Maulismo en el centro del campo

[Travesanho]

seamos serios, el medio campo actual tiene una calidad que rivaliza con la del Getafe (no es coña) . Yo la tengo clarísima, o Florentino ficha un mediocentro organizador con cara y ojos o esto acaba en un tercer nadaplete; blanco y en botella. Estáis más que advertidos esta temporada.

[Sneijder8]

Se puede tirar , con Bernardo hay muchas opciones y tiene toda la pinta que esto va a ser un remember de 2010 en el estilo

Hay que aprovechar a Bellingham y Güler posicionados como jugaba Ozil , y por detras Bernardo y Fede/Tchou
Aprovecharía la situación para dar minutos a Pitchard y en partidos de bajo nivel , Camavinga en el pivote cortando

El próximo mercado de verano está Fabian Libre y posiblemente esté Nico Paz. Valverde y Tchou tienen mercado todavía
Hay que confiar

[MarquesRM]

[michael37]

Yo he de decir algo que puede ser impopular, pero ni con Kroos o Modric hemos visto tampoco un fútbol de control y dominio de la leche.

Hemos vivido mucho de nuestro ataque con Cristiano, Benzema y con todo lo que se diga, Gareth Bale, que marcó en muchos momentos claves y llevaba bien las contras del equipo.

De hecho por todos es sabido las constantes críticas que recibía Kroos por ser lento y no defender. Pero ahora queremos otro.

El problema quizá no es que no haya un Kroos, es que los Camavinga y Fede han salido muy mal en la media porque literalmente, hay veces que juegan en contra perdiendo balones o desapareciendo.

Entiendo que Mou va a ir con Tchou y querrá meter en dinámica a un Fede que deberá tocar rápido y defender para los tres de arriba.
Y para jugar así te va a valer con centrocampistas que simplemente no boicoteen tu equipo.

De hecho si Camavinga está sentenciado no es por malo porque cualidades tiene; es por ser un constante crimen en toma de decisiones.

En parte tienes razón, pero tomaban mejores decisiones.

[asgaroudfMAD]

Yo he de decir algo que puede ser impopular, pero ni con Kroos o Modric hemos visto tampoco un fútbol de control y dominio de la leche.

Hemos vivido mucho de nuestro ataque con Cristiano, Benzema y con todo lo que se diga, Gareth Bale, que marcó en muchos momentos claves y llevaba bien las contras del equipo.

De hecho por todos es sabido las constantes críticas que recibía Kroos por ser lento y no defender. Pero ahora queremos otro.

El problema quizá no es que no haya un Kroos, es que los Camavinga y Fede han salido muy mal en la media porque literalmente, hay veces que juegan en contra perdiendo balones o desapareciendo.

Entiendo que Mou va a ir con Tchou y querrá meter en dinámica a un Fede que deberá tocar rápido y defender para los tres de arriba.
Y para jugar así te va a valer con centrocampistas que simplemente no boicoteen tu equipo.

De hecho si Camavinga está sentenciado no es por malo porque cualidades tiene; es por ser un constante crimen en toma de decisiones.

Razón tienes, pero hay cosas que no cuadran con el actual equipo. No tenemos un Benzema, solidario, Bale y Cristiano son 10 veces más que Vinicius y Diomande. Es que salvo Cristiano, el resto compartia el balón.

Bellingham aqui me sale sobrando, porque no es Ozil, no es tan solidario.

Y Kroos o Xabi en su momento, tenian un IQ tremendo, hoy en día ninguno de los 3 medio centros lo tiene, son complementos, es como juntar a 3 Casemiros, obviamente en liga nos costará un horror.

[boomboomCarroll]

Yo he de decir algo que puede ser impopular, pero ni con Kroos o Modric hemos visto tampoco un fútbol de control y dominio de la leche.

Hemos vivido mucho de nuestro ataque con Cristiano, Benzema y con todo lo que se diga, Gareth Bale, que marcó en muchos momentos claves y llevaba bien las contras del equipo.

De hecho por todos es sabido las constantes críticas que recibía Kroos por ser lento y no defender. Pero ahora queremos otro.

El problema quizá no es que no haya un Kroos, es que los Camavinga y Fede han salido muy mal en la media porque literalmente, hay veces que juegan en contra perdiendo balones o desapareciendo.

Entiendo que Mou va a ir con Tchou y querrá meter en dinámica a un Fede que deberá tocar rápido y defender para los tres de arriba.
Y para jugar así te va a valer con centrocampistas que simplemente no boicoteen tu equipo.

De hecho si Camavinga está sentenciado no es por malo porque cualidades tiene; es por ser un constante crimen en toma de decisiones.

También te digo que si saliéramos con más actitud contra el Rayo y todos esos equipos pues se ganarían ligas porque contra los de arriba aunque saques los 3 puntos si luego te dejas empates en Vallecas, en el Martínez Valero, etc de que te sirve tener un centro del campo de la leche.

El Madrid la mayoría de los partidos le falta actitud y ganas de comerse el campo y sacar los 3 puntos si puede ser en la primera parte tienen calidad de sobra para ganar a esos equipos.

Luego vamos a Champions y competimos contra el Bayern, el City que están mucho más trabajados que nosotros.

Nuestro problema es que no somos un equipo trabajado porque no trabajamos más que ronditos a medio gas. Luego escaleras, gimnasio todo lo que querais, pero jugadas ensayadas, presionar coralmente y sincronizados eso no lo hemos echo ni en tiempos de la BBC.

[_Jesus_]

[degas]

[AbsolutaLeyenda]

Antes se hacía mejor fútbol

[MarquesRM]

También te digo que si saliéramos con más actitud contra el Rayo y todos esos equipos pues se ganarían ligas porque contra los de arriba aunque saques los 3 puntos si luego te dejas empates en Vallecas, en el Martínez Valero, etc de que te sirve tener un centro del campo de la leche.

El Madrid la mayoría de los partidos le falta actitud y ganas de comerse el campo y sacar los 3 puntos si puede ser en la primera parte tienen calidad de sobra para ganar a esos equipos.

Luego vamos a Champions y competimos contra el Bayern, el City que están mucho más trabajados que nosotros.

Nuestro problema es que no somos un equipo trabajado porque no trabajamos más que ronditos a medio gas. Luego escaleras, gimnasio todo lo que querais, pero jugadas ensayadas, presionar coralmente y sincronizados eso no lo hemos echo ni en tiempos de la BBC.

Eso es culpa de Florentino Pereza. Que un verano más vuelve a decir que tenemos los mejores, los más listos y los más guapos.

La realidad: 2 Nadapletes

[Equilibrium]

Yo he de decir algo que puede ser impopular, pero ni con Kroos o Modric hemos visto tampoco un fútbol de control y dominio de la leche.

Hemos vivido mucho de nuestro ataque con Cristiano, Benzema y con todo lo que se diga, Gareth Bale, que marcó en muchos momentos claves y llevaba bien las contras del equipo.

De hecho por todos es sabido las constantes críticas que recibía Kroos por ser lento y no defender. Pero ahora queremos otro.

El problema quizá no es que no haya un Kroos, es que los Camavinga y Fede han salido muy mal en la media porque literalmente, hay veces que juegan en contra perdiendo balones o desapareciendo.

Entiendo que Mou va a ir con Tchou y querrá meter en dinámica a un Fede que deberá tocar rápido y defender para los tres de arriba.
Y para jugar así te va a valer con centrocampistas que simplemente no boicoteen tu equipo.

De hecho si Camavinga está sentenciado no es por malo porque cualidades tiene; es por ser un constante crimen en toma de decisiones.

Muy cierto. La final de 2024 con el Dortmund el primer tiempo fue un sufrimiento. Los rivales fuertes siempre nos tenían metidos atrás hasta que apareciera un destello de inspiración de Toni, Luka o Karim.

El tema es que Valverde y Camavinga no tienen pase largo para desatar a nuestros atacantes. Tchou si lo tiene y luego Arda y Bernardo. Así que depende de cómo juegue sus fichas Mou. Aunque un lanzador más siempre es bienvenido .

[nettox]

Hasta los mismísimos de FlorenTimo y su maulismo...

[madrid99]

Es que ahora mismo por el mal rendimiento del equipo se ha elevado la figura del organizador a ser un ente mágico que lo soluciona todo con su varita, cuando la mayoría de aspectos del juego se basan en que la piezas se complementen bien entre ellas más que en el talento individual. Luego si quieres subir escalones pues cuanto mejor sean tus centrocampistas, mejor vas a jugar.

Pero hemos visto equipos campeones de Champions con centros del campo que se podrían considerar limitados. El Liverpool de Klopp destacaba con Wijnaldum-Henderson-Fabinho, el Chelsea de Tuchel ganó con Jorginho-Kante-Kovacic e incluso se podría debatir si el del Arsenal es un centro del campo creativo (Rice es un box to box y Zubimendi es un jugador más posicional). Es cierto que suelen ser más la excepción que la norma, pero esto muestra que se podría competir con un centro del campo menos creativo si el equipo estuviera mejor complementado. Cada equipo tenía características diferentes, pero todos se basaban en ser sólidos para anular al rival y cuando puedan salir rápido para matar. Y esto es viable cuando los jugadores, ya sean mejores o peores, tienen una mentalidad competitiva y una idea de juego clara. No sé como de viable es en nuestro equipo, pero debería ser más el enfoque sobre el que partir.

Ahora mismo, a pesar de las carencias, me parece un centro del campo que te debería dar para competir a nivel nacional por los títulos sin problemas y luego en Europa hacer un papel digno de que, si te eliminan, sea un gran equipo como el Bayern este año. Luego para ver el techo de esta plantilla será importante saber el nivel que pueden ofrecer Guler y Bernardo como jugadores entre líneas que conecten piezas más Huijsen y Arnold como figuras que te ayuden en la salida de balón si recuperan su mejor versión. Además, durante la temporada puede ser clave apostar por la cantera para encontrar esos perfiles de centrocampistas con una idea más colectiva. Porque una cosa positiva que tienen los centrocampistas españoles es que desde pequeños trabajan el juego posicional y tienen muy buenos conceptos tácticos más allá del talento individual.

[nettox]

Es que ahora mismo por el mal rendimiento del equipo se ha elevado la figura del organizador a ser un ente mágico que lo soluciona todo con su varita, cuando la mayoría de aspectos del juego se basan en que la piezas se complementen bien entre ellas más que en el talento individual. Luego si quieres subir escalones pues cuanto mejor sean tus centrocampistas, mejor vas a jugar.

Pero hemos visto equipos campeones de Champions con centros del campo que se podrían considerar limitados. El Liverpool de Klopp destacaba con Wijnaldum-Henderson-Fabinho, el Chelsea de Tuchel ganó con Jorginho-Kante-Kovacic e incluso se podría debatir si el del Arsenal es un centro del campo creativo (Rice es un box to box y Zubimendi es un jugador más posicional). Es cierto que suelen ser más la excepción que la norma, pero esto muestra que se podría competir con un centro del campo menos creativo si el equipo estuviera mejor complementado. Cada equipo tenía características diferentes, pero todos se basaban en ser sólidos para anular al rival y cuando puedan salir rápido para matar. Y esto es viable cuando los jugadores, ya sean mejores o peores, tienen una mentalidad competitiva y una idea de juego clara. No sé como de viable es en nuestro equipo, pero debería ser más el enfoque sobre el que partir.

Ahora mismo, a pesar de las carencias, me parece un centro del campo que te debería dar para competir a nivel nacional por los títulos sin problemas y luego en Europa hacer un papel digno de que, si te eliminan, sea un gran equipo como el Bayern este año. Luego para ver el techo de esta plantilla será importante saber el nivel que pueden ofrecer Guler y Bernardo como jugadores entre líneas que conecten piezas más Huijsen y Arnold como figuras que te ayuden en la salida de balón si recuperan su mejor versión. Además, durante la temporada puede ser clave apostar por la cantera para encontrar esos perfiles de centrocampistas con una idea más colectiva. Porque una cosa positiva que tienen los centrocampistas españoles es que desde pequeños trabajan el juego posicional y tienen muy buenos conceptos tácticos más allá del talento individual.

El tema de esos equipos con todo maulas en centro del campo es que suelen competir mejor en champions o eliminatorias que en ligas... Un poco como el Atleti y el cholo..

Y si ganan la liga suelen ser con menos de 90 puntos

Es más fácil pinchar en liga con todo maulas que con organizadores porque se te atascan mas los partidos VS rivales inferiores

El mismo Madrid pudo tranquilamente derrotar al Bayern en champions la temporada pasada pero en liga le era imposible mantener el ritmo de 100 puntos del farsa...

[luismi33]

Es que ahora mismo por el mal rendimiento del equipo se ha elevado la figura del organizador a ser un ente mágico que lo soluciona todo con su varita, cuando la mayoría de aspectos del juego se basan en que la piezas se complementen bien entre ellas más que en el talento individual. Luego si quieres subir escalones pues cuanto mejor sean tus centrocampistas, mejor vas a jugar.

Pero hemos visto equipos campeones de Champions con centros del campo que se podrían considerar limitados. El Liverpool de Klopp destacaba con Wijnaldum-Henderson-Fabinho, el Chelsea de Tuchel ganó con Jorginho-Kante-Kovacic e incluso se podría debatir si el del Arsenal es un centro del campo creativo (Rice es un box to box y Zubimendi es un jugador más posicional). Es cierto que suelen ser más la excepción que la norma, pero esto muestra que se podría competir con un centro del campo menos creativo si el equipo estuviera mejor complementado. Cada equipo tenía características diferentes, pero todos se basaban en ser sólidos para anular al rival y cuando puedan salir rápido para matar. Y esto es viable cuando los jugadores, ya sean mejores o peores, tienen una mentalidad competitiva y una idea de juego clara. No sé como de viable es en nuestro equipo, pero debería ser más el enfoque sobre el que partir.

Ahora mismo, a pesar de las carencias, me parece un centro del campo que te debería dar para competir a nivel nacional por los títulos sin problemas y luego en Europa hacer un papel digno de que, si te eliminan, sea un gran equipo como el Bayern este año. Luego para ver el techo de esta plantilla será importante saber el nivel que pueden ofrecer Guler y Bernardo como jugadores entre líneas que conecten piezas más Huijsen y Arnold como figuras que te ayuden en la salida de balón si recuperan su mejor versión. Además, durante la temporada puede ser clave apostar por la cantera para encontrar esos perfiles de centrocampistas con una idea más colectiva. Porque una cosa positiva que tienen los centrocampistas españoles es que desde pequeños trabajan el juego posicional y tienen muy buenos conceptos tácticos más allá del talento individual.

No creo que nadie piense que necesitas si o si replicar la selección española y si juego para ganar. Se puede ganar de muchas maneras. El tema es que Wijnaldum-Henderson-Fabinho o Jorginho-Kante-Kovacic son jugadores de mucho más nivel que Camavinga-Tchouameni.

[madrid99]

No creo que nadie piense que necesitas si o si replicar la selección española y si juego para ganar. Se puede ganar de muchas maneras. El tema es que Wijnaldum-Henderson-Fabinho o Jorginho-Kante-Kovacic son jugadores de mucho más nivel que Camavinga-Tchouameni.

A ver, lo primero es que comparar centros del campo con una pareja Tchouameni-Camvinga es injusto porque nunca ha sido ese el centro del campo salvo contadas ocasiones por las bajas. Sería comparar con un Tchouameni-Valverde-Bellingham que es más fiel a lo que sería un centro del campo titular. Después de esto se puede comparar con más propiedad.

En comparación a los del Chelsea salen perdiendo, pero tampoco por mucho. Jorginho es mejor jugador como pivote organizador que Tchouameni y a mi me gusta más. Kante y Valverde los dos son grandes box to box y aquí puede entrar el gusto personal de quien te parece mejor, por lo que lo dejaría en un empate. Bellingham y Kovacic son perfiles diferentes, pero si valoramos el talento individual para mí jude está por encima. Más o menos la diferencia de nivel no es tanta.

Y para mí en cuanto a cualidades individuales es superior a las del Liverpool. Tchouameni y Fabinho me parecen de un nivel similar en cuanto a técnica y capacidad de organizar, luego quizás en liderazgo y sacrificio defensivo puede estar por delante el brasileño. Pero como box to box Valverde me parece claramente superior a Henderson y Bellingham como llegador es mucho más completo que Wijnaldum.

Muchas veces tendemos a pensar que lo de fuera es mucho mejor porque está funcionando y el bueno es el que se ha ido. Pero yo creo que ahora mismo tenemos un centro del campo para jugar mucho mejor de lo que lo estamos haciendo y si el equipo estuviera bien trabajado se pensaría otra cosa muy distinta de la plantilla. Eso no quita que puedan faltar ciertos perfiles en el centro del campo y se puedan mejorar cambiando unos jugadores por otros. Pero hay un termino medio entre son malísimos y son lo mejor que hay.

[Mediocampismo]

Touchameni es un mediocentro defensivo de mucho nivel y su rendimiento así lo ha demostrado.
Valverde yendo al espacio ya lo vimos contra el City y en muchas otras ocasiones. Descolgándose por la derecha y ayudando al medio en defensa es donde ha dado resultado. Dejaría el debate de que si valen o no. Aquí lo que nos falta y que todos vemos es un tío con otro perfil totalmente distinto. Rodri por supuesto, quizás Zubimendi, Enzo, Mcallister también ha jugado ahí en un doble pivote.

[Stiffmeister]

Touchameni es un mediocentro defensivo de mucho nivel y su rendimiento así lo ha demostrado.
Valverde yendo al espacio ya lo vimos contra el City y en muchas otras ocasiones. Descolgándose por la derecha y ayudando al medio en defensa es donde ha dado resultado. Dejaría el debate de que si valen o no. Aquí lo que nos falta y que todos vemos es un tío con otro perfil totalmente distinto. Rodri por supuesto, quizás Zubimendi, Enzo, Mcallister también ha jugado ahí en un doble pivote.

Leí hasta la primera oración.