Tauromaquia

[Ozilista leal]

Nose, para mí eso de, si te quejas de los toros no comas carne, es como quien dice que no veas fútbol porque un médico cobra 1500€ al mes y un futbolista cobra 45.000€ a la semana.

[Ozilista leal]

Prácticamente cualquier cosa que compres( unas zapatillas) han sido fabricadas lo más seguro en Bangladesh por una muchacha de 14 años cosiendo 18 h al día, a cambio por una botella de agua y un puñado de arroz.

Los móviles se fabrican a partir del cobalto, ya sabemos cómo se trabaja para extraer ese mineral.

Incluso cosas, que usamos de manera cotidiana cada día(ascensores) han sido fabricados por trabajadores en los años 80, trabajando en condiciones infrahumanas, sin protección, y en otros sectores son máscaras de gas...etc

Hay un libro sobre ellos muy bueno que se llama cabeza de turco.

Pero es que claro, si nos ponemos así, es lo que dice muy acertadamente DavidRM, tenemos que irnos todos a vivir a la montaña.

[_Jesus_]

Viendo esto, en serio os preocupa más como muere un toro en una plaza de toro? Un toro de lidia que vive prácticamente en semilibertad y con toda la atención incluido médica, tienen una vida digna durante años. Y en cambio hay animales desde que nacen viven enjaulados y un lechón muere con varias semanas de vida siendo todavía un animal lactante. Pero oye pero es que mira como muere el toro y luego me zampo unos filetes de pollo, pero no es igual porque el animal no sufre y bla bla. Otra excusa es para comer y entonces aquí no importa el bienestar animal, y se mira más si es ético o no cómo muere el animal a pesar de tener una vida más digna.

[Capa]

[_Jesus_]

Nose, para mí eso de, si te quejas de los toros no comas carne, es como quien dice que no veas fútbol porque un médico cobra 1500€ al mes y un futbolista cobra 45.000€ a la semana.

Para nada, se habla del bienestar animal y el toro precisamente no tiene una vida tan triste como la mayoría de animales que son esclavos desde que nacen, incluso un lechon siendo un animal lactante es sacrificado con varias semanas de vida por ejemplo. Y luego muchos preferís que quiten la tauromaquia y os da igual sí luego el toro pasa a una vida peor, porque es obvio que entonces su vida sería bastante más corta llegando al año de vida y luego en un envase, y estarían enjaulados porque no hay necesidad que el toro corra por el campo.

[Xetorg]

Yo creo que cualquier persona con un cociente intelectual superior a 60 entendería las diferencias, -va soy generoso y subo a 65-. , el contexto y de lo que se está hablando .

127 para ser exactos

Si me parece bien, ojos que no ven corazón que no siente.

Y ciertamente es una barbarie la tauromaquia.

Como es una absoluta inhumanidad lo que se hace en las granjas industriales.

También está permitido sin ley en contra la modificación genética de los animales.

El Pollo "Broiler" puede crecer en 40 días y alcanzar el peso que de manera natural se habría conseguido a los 4 meses.
Cojera crónica, fallo esquelético y muerte por infarto porque su esqueleto y órganos si tienen 40 días aunque su peso sea de 4 meses.

Parecido con el pavo para que ofrezca pechugas inmensas, pierden el centro de gravedad, pierden la capacidad reproductora que debe hacerse artificialmente, igualmente dolor articular crónico.
Pico arrancado porque suelen pelearse por el poco espacio y se pueden matar antes de alcanzar el peso adecuado

Modificación genética de las cerdas para que den de 14 a 20 lechones cuando por la naturaleza dan 4-6
Agotamiento extremo de las hembras, descalcificación y colapso uterino

Vaca Holstein que produce 10 veces más leche del "natural" a cambio de tener mastitis crónica, osteoporosis severa y finalmente multi fallo orgánico.

Ni que decir tiene que la vida de estos animales es un infierno desde su nacimiento hasta que su cuerpo colapsa.

Pero "no lo vemos" aunque "lo sabemos" y miramos para otro lado

Eso sí, nos rasgamos las vestiduras por la deleznable muerte del toro, aunque somos cómplices del infierno de los alimentos que nos comemos.

De ahí que mantengo que moralmente no puedo criticar el toreo, aunque me repugna porque soy cómplice (aunque cada vez menos) de la industria alimentaria.

Eso sí, deseando que llegue la "carne celular" al supermercado, que cuando cueste 1 céntimo menos producir esa carne que hacer las aberraciones que le hacen a los animales pues será el principio del fin de las granjas industriales.

Lo mismo en 3-4 generaciones nuestros descendientes nos ven como monstruos (y con cierta razón)

[_Jesus_]

Yo creo que cualquier persona con un cociente intelectual superior a 60 entendería las diferencias, -va soy generoso y subo a 65-. , el contexto y de lo que se está hablando .

127 para ser exactos

Si me parece bien, ojos que no ven corazón que no siente.

Y ciertamente es una barbarie la tauromaquia.

Como es una absoluta inhumanidad lo que se hace en las granjas industriales.

También está permitido sin ley en contra la modificación genética de los animales.

El Pollo "Broiler" puede crecer en 40 días y alcanzar el peso que de manera natural se habría conseguido a los 4 meses.
Cojera crónica, fallo esquelético y muerte por infarto porque su esqueleto y órganos si tienen 40 días aunque su peso sea de 4 meses.

Parecido con el pavo para que ofrezca pechugas inmensas, pierden el centro de gravedad, pierden la capacidad reproductora que debe hacerse artificialmente, igualmente dolor articular crónico.
Pico arrancado porque suelen pelearse por el poco espacio y se pueden matar antes de alcanzar el peso adecuado

Modificación genética de las cerdas para que den de 14 a 20 lechones cuando por la naturaleza dan 4-6
Agotamiento extremo de las hembras, descalcificación y colapso uterino

Vaca Holstein que produce 10 veces más leche del "natural" a cambio de tener mastitis crónica, osteoporosis severa y finalmente multi fallo orgánico.

Ni que decir tiene que la vida de estos animales es un infierno desde su nacimiento hasta que su cuerpo colapsa.

Pero "no lo vemos" aunque "lo sabemos" y miramos para otro lado

Eso sí, nos rasgamos las vestiduras por la deleznable muerte del toro, aunque somos cómplices del infierno de los alimentos que nos comemos.

De ahí que mantengo que moralmente no puedo criticar el toreo, aunque me repugna porque soy cómplice (aunque cada vez menos) de la industria alimentaria.

Eso sí, deseando que llegue la "carne celular" al supermercado, que cuando cueste 1 céntimo menos producir esa carne que hacer las aberraciones que le hacen a los animales pues será el principio del fin de las granjas industriales.

Lo mismo en 3-4 generaciones nuestros descendientes nos ven como monstruos (y con cierta razón)

Yo la tercera mejor nota en unas opos y sin estudiar, y se presentaron una burrada de personas de todos los rincones de España. Y teniendo 10 años me enseñaron a jugar a la ajedrez y en meses estaba ganando copas en torneos contra adultos, y hasta un profesor habló con mis padres porque me quería llevar por España. Pero bueno me da igual mi nivel intelectual, yo soy una persona muy critica y no me dejo llevar por la opinión popular, porque primero me informo y luego analizo, y en este tema es un mal menor es la tauromaquia. Porque al final será sacrificado y entonces hay que pensar que calidad de vida es más decente para el animal, y es de cajón que es mejor la vida que tienen hasta llegar a los ruedos.

[Redwhovian]

Yo creo que cualquier persona con un cociente intelectual superior a 60 entendería las diferencias, -va soy generoso y subo a 65-. , el contexto y de lo que se está hablando .

127 para ser exactos

Si me parece bien, ojos que no ven corazón que no siente.

Y ciertamente es una barbarie la tauromaquia.

Como es una absoluta inhumanidad lo que se hace en las granjas industriales.

También está permitido sin ley en contra la modificación genética de los animales.

El Pollo "Broiler" puede crecer en 40 días y alcanzar el peso que de manera natural se habría conseguido a los 4 meses.
Cojera crónica, fallo esquelético y muerte por infarto porque su esqueleto y órganos si tienen 40 días aunque su peso sea de 4 meses.

Parecido con el pavo para que ofrezca pechugas inmensas, pierden el centro de gravedad, pierden la capacidad reproductora que debe hacerse artificialmente, igualmente dolor articular crónico.
Pico arrancado porque suelen pelearse por el poco espacio y se pueden matar antes de alcanzar el peso adecuado

Modificación genética de las cerdas para que den de 14 a 20 lechones cuando por la naturaleza dan 4-6
Agotamiento extremo de las hembras, descalcificación y colapso uterino

Vaca Holstein que produce 10 veces más leche del "natural" a cambio de tener mastitis crónica, osteoporosis severa y finalmente multi fallo orgánico.

Ni que decir tiene que la vida de estos animales es un infierno desde su nacimiento hasta que su cuerpo colapsa.

Pero "no lo vemos" aunque "lo sabemos" y miramos para otro lado

Eso sí, nos rasgamos las vestiduras por la deleznable muerte del toro, aunque somos cómplices del infierno de los alimentos que nos comemos.

De ahí que mantengo que moralmente no puedo criticar el toreo, aunque me repugna porque soy cómplice (aunque cada vez menos) de la industria alimentaria.

Eso sí, deseando que llegue la "carne celular" al supermercado, que cuando cueste 1 céntimo menos producir esa carne que hacer las aberraciones que le hacen a los animales pues será el principio del fin de las granjas industriales.

Lo mismo en 3-4 generaciones nuestros descendientes nos ven como monstruos (y con cierta razón)

Yo la tercera mejor nota en unas opos y sin estudiar, y se presentaron una burrada de personas de todos los rincones de España. Y teniendo 10 años me enseñaron a jugar a la ajedrez y en meses estaba ganando copas en torneos contra adultos, y hasta un profesor habló con mis padres porque me quería llevar por España. Pero bueno me da igual mi nivel intelectual, yo soy una persona muy critica y no me dejo llevar por la opinión popular, porque primero me informo y luego analizo, y en este tema es un mal menor es la tauromaquia. Porque al final será sacrificado y entonces hay que pensar que calidad de vida es más decente para el animal, y es de cajón que es mejor la vida que tienen hasta llegar a los ruedos.

Y dale en excusarse con el animal y la vida que lleva ¿A tí como te retrata que te regodees en la muerte de un animal para deleite de tus sentidos? ¿Como retrata tus valores que una buena tarde consista en que te saque de tu aburrimiento el contemplar como se pone fin a la vida de un animal? ¿Como habla de esa sociedad justificar una tradicción bárbara porque es un tema menor en comparación con otros? es que de eso se trata todo este debate.

[degas]

Por otro lado, se nota bien quien tiene hijos o animales en casa, y quienes no.

[Xetorg]

Yo creo que cualquier persona con un cociente intelectual superior a 60 entendería las diferencias, -va soy generoso y subo a 65-. , el contexto y de lo que se está hablando .

127 para ser exactos

Si me parece bien, ojos que no ven corazón que no siente.

Y ciertamente es una barbarie la tauromaquia.

Como es una absoluta inhumanidad lo que se hace en las granjas industriales.

También está permitido sin ley en contra la modificación genética de los animales.

El Pollo "Broiler" puede crecer en 40 días y alcanzar el peso que de manera natural se habría conseguido a los 4 meses.
Cojera crónica, fallo esquelético y muerte por infarto porque su esqueleto y órganos si tienen 40 días aunque su peso sea de 4 meses.

Parecido con el pavo para que ofrezca pechugas inmensas, pierden el centro de gravedad, pierden la capacidad reproductora que debe hacerse artificialmente, igualmente dolor articular crónico.
Pico arrancado porque suelen pelearse por el poco espacio y se pueden matar antes de alcanzar el peso adecuado

Modificación genética de las cerdas para que den de 14 a 20 lechones cuando por la naturaleza dan 4-6
Agotamiento extremo de las hembras, descalcificación y colapso uterino

Vaca Holstein que produce 10 veces más leche del "natural" a cambio de tener mastitis crónica, osteoporosis severa y finalmente multi fallo orgánico.

Ni que decir tiene que la vida de estos animales es un infierno desde su nacimiento hasta que su cuerpo colapsa.

Pero "no lo vemos" aunque "lo sabemos" y miramos para otro lado

Eso sí, nos rasgamos las vestiduras por la deleznable muerte del toro, aunque somos cómplices del infierno de los alimentos que nos comemos.

De ahí que mantengo que moralmente no puedo criticar el toreo, aunque me repugna porque soy cómplice (aunque cada vez menos) de la industria alimentaria.

Eso sí, deseando que llegue la "carne celular" al supermercado, que cuando cueste 1 céntimo menos producir esa carne que hacer las aberraciones que le hacen a los animales pues será el principio del fin de las granjas industriales.

Lo mismo en 3-4 generaciones nuestros descendientes nos ven como monstruos (y con cierta razón)

Yo la tercera mejor nota en unas opos y sin estudiar, y se presentaron una burrada de personas de todos los rincones de España. Y teniendo 10 años me enseñaron a jugar a la ajedrez y en meses estaba ganando copas en torneos contra adultos, y hasta un profesor habló con mis padres porque me quería llevar por España. Pero bueno me da igual mi nivel intelectual, yo soy una persona muy critica y no me dejo llevar por la opinión popular, porque primero me informo y luego analizo, y en este tema es un mal menor es la tauromaquia. Porque al final será sacrificado y entonces hay que pensar que calidad de vida es más decente para el animal, y es de cajón que es mejor la vida que tienen hasta llegar a los ruedos.

Y dale en excusarse con el animal y la vida que lleva ¿A tí como te retrata que te regodees en la muerte de un animal para deleite de tus sentidos? ¿Como retrata tus valores que una buena tarde consista en que te saque de tu aburrimiento el contemplar como se pone fin a la vida de un animal? ¿Como habla de esa sociedad justificar una tradicción bárbara porque es un tema menor en comparación con otros? es que de eso se trata todo este debate.

No me gusta para nada la tauromaquia, no colaboraré jamás con mi dinero con eso, y me molesta que parte de mis impuestos vaya para eso.

Sin embargo el toro es un animal que me fascina.

Y es innegable que los únicos toros que viven "Como toros" son los de lidia, si bien sufren una muerte que me repugna.

Los bovinos para alimentos tienen una vida que me repugna y una muerte igualmente indigna.

La excusa de no lo veo ni se retransmite pues no me parece suficiente.

[Berto69]

A Jesús le ha dejado tocado la derrota del Betis ante el Chelsea en la final de la Conference y ya está, esto es así

[_Jesus_]

Yo creo que cualquier persona con un cociente intelectual superior a 60 entendería las diferencias, -va soy generoso y subo a 65-. , el contexto y de lo que se está hablando .

127 para ser exactos

Si me parece bien, ojos que no ven corazón que no siente.

Y ciertamente es una barbarie la tauromaquia.

Como es una absoluta inhumanidad lo que se hace en las granjas industriales.

También está permitido sin ley en contra la modificación genética de los animales.

El Pollo "Broiler" puede crecer en 40 días y alcanzar el peso que de manera natural se habría conseguido a los 4 meses.
Cojera crónica, fallo esquelético y muerte por infarto porque su esqueleto y órganos si tienen 40 días aunque su peso sea de 4 meses.

Parecido con el pavo para que ofrezca pechugas inmensas, pierden el centro de gravedad, pierden la capacidad reproductora que debe hacerse artificialmente, igualmente dolor articular crónico.
Pico arrancado porque suelen pelearse por el poco espacio y se pueden matar antes de alcanzar el peso adecuado

Modificación genética de las cerdas para que den de 14 a 20 lechones cuando por la naturaleza dan 4-6
Agotamiento extremo de las hembras, descalcificación y colapso uterino

Vaca Holstein que produce 10 veces más leche del "natural" a cambio de tener mastitis crónica, osteoporosis severa y finalmente multi fallo orgánico.

Ni que decir tiene que la vida de estos animales es un infierno desde su nacimiento hasta que su cuerpo colapsa.

Pero "no lo vemos" aunque "lo sabemos" y miramos para otro lado

Eso sí, nos rasgamos las vestiduras por la deleznable muerte del toro, aunque somos cómplices del infierno de los alimentos que nos comemos.

De ahí que mantengo que moralmente no puedo criticar el toreo, aunque me repugna porque soy cómplice (aunque cada vez menos) de la industria alimentaria.

Eso sí, deseando que llegue la "carne celular" al supermercado, que cuando cueste 1 céntimo menos producir esa carne que hacer las aberraciones que le hacen a los animales pues será el principio del fin de las granjas industriales.

Lo mismo en 3-4 generaciones nuestros descendientes nos ven como monstruos (y con cierta razón)

Yo la tercera mejor nota en unas opos y sin estudiar, y se presentaron una burrada de personas de todos los rincones de España. Y teniendo 10 años me enseñaron a jugar a la ajedrez y en meses estaba ganando copas en torneos contra adultos, y hasta un profesor habló con mis padres porque me quería llevar por España. Pero bueno me da igual mi nivel intelectual, yo soy una persona muy critica y no me dejo llevar por la opinión popular, porque primero me informo y luego analizo, y en este tema es un mal menor es la tauromaquia. Porque al final será sacrificado y entonces hay que pensar que calidad de vida es más decente para el animal, y es de cajón que es mejor la vida que tienen hasta llegar a los ruedos.

Y dale en excusarse con el animal y la vida que lleva ¿A tí como te retrata que te regodees en la muerte de un animal para deleite de tus sentidos? ¿Como retrata tus valores que una buena tarde consista en que te saque de tu aburrimiento el contemplar como se pone fin a la vida de un animal? ¿Como habla de esa sociedad justificar una tradicción bárbara porque es un tema menor en comparación con otros? es que de eso se trata todo este debate.

No me gusta para nada la tauromaquia, no colaboraré jamás con mi dinero con eso, y me molesta que parte de mis impuestos vaya para eso.

Sin embargo el toro es un animal que me fascina.

Y es innegable que los únicos toros que viven "Como toros" son los de lidia, si bien sufren una muerte que me repugna.

Los bovinos para alimentos tienen una vida que me repugna y una muerte igualmente indigna.

La excusa de no lo veo ni se retransmite pues no me parece suficiente.

A mi tampoco me gusta y me aburre, y si me gustará, pues lo diría, yo no tengo ningún problema en decir lo que pienso en ese sentido. Pero luego uno analiza y nadie de nosotros puede evitar la muerte de un toro, y entonces queda analizar que es mejor un año de vida y encerrado con comida de crecimiento rápido, o bien vivir con el mejor cuidado durante años y luego morir en una plaza, no hay más.

[Xetorg]

Si el debate acaba en cuanto se dice, que qué elegiría el toro si pudiera decidir cómo vivir y morir, sabiendo que ninguno va a morir de viejo, si acaso algún semental del toro de lidia pero vamos es un 0'5% aproximadamente

Entonces asumiendo que vas a morir, como quieres vivir y morir?

Lo ideal sería que pudieran vivir como toros, al igual que un ciervo vive como un ciervo.

Pero eso para los animales "alimentarios" no es una opción

[_Jesus_]

A Jesús le ha dejado tocado la derrota del Betis ante el Chelsea en la final de la Conference y ya está, esto es así

Esto es como el comodin en la política, no se responder y te dicen facha!! Pero a ti que te molesta que el animal sufra 15 o 20 minutos porque no creo que dure más. Y prefieres quitar esa agonia de 15 minutos por una vida peor para el animal, pues que quiere que te diga dentro de lo malo es la peor opción quitar la tauromaquia.

[_Jesus_]

Si el debate acaba en cuanto se dice, que qué elegiría el toro si pudiera decidir cómo vivir y morir, sabiendo que ninguno va a morir de viejo, si acaso algún semental del toro de lidia pero vamos es un 0'5% aproximadamente

Entonces asumiendo que vas a morir, como quieres vivir y morir?

Lo ideal sería que pudieran vivir como toros, al igual que un ciervo vive como un ciervo.

Pero eso para los animales "alimentarios" no es una opción

Los antitaurinos te hablan del sufrimiento del toro, pero no hablan del verdadero maltrato que está en otros sectores y la mayoría lo consumen, pero ahí queda el consuelo que es para sobrevivir (Ahí no interesa el animal lo que sufre). Y fijate quieren que el animal no sufra 15 minutos y a su vez prefieren que su vida empeore drásticamente, y se supone que tu y yo somos los que no tenemos compasión con el animal.

[Xetorg]

Si el debate acaba en cuanto se dice, que qué elegiría el toro si pudiera decidir cómo vivir y morir, sabiendo que ninguno va a morir de viejo, si acaso algún semental del toro de lidia pero vamos es un 0'5% aproximadamente

Entonces asumiendo que vas a morir, como quieres vivir y morir?

Lo ideal sería que pudieran vivir como toros, al igual que un ciervo vive como un ciervo.

Pero eso para los animales "alimentarios" no es una opción

Los antitaurinos te hablan del sufrimiento del toro, pero no hablan del verdadero maltrato que está en otros sectores y la mayoría lo consumen, pero ahí queda el consuelo que es para sobrevivir (Ahí no interesa el animal lo que sufre). Y fijate quieren que el animal no sufra 15 minutos y a su vez prefieren que su vida empeore drásticamente, y se supone que tu y yo somos los que no tenemos compasión con el animal.

Es que queda guay decir no a la muerte del toro bravo, que a mí me encantaría que pudieran vivir como el toro de lidia y morir de viejos sin pisar la plaza, pero eso por desgracia para todos los bovinos no es una opción.

Pero al mismo tiempo pues a mirar para otro lado con el maltrato desde su nacimiento hasta su muerte (que al menos es el final de su infierno) para los animales de granja industrial.

No les importa la vida del animal, sino que no se vea su muerte.

Que insisto, todos estamos en contra de la muerte del toro en la plaza, pero ese es el menor de los males para los animales "comestibles"

[_Jesus_]

Si el debate acaba en cuanto se dice, que qué elegiría el toro si pudiera decidir cómo vivir y morir, sabiendo que ninguno va a morir de viejo, si acaso algún semental del toro de lidia pero vamos es un 0'5% aproximadamente

Entonces asumiendo que vas a morir, como quieres vivir y morir?

Lo ideal sería que pudieran vivir como toros, al igual que un ciervo vive como un ciervo.

Pero eso para los animales "alimentarios" no es una opción

Los antitaurinos te hablan del sufrimiento del toro, pero no hablan del verdadero maltrato que está en otros sectores y la mayoría lo consumen, pero ahí queda el consuelo que es para sobrevivir (Ahí no interesa el animal lo que sufre). Y fijate quieren que el animal no sufra 15 minutos y a su vez prefieren que su vida empeore drásticamente, y se supone que tu y yo somos los que no tenemos compasión con el animal.

Es que queda guay decir no a la muerte del toro bravo, que a mí me encantaría que pudieran vivir como el toro de lidia y morir de viejos sin pisar la plaza, pero eso por desgracia para todos los bovinos no es una opción.

Pero al mismo tiempo pues a mirar para otro lado con el maltrato desde su nacimiento hasta su muerte (que al menos es el final de su infierno) para los animales de granja industrial.

No les importa la vida del animal, sino que no se vea su muerte.

Que insisto, todos estamos en contra de la muerte del toro en la plaza, pero ese es el menor de los males para los animales "comestibles"

Tu y yo somos unos enfermos por defender una vida digna para el toro, y encima debatimos y el porqué defendemos esta postura, pero las respuestas que recibimos es la que te puede hacer un niño de 8 años con todo mis respeto a los compañeros. Y yo soy un amante de los animales y fijate recogí un American donde el perro venía de ser maltratado de su anterior dueño, lo iban a sacrificar y decidí quedármelo. Y era un perro que que lo echaban a pelear con otros perros, también tenía las orejas cortadas y muchos animalistas hubieran decidido el sacrificio del animal. Pero yo en cambio si le di una vida mejor, cambio su comportamiento y ha sido mi mejor perro. Se murió hace 2 años ya se viejito y en vida lo alimente bien, me lo llevaba a la sierra como a la playa y no presumo se animalistas que muchos ni se mueven para sacar a su perro como lo hacía yo.

[_Jesus_]

Fue feliz y evite su sacrificio, me decían que estaba loco por tener un perro así y ha sido mi mejor perro.

[_Jesus_]

Me gustaría saber que se piensan a los animalistas que hubieran hecho con mi perro, se lo hubieran quedado o no con el riesgo que tenía inicialmente.

[FlorenVeteYa]

Hay algunos animalistas que son para comer aparte. Pero bueno, por suerte una pequeña minoría.