarlas y a homogeneizar esas franjas feas que vemos en los partidos.
En cambio, si tienes muchos eventos y estás todo el rato separando y juntando las placas, este efecto de 'unión biológica' no tiene tiempo para desarrollarse
Tiene mucho sentido. A mí me lo ha comentado un amigo ingeniero que trabaja en una empresa de diseño de campos de golf e instalaciones deportivas. Supongo que es un tema muy interesante en el mundillo, porque el césped retráctil es algo muy novedoso e innovador.
Pues lo que compartes también suena muy lógico. Y el nivel de modificaciones puede ser desde muy 'ligero' (solo bandejas más profundas) hasta muy tocho (si los motores no fueron sobredimensionados con cierto factor de seguridad habrá que cambiarlos todos, y ni hablar de requerir más espacio de hipogeo lo que llevaría a otra etapa de excavaciones)
Esperemos que sea lo primero

En el peor de los casos toca trabajo civil+cambio de motores+acondicionamiento de todo el cableado y derivados (elementos de protección, etc)+cambio de ubicación de cañerías de servicio, paneles UV de los que acondicionan el césped, y soportación de todo esto.
Un trabajo que hasta fines de año no veríamos terminado ni de coña
Nada que no esté previsto en los contratos de esta magnitud. Creo que muchos de los que opinan por aquí no se hacen una idea de la complejidad y magnitud de la obra del césped retráctil y de lo habituales que son los "errores" o "resultados iniciales no satisfactorios" en este tipo de obras en las que no tienes una experiencia previa.
Las personas más emotivas asocian la fealdad de las lamas de la Castellana a un proyecto y construcción chapucero.
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degas
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#5069Mensaje

"Resultados iniciales", 2 años.
nettox
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#5070Mensaje

degas escribió: Mié Mar 13, 2024 2:51 pm "Resultados iniciales", 2 años.

Con la construcción del tercer y cuarto anfiteatro en los 90 hubo problemas con el cesped del bernabeu porque no daba el sol en el fondo sur.

No se solucionaron dichos problemas hasta que no llegó Paul Burgess en el 2009 y tuvo el cesped impecable hasta que se marchó en el 2021.

Si hubiera algún experto en saber como cuidar el cesped retráctil en la cueva seguramente lo contratarian o le pedirian asesoramiento...pero igual ni hay expertos en la materia y todo se hace experimentando ...
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Capa
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#5071Mensaje

nettox escribió: Mié Mar 13, 2024 2:59 pm
degas escribió: Mié Mar 13, 2024 2:51 pm "Resultados iniciales", 2 años.

Con la construcción del tercer y cuarto anfiteatro en los 90 hubo problemas con el cesped del bernabeu porque no daba el sol en el fondo sur.

No se solucionaron dichos problemas hasta que no llegó Paul Burgess en el 2009 y tuvo el cesped impecable hasta que se marchó en el 2021.

Si hubiera algún experto en saber como cuidar el cesped retráctil en la cueva seguramente lo contratarian le pedirian asesoramiento...pero igual ni hay ni gun experto en la materia y todo se hace experimentando ...
A saber por qué se marchó .
Yo me lo imagino .
nettox
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#5072Mensaje

Capa escribió: Mié Mar 13, 2024 3:01 pm
nettox escribió: Mié Mar 13, 2024 2:59 pm
degas escribió: Mié Mar 13, 2024 2:51 pm "Resultados iniciales", 2 años.

Con la construcción del tercer y cuarto anfiteatro en los 90 hubo problemas con el cesped del bernabeu porque no daba el sol en el fondo sur.

No se solucionaron dichos problemas hasta que no llegó Paul Burgess en el 2009 y tuvo el cesped impecable hasta que se marchó en el 2021.

Si hubiera algún experto en saber como cuidar el cesped retráctil en la cueva seguramente lo contratarian le pedirian asesoramiento...pero igual ni hay ni gun experto en la materia y todo se hace experimentando ...
A saber por qué se marchó .
Yo me lo imagino .
Imagino que se marcharía porque no sabría cuidar el cesped en la cueva y prefería dejarles el marrón a otros..
thewelshdragon
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#5073Mensaje

degas escribió: Mié Mar 13, 2024 2:51 pm "Resultados iniciales", 2 años.
Este tipo de procesos es normal que duren años. Por poner un ejemplo, conozco empresas de control biológico de plagas. Pues una de ellas se tiró tres años en una de sus ramas de producción hasta dar con la tecla de las condiciones ideales de reproducción de un insecto en cautividad que después sea capaz de sobrevivir al aire libre y comerse una plaga. Y por lo que me comentaban, era algo normal.
Cualquier proyecto innovador asociado a un ser vivo está sujeto a muchísimas variables que se suelen escapar del control de gente con formación y años de experiencia.
Pero oye, foro real madrid sabe más.

PD: Paul Burguess está en el Chelsea, cobrando en lacasitos.
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Wilmots
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#5074Mensaje

El Burguess este es el que venía del Arsenal?
thewelshdragon
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#5075Mensaje

Wilmots escribió: Mié Mar 13, 2024 3:22 pm El Burguess este es el que venía del Arsenal?
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Wilmots
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#5076Mensaje

thewelshdragon escribió: Mié Mar 13, 2024 3:26 pm
Wilmots escribió: Mié Mar 13, 2024 3:22 pm El Burguess este es el que venía del Arsenal?
Pero el césped no estaba muy bien tampoco en su época no? Hace años ya de eso pero me suena.
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abelguga
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#5077Mensaje

Otros 400 millones ahora para el interior ...

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j30madr
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#5078Mensaje

abelguga escribió: Mié Mar 13, 2024 3:43 pm Otros 400 millones ahora para el interior ...

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El hueco ese de la izquierda es la pasarela 360 , un mirador balcón donde se ve el estadio no es un hueco sin terminar :facepalm:

Y la otra está manipulada
novenopresidente
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#5079Mensaje

abelguga escribió: Mié Mar 13, 2024 3:43 pm Otros 400 millones ahora para el interior ...

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Buenas tardes, no se si usted es consciente de que ya hemos pedido 1170 millones de euros en créditos, sólo faltaban otros 400 millones en otro crédito, para redondear la faena e irse a los 2000 millones de coste con los intereses

Saludos blancos
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kingvallejo
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#5080Mensaje

La subnormalidad de la fotito esa que ha rulado por internet, y los tonticos dándole bola
No te pondrán fotos del techo, que nadie más tiene en España, ni del sistema del césped, que nadie más tiene en España, ni del videomarcador, que nadie más tiene en España, ni del Sky walk , etc
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