Nuevo Estadio Santiago Bernabéu.

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1501Nota Mar Abr 16, 2019 1:20 pm

nettox escribió:
RMTF escribió:
sisou5 escribió:
asher escribió:Franco hizo lo mismo, ayudó a los culerdos con los terrenos del Nou Camp y al RM, aunque no nos perjudicara, jamás nos ayudó. En cuanto a los bolivarianos estalinistas del ayuntamiento de Madrid, no nos van a ayudar ni locos, lo suyo es el separatismo y el filoetarrismo, odian al RM.
Dicho esto, yo estoy por convicción en contra de cualquier ayuda pública para los clubes profesionales, venga de Qatar de forma disfrazada, de los racistas de la generalidad (culerada) o de cualquier entidad pública.

Yo no.
Si una empresa privada está aportando valor añadido a mi ciudad, lo normal es que se colabore o se se le ayude en los posible. Eso es lo que primero se mira en USA y en medio mundo. Si se crean parques industriales para X empresa, por qué el fútbol debería estar al margen y nosotros no recibir ninguna ayuda? no lo veo lógico.

Sé que conoces el baloncesto, alguien sabría qué es Tel Aviv sin el Maccabi? pocos, pues toma MAno de Elías que le construyeron para poder ganar pasta los días de partido. O Kaunas (¿) sin el Zalguiris...hay mucho beneficio para esa ciudad por el simple hecho de tener a un equipo de la élite, ¿o no? New England Patriot...
como bien se dice, ayudas publicas hay muchas, tb en España, parece q el Bilbao no paga nada por el estadio, el atleti menos de lo lógico, estadios han sido comprados y mantenidos para salvar clubs en varios lugares, patrocinios de lugares para dar dinero a ese equipo y q pueda subsistir,,,etc. y seguramente al Madrid tb se le ayuda, si o si(seguramente se podria discutir sobre valdebebas). q sea mas o menos q a otros, o q sea lo justo, puede ser el debate.



Que el Madrid o algun aficionado del Madrid se queje de no recibir ayudas publicas tiene delito despues de trincar 500 millones de euros y Valdebebas por la antigua Ciudad Deportiva...

entiendo q valdebebas se compra con ese dinero de la recalificacion, no se le da como ayuda. no es la suma, lo segundo es consecuencia de lo primero. otra cosa es, repito, saber si lo q el Madrid ha dado y da a la ciudad vale eso, mas o menos......y mas en comparación con otras ayudas en otros sitios donde su equipo da bastante menos retorno, seguramente.

en mi anterior post debi poner se puede discutir sobre la antigua ciudad deportiva, no sobre valdebebas, refiriéndome q si se le ha ayudado en ocasiones. quizás en otras, merecidas, no.

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1502Nota Mar Abr 16, 2019 1:29 pm

perry escribió:Perdone usted, no sabía que tenias tanta estima a Notre Dame.


Tanta estima como a la mujeres, homosexuales o musulmanes :meparto:

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1503Nota Mar Abr 16, 2019 1:36 pm

RMTF escribió:
nettox escribió:
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sisou5 escribió:
asher escribió:Franco hizo lo mismo, ayudó a los culerdos con los terrenos del Nou Camp y al RM, aunque no nos perjudicara, jamás nos ayudó. En cuanto a los bolivarianos estalinistas del ayuntamiento de Madrid, no nos van a ayudar ni locos, lo suyo es el separatismo y el filoetarrismo, odian al RM.
Dicho esto, yo estoy por convicción en contra de cualquier ayuda pública para los clubes profesionales, venga de Qatar de forma disfrazada, de los racistas de la generalidad (culerada) o de cualquier entidad pública.

Yo no.
Si una empresa privada está aportando valor añadido a mi ciudad, lo normal es que se colabore o se se le ayude en los posible. Eso es lo que primero se mira en USA y en medio mundo. Si se crean parques industriales para X empresa, por qué el fútbol debería estar al margen y nosotros no recibir ninguna ayuda? no lo veo lógico.

Sé que conoces el baloncesto, alguien sabría qué es Tel Aviv sin el Maccabi? pocos, pues toma MAno de Elías que le construyeron para poder ganar pasta los días de partido. O Kaunas (¿) sin el Zalguiris...hay mucho beneficio para esa ciudad por el simple hecho de tener a un equipo de la élite, ¿o no? New England Patriot...
como bien se dice, ayudas publicas hay muchas, tb en España, parece q el Bilbao no paga nada por el estadio, el atleti menos de lo lógico, estadios han sido comprados y mantenidos para salvar clubs en varios lugares, patrocinios de lugares para dar dinero a ese equipo y q pueda subsistir,,,etc. y seguramente al Madrid tb se le ayuda, si o si(seguramente se podria discutir sobre valdebebas). q sea mas o menos q a otros, o q sea lo justo, puede ser el debate.



Que el Madrid o algun aficionado del Madrid se queje de no recibir ayudas publicas tiene delito despues de trincar 500 millones de euros y Valdebebas por la antigua Ciudad Deportiva...

entiendo q valdebebas se compra con ese dinero de la recalificacion, no se le da como ayuda. no es la suma, lo segundo es consecuencia de lo primero. otra cosa es, repito, saber si lo q el Madrid ha dado y da a la ciudad vale eso, mas o menos......y mas en comparación con otras ayudas en otros sitios donde su equipo da bastante menos retorno, seguramente.

en mi anterior post debi poner se puede discutir sobre la antigua ciudad deportiva, no sobre valdebebas, refiriéndome q si se le ha ayudado en ocasiones. quizás en otras, merecidas, no.

Vaya faena que diera la casualidad de que la antigua ciudad estuviera situada en la mejor zona de Madrid, justo donde ahora hay rascacielos....si hubiera esperado 1 o 3 años más , el valor del suelo se hubiera doblado. Y bueno Valdebebas, tierra de conejos y escombreras. Vaya regalazo que nos hicieron, lo que hay que leer. Las mismas facilidades que el espai barca o San Mamés, igualito

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1504Nota Mar Abr 16, 2019 1:39 pm

nettox escribió:
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sisou5 escribió:
asher escribió:Franco hizo lo mismo, ayudó a los culerdos con los terrenos del Nou Camp y al RM, aunque no nos perjudicara, jamás nos ayudó. En cuanto a los bolivarianos estalinistas del ayuntamiento de Madrid, no nos van a ayudar ni locos, lo suyo es el separatismo y el filoetarrismo, odian al RM.
Dicho esto, yo estoy por convicción en contra de cualquier ayuda pública para los clubes profesionales, venga de Qatar de forma disfrazada, de los racistas de la generalidad (culerada) o de cualquier entidad pública.

Yo no.
Si una empresa privada está aportando valor añadido a mi ciudad, lo normal es que se colabore o se se le ayude en los posible. Eso es lo que primero se mira en USA y en medio mundo. Si se crean parques industriales para X empresa, por qué el fútbol debería estar al margen y nosotros no recibir ninguna ayuda? no lo veo lógico.

Sé que conoces el baloncesto, alguien sabría qué es Tel Aviv sin el Maccabi? pocos, pues toma MAno de Elías que le construyeron para poder ganar pasta los días de partido. O Kaunas (¿) sin el Zalguiris...hay mucho beneficio para esa ciudad por el simple hecho de tener a un equipo de la élite, ¿o no? New England Patriot...
como bien se dice, ayudas publicas hay muchas, tb en España, parece q el Bilbao no paga nada por el estadio, el atleti menos de lo lógico, estadios han sido comprados y mantenidos para salvar clubs en varios lugares, patrocinios de lugares para dar dinero a ese equipo y q pueda subsistir,,,etc. y seguramente al Madrid tb se le ayuda, si o si(seguramente se podria discutir sobre valdebebas). q sea mas o menos q a otros, o q sea lo justo, puede ser el debate.



Que el Madrid o algun aficionado del Madrid se queje de no recibir ayudas publicas tiene delito despues de trincar 500 millones de euros y Valdebebas por la antigua Ciudad Deportiva...


Valdebebas se compró con el dinero de la venta de la cuidad deportiva.

Y de la ciudad deportiva sacaron dinero el Real Madrid y el Ayuntamiento (que se quedó con el dinero de la venta de una d las torres).

Por lo que sí fue ayuda (que es muy discutible), fue tanto para el Madrid como para Madrid.

Ayudas es cuando no tienes nada y te lo regalan todo, que no es el caso de la ciudad deportiva.

Aparte de lo que tendría que estar pagando la ciudad Madrid por todo el beneficio que le genera el club Real Madrid.

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1505Nota Mar Abr 16, 2019 1:42 pm

Que te recalifiquen para hacer las 4 torres mas altas de Madrid es una ayuda clarisima... cuando lo normal es que recalifiquen para hacer pisos como en el calderon...

Eso si como buenos chorizos ahi trincaron todos, el ayuntamiento, la comunidad y el Madrid,
Se agotaron los sobres de tantos que hubo que repartir entre los politicos...

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1506Nota Mar Abr 16, 2019 1:44 pm

LQDY escribió:
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asher escribió:Franco hizo lo mismo, ayudó a los culerdos con los terrenos del Nou Camp y al RM, aunque no nos perjudicara, jamás nos ayudó. En cuanto a los bolivarianos estalinistas del ayuntamiento de Madrid, no nos van a ayudar ni locos, lo suyo es el separatismo y el filoetarrismo, odian al RM.
Dicho esto, yo estoy por convicción en contra de cualquier ayuda pública para los clubes profesionales, venga de Qatar de forma disfrazada, de los racistas de la generalidad (culerada) o de cualquier entidad pública.

Yo no.
Si una empresa privada está aportando valor añadido a mi ciudad, lo normal es que se colabore o se se le ayude en los posible. Eso es lo que primero se mira en USA y en medio mundo. Si se crean parques industriales para X empresa, por qué el fútbol debería estar al margen y nosotros no recibir ninguna ayuda? no lo veo lógico.

Sé que conoces el baloncesto, alguien sabría qué es Tel Aviv sin el Maccabi? pocos, pues toma MAno de Elías que le construyeron para poder ganar pasta los días de partido. O Kaunas (¿) sin el Zalguiris...hay mucho beneficio para esa ciudad por el simple hecho de tener a un equipo de la élite, ¿o no? New England Patriot...
como bien se dice, ayudas publicas hay muchas, tb en España, parece q el Bilbao no paga nada por el estadio, el atleti menos de lo lógico, estadios han sido comprados y mantenidos para salvar clubs en varios lugares, patrocinios de lugares para dar dinero a ese equipo y q pueda subsistir,,,etc. y seguramente al Madrid tb se le ayuda, si o si(seguramente se podria discutir sobre valdebebas). q sea mas o menos q a otros, o q sea lo justo, puede ser el debate.



Que el Madrid o algun aficionado del Madrid se queje de no recibir ayudas publicas tiene delito despues de trincar 500 millones de euros y Valdebebas por la antigua Ciudad Deportiva...


Valdebebas se compró con el dinero de la venta de la cuidad deportiva.

Y de la ciudad deportiva sacaron dinero el Real Madrid y el Ayuntamiento (que se quedó con el dinero de la venta de una d las torres).

Por lo que sí fue ayuda (que es muy discutible), fue tanto para el Madrid como para Madrid.

Ayudas es cuando no tienes nada y te lo regalan todo, que no es el caso de la ciudad deportiva.

Aparte de lo que tendría que estar pagando la ciudad Madrid por todo el beneficio que le genera el club Real Madrid.

Amén
Escueto , contundente y verídico.
Que parece que Valdebebas ya estaba construido y solo había que regar el césped.

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1507Nota Mar Abr 16, 2019 1:45 pm

LQDY escribió:
nettox escribió:
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asher escribió:Franco hizo lo mismo, ayudó a los culerdos con los terrenos del Nou Camp y al RM, aunque no nos perjudicara, jamás nos ayudó. En cuanto a los bolivarianos estalinistas del ayuntamiento de Madrid, no nos van a ayudar ni locos, lo suyo es el separatismo y el filoetarrismo, odian al RM.
Dicho esto, yo estoy por convicción en contra de cualquier ayuda pública para los clubes profesionales, venga de Qatar de forma disfrazada, de los racistas de la generalidad (culerada) o de cualquier entidad pública.

Yo no.
Si una empresa privada está aportando valor añadido a mi ciudad, lo normal es que se colabore o se se le ayude en los posible. Eso es lo que primero se mira en USA y en medio mundo. Si se crean parques industriales para X empresa, por qué el fútbol debería estar al margen y nosotros no recibir ninguna ayuda? no lo veo lógico.

Sé que conoces el baloncesto, alguien sabría qué es Tel Aviv sin el Maccabi? pocos, pues toma MAno de Elías que le construyeron para poder ganar pasta los días de partido. O Kaunas (¿) sin el Zalguiris...hay mucho beneficio para esa ciudad por el simple hecho de tener a un equipo de la élite, ¿o no? New England Patriot...
como bien se dice, ayudas publicas hay muchas, tb en España, parece q el Bilbao no paga nada por el estadio, el atleti menos de lo lógico, estadios han sido comprados y mantenidos para salvar clubs en varios lugares, patrocinios de lugares para dar dinero a ese equipo y q pueda subsistir,,,etc. y seguramente al Madrid tb se le ayuda, si o si(seguramente se podria discutir sobre valdebebas). q sea mas o menos q a otros, o q sea lo justo, puede ser el debate.



Que el Madrid o algun aficionado del Madrid se queje de no recibir ayudas publicas tiene delito despues de trincar 500 millones de euros y Valdebebas por la antigua Ciudad Deportiva...


Valdebebas se compró con el dinero de la venta de la cuidad deportiva.

Y de la ciudad deportiva sacaron dinero el Real Madrid y el Ayuntamiento (que se quedó con el dinero de la venta de una d las torres).

Por lo que sí fue ayuda (que es muy discutible), fue tanto para el Madrid como para Madrid.

Ayudas es cuando no tienes nada y te lo regalan todo, que no es el caso de la ciudad deportiva.

Aparte de lo que tendría que estar pagando la ciudad Madrid por todo el beneficio que le genera el club Real Madrid.

q Madrid ciudad y comunidad se beneficie puede ser hasta justo, o no,,,,,,,,,,,pero eso no quita q a ti te estén ayudando brutalmente. las cosas como son. de ahí sale el nuevo Madrid. de la gestión de florentino y del consentimiento de políticos de Madrid para ayudar al Madrid. justo es reconocerlo.

si tengo una casa y me dice alguien q me da 100 kilos y q se lleva 2, lo importante es q me da 98, no q se lleva dos. el negocio fundamental es el mio, no la comisión de el. eso, en el caso del madrid por algo q necesitaba, además, aprobación política. no era una venta directa y sencilla.

otra cosa es q valdebebas si fue comprado con ese dinero, no regalado. y q el real aporta a Madrid brutalmente en publicidad en el mundo
Última edición por RMTF el Mar Abr 16, 2019 1:48 pm, editado 2 veces en total

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1508Nota Mar Abr 16, 2019 1:45 pm

Tenían que haber hecho 4 chalets uní familiares y punto.

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1509Nota Mar Abr 16, 2019 1:46 pm

Se saco bastante mas dinero con las torres, que con pisos o chalets unifamiliares 8-)

Y ahi trinco hasta el apuntaor...

Si eso no es ayudar...
Última edición por nettox el Mar Abr 16, 2019 1:47 pm, editado 1 vez en total

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1510Nota Mar Abr 16, 2019 1:47 pm

nettox escribió:Que te recalifiquen para hacer las 4 torres mas altas de Madrid es una ayuda clarisima... cuando lo normal es que recalifiquen para hacer pisos como en el calderon...

Eso si como buenos chorizos ahi trincaron todos, el ayuntamiento, la comunidad y el Madrid,
Se agotaron los sobres de tantos que hubo que repartir entre los politicos...

Eso no es así, esa zona ya estaba reservada para la edificación máxima desde que años antes se construyeron las torres kio se sabía lo que se podía construir allí , solo había que mover papeles. No hubo ninguna ayuda de la que insinúas

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1511Nota Mar Abr 16, 2019 1:50 pm

RMTF?
Te han quitado la cuenta ? No te reconozco
Ahora te has pasado al lado troll?

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1512Nota Mar Abr 16, 2019 1:51 pm

sisou5 escribió:
nettox escribió:Que te recalifiquen para hacer las 4 torres mas altas de Madrid es una ayuda clarisima... cuando lo normal es que recalifiquen para hacer pisos como en el calderon...

Eso si como buenos chorizos ahi trincaron todos, el ayuntamiento, la comunidad y el Madrid,
Se agotaron los sobres de tantos que hubo que repartir entre los politicos...

Eso no es así, esa zona ya estaba reservada para la edificación máxima desde que años antes se construyeron las torres kio se sabía lo que se podía construir allí , solo había que mover papeles. No hubo ninguna ayuda de la que insinúas

yo creo q ayuda hubo, si o si.........ya mover papeles para un politico es ayudar y si no, pídeles q te muevan papeles tuyos. otra cosa q podría ser mas discutible es si esos papeles se debieron mover o no, si fue tan legal como dicen o no, etc. ojala q todo fuera legal sin peros.......cierto q la justicia dio todo por ok. pero ayudar no tiene pq ser ilegal tampoco.
Última edición por RMTF el Mar Abr 16, 2019 1:58 pm, editado 2 veces en total

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1513Nota Mar Abr 16, 2019 1:53 pm

sisou5 escribió:RMTF?
Te han quitado la cuenta ? No te reconozco
Ahora te has pasado al lado troll?

como siempre digo y dije, lo q es verdad es verdad..................como vamos a negar la influencia de florentino, influyente megatop empresario y expolitico, colega de todos de años, en todo eso..............y alegre q estoy, pq favorecio al Madrid, q es lo q me interesa. pero de ahí a tapar la verdad,,,,,,lo único q lo decimos bajito, para una vez q nos ayudan...

Lorenzo intento lo mismo o parecido y le dijeron q volviera en el 2080.

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1514Nota Mar Abr 16, 2019 2:05 pm

RMTF escribió:
sisou5 escribió:RMTF?
Te han quitado la cuenta ? No te reconozco
Ahora te has pasado al lado troll?

como siempre digo y dije, lo q es verdad es verdad..................como vamos a negar la influencia de florentino, influyente megatop empresario y expolitico, colega de todos de años, en todo eso..............y alegre q estoy, pq favorecio al Madrid, q es lo q me interesa. pero de ahí a tapar la verdad,,,,,,lo único q lo decimos bajito, para una vez q nos ayudan...

Lorenzo intento lo mismo o parecido y le dijeron q volviera en el 2080.


Amen.

Escueto, veridico y contundente 8-) :lol:

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1515Nota Mar Abr 16, 2019 2:14 pm

nettox escribió:
RMTF escribió:
sisou5 escribió:RMTF?
Te han quitado la cuenta ? No te reconozco
Ahora te has pasado al lado troll?

como siempre digo y dije, lo q es verdad es verdad..................como vamos a negar la influencia de florentino, influyente megatop empresario y expolitico, colega de todos de años, en todo eso..............y alegre q estoy, pq favorecio al Madrid, q es lo q me interesa. pero de ahí a tapar la verdad,,,,,,lo único q lo decimos bajito, para una vez q nos ayudan...

Lorenzo intento lo mismo o parecido y le dijeron q volviera en el 2080.


Amen.

Escueto, veridico y contundente 8-) :lol:
es q no se trata de q lo q haga florentino o el Madrid sea impoluto, se trata de decir la verdad, o lo q pensemos q lo sea, pq opinamos de lo q leemos fundamentalmente, q tb eso esta retocado muchas veces. y opinar, pensar si otro lo haría mejor o no, etc. y como no conozco otro mejor y reconozco meritos de florentino, con sus cagadas, pues asi lo digo, aquí y en su foro y lo apoyo por el momento. pero ni es perfecto, ni insustituible, ni un ser superior. pero q bien q vino, eso lo agradeceré siempre.

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1516Nota Mar Abr 16, 2019 2:18 pm

nettox escribió:
Amen.

Escueto, veridico y contundente 8-) :lol:

Uy , que te ha escocido, :meparto: :meparto:

De verídico nada.

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1517Nota Mar Abr 16, 2019 2:21 pm

RMTF esta diciendo la biblia en este hilo.

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1518Nota Mar Abr 16, 2019 2:38 pm

Parece que algunos pretenden aumentar la leyenda negra del Madrid y de sus supuestas ayudas estatales, regionales o locales, con la inclusión de la venta de la ciudad deportiva, obra máxima del mamoneo político de Florentino.
Volvamos atrás pues y recordemos lo que se cocía entonces.

En 1986 +/- Entra en España el fondo soberano de Kuwait KIO. de la mano de un ilustre De la Rosa (que acabaría en la cárcel por ladrón) y su Grupo Torras. con unas inversiones tremendas , de las que llegas a un Ayuntamiento y te hacen la ola de tantos billetes. Pues bien, su proyecto estrella es elevar el Skyline de Madrid, una de las pocas grandes ciudades europeas "bajitas". Proponen hacer dos torres inclinadas muy altas que además simbolicen el nuevo empuje de la sociedad española y madrileña (mediados de los 80).
Lo ven buena idea y se procede a reordenar los usos del suelo dando a esa zona la máxima altura posible.Zona en sentido amplio, no sé las hectáreas exactas, pero dentro de esa zona se encuentra la antigua Ciudad Deportiva, un inmenso solar sin nada que derruir, inmaculado y perfecto para la construcción. En el 89 empiezan a construir y bueno, ya conocemos todos las historias que rodearon a la obra esta. El elegido para la construcción es FCC. No confundir con ACS, que entonces no es ni una de las grandes. El agente urbanizado impulsor de toda esa idea fue el GRupo Torras, filial española de KIO, no el Real MAdrid. Nosotros simplemente teníamos muchos metros en el mejor sitio. Gran pecado.

Entra Floren 12 años después, y se encuentra con que simplemente tiene que cerrar el acuerdo con el Ayto, porque el suelo ya estaba previsto que se usara para torres desde la década anterior. Lo hace. ¿ dónde está el problema?
Le da un % en pasta al Ayto (encima) y a cambio nos dan un montón de metros en una zona de conejos y que, más de 20 años después sigue sin estar rodeada por nada que merezca la pena. Todo en Valdebebas pagado por nosotros....

Total que esto es como el que tiene una casa en el pueblo y le hacen al lado un hotel, el valor de esa casa se triplica. ¿Dónde está el trapicheo o la ayuda explícita ?
Última edición por sisou5 el Mar Abr 16, 2019 2:42 pm, editado 1 vez en total

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1519Nota Mar Abr 16, 2019 2:40 pm

nettox escribió:RMTF esta diciendo la biblia en este hilo.

Nada es cierto.
Pero curiosa "reconversión de RMTF".
El partido del Leganés ha destapado su versión contestataria.

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1520Nota Mar Abr 16, 2019 2:45 pm

sisou5 escribió:
nettox escribió:RMTF esta diciendo la biblia en este hilo.

Nada es cierto.
Pero curiosa "reconversión de RMTF".
El partido del Leganés ha destapado su versión contestataria.

ojala nada sea cierto......el partido del leganes ni lo vi. no hay q ser ciego ante las evidencias. mover un papel para un politico, aunque sea absolutamente legal, es ayudar sobre todo si eres tu quien pide q se mueva, y mas si eso te da muchisimos millones.

y dicho esto, repetir q gracias florentino por hacerlo realidad, meterse en posibles jaleos por el Madrid. ojala q todo fuera legal, seria lo justo.
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