Real Madrid Femenino | CD Tacón

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2541Nota Mié Sep 11, 2019 10:48 am

Frajamart escribió:
...



Yo creo que lo importante no son tanto si las cifras son estas o las otras.

En mi opinión, lo importante es que entre la afición del Madrid nos demos cuenta de que existen maneras de participar en el fútbol femenino que apuntan al éxito y otras que no.

Aulas, el presidente del Lyon, y su equipo han sido capaces de entender muy bien cómo se entra en una aventura como esta, y actualmente el Lyon femenino es referente mundial en casi todo.

Creo que hay diferentes maneras de plantearte la entrada en el fútbol femenino:

- como han apuntado por aquí, empezar desde abajo, con una estructura de jugadoras jóvenes, de cantera, e ir formando poco a poco el equipo y, si lo consigues, ir ascendiendo de categoría hasta que llegas arriba.

En mi opinión, esa es una aventura a largo plazo e incierta. A largo plazo porque no sabes exactamente cuánto tiempo estarás en divisiones inferiores, no sabes si podrás ascender o no con las jugadoras que tienes, porque eso de la cantera es un tanto aleatorio y no sabes a priori la calidad del grupo de jugadoras que vas a tener, etc. Porque si las jugadoras no tienen calidad innata, por mucho que las formes, no se puede hacer nada.

Y, además, es deficitaria porque la estructura de un club de esas características tiene un coste obvio... con escasísimos retornos: escasa asistencia, pocos patrocinios, nulo valor de los derechos televisivos, etc.

- entrar como lo ha hecho el Real Madrid: comprar la ficha de un equipo ya instalado en la primera división, pero hacerlo "a medias". Mantienes el bloque de la plantilla que ha ascendido y fichas alguna jugadora que pueda subir el nivel. Se trata, parece, de aguantar como sea el primer año en la categoría y después... pues ya veremos.

Como todas las cosas que se hacen a medias, no terminas de convencer, porque el proyecto no está claro. Y en mi opinión es una estrategia de corto plazo, porque, o derivas hacia el aburrimiento de competir hacia la zona media de la tabla intentando evitar los descensos, o das un paso adelante reforzando el equipo con jugadoras de nivel competitivo suficiente para aspirar a todo.

- la estrategia del Lyon, que ya la hemos comentado: invertir para crear un equipo campeón, las victorias te dan visibilidad, atraes afición, patrocinios, derechos televisivos, etc.

Pero, ojo, porque el Lyon no es sólo pagar para tener a las mejores jugadoras y además ofrecerles una ficha alta. Es mucho más que eso. Es "cultura de club" o filosofía de club que hace que las jugadoras estén contentas y no quieran moverse del club, que se sientan valoradas, que todas las estructuras del club estén volcadas con ellas. Etcétera.

Hay un artículo que lo resume perfectamente. De hace tres meses:

Lyon reaping rewards of investing heavily in women’s football

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Olympique Lyonnais Féminin are a team that would make Pep’s Barcelona, Pep’s Man City, Zidane’s Real Madrid and many other teams blush with their stellar record: 13 straight league titles and now a four-in-a-row Women’s Champions League, where German and French teams usually share the spoils.

Lyon are well used to a winning culture. Captained by all-time appearance record holder in the Champions League, Wendie Renard, held together in midfield by the super talented Amandine Henry, creative with German captain and extremely talented playmaker Dzsenifer Marozsán and Saki Kumagai, the captain of Japan and spearheaded by 23-year-old Norwegian sensation Ada Hegerberg; it’s hard to see when, how or even if the French club’s domination will come to an end.

Everyone has come to know the Lyon men’s team as a string of homegrown and academy developed players. Think Anthony Martial, Karim Benzema, Alexandre Lacazette and Loic Remy, all prestigious members of the infamous Lyon academy. But, club president and owner Jean-Michel Aulas had other things in mind when developing a women’s team back in 2004.

Immense

Aulas wanted to create a Harlem Globetrotters, Los Galacticos, a major equivalent to some major men’s teams who have the greatest in their team. Think New England Patriots or Golden State Warriors. Aulas’s record so far in keeping this promise is immense. Past Lyon players include Camille Abily, Louisa Nécib, Hope Solo, Megan Rapinoe and Alex Morgan. Aulas’s current crop of players are just as talented. But Lyon under Aulas are doing something other clubs and teams just aren’t doing: they are ensuring that both male and female players are treated equally and with the height of respect.

As Lyon prepared for their Champions League final appearance in Budapest, they were, and always are, given the best of everything. From the shared facilities that include the fields, the medical staff, the liaison officers, access to the “mental cell”, designed to help players with the psychological pressures of performing, all the way from the academy to the senior teams.

Lyon even go as far as providing charter jets for the team, VIP access in and out of the airport, as well as six-figure salaries for their players. It is rumoured Ballon d’Or winner Hegerberg is being paid almost €500,000 per year. Aulas attends as many games as possible and the now annual victory trip to St Tropez is included for victorious teams. While the financial support is well and truly obvious, the philosophical and social support is evident too.

The result? The creation of such a high-level football team has almost created world domination with a seriously impressive record. They’ve lost two games in nine seasons. Their goal difference in the last decade is +957. While Lyon’s mean’s teams are current underdogs to Qatari-backed Paris Saint Germain, the women’s team are generally the superstars, the Globetrotters, and their faces adorn walls and billboards by the Lyon stadium.

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But such success will always bring backlash and resistance. Aulas has been criticised for his aggressive recruitment style, be it financially or on social media. His numerous tweets to win over Morgan got the meme treatment. He even tried courting her by courting other US internationals such as former Lyon player Rapinoe and Kelley O’Hara, by tweeting them “the best American players could play with the best European team: Olympique Lyonnais.” Even record goal scorer Abby Wambach was a target despite retiring in 2015.

Dominance

Various commentators and football fans believe that an incredibly long period of dominance isn’t healthy, and while Manchester City absolutely steamrolled Watford in the FA Cup final and were praised for it, over in Budapest at the same time, Lyon were smashing first-time finalists FC Barcelona.

Many lauded Lyon and hailed them as the greatest, but it had its doubters. Australian superstar Sam Kerr tweeted about the competitiveness and was met with people agreeing and disagreeing but one thing must be said: while Lyon’s complete and utter domination is a bit tedious to watch time and time again, if Man City or Liverpool did this, the back pages would be filled with tributes to a great team.

Lyon are doing what other clubs have yet to do: they have invested heavily in their women’s side and are now reaping their rewards in an unprecedented manner. While Aulas’s intentions and methods are sketchy and unclear, he has shown the incredible heights a women’s team can reach if they achieve the financial and philosophical support required to do so.

It’s hard to see Lyon’s dominance ever being topped and the question remains who will beat the mighty Lyon, but as Barcelona became financially stable for the first time since 2015 and as English teams are raising the standard non-stop, it is interesting to see how the next few years of women’s European football will play out. But for now, instead of complaining about Lyon’s smash and grab attitude, maybe clubs should be taking note of what can and should be done.



https://www.irishtimes.com/sport/soccer/lyon-reaping-rewards-of-investing-heavily-in-women-s-football-1.3900868

Como se puede apreciar, es un club viviendo "por y para". Y algo curioso que no sabía: han perdido sólo dos partidos los últimos 9 años. Impresionante.

Sinceramente, yo no me imagino ni por asomo que el Madrid pueda llegar a nada parecido a eso. Tendrían que cambiar muchísimas cosas en el club, cosas que beneficiarían tanto a la sección masculina como a la femenina. Aulas ha hecho grandísimo al Lyon femenino. Florentino Pérez, en mi opinión, está muchos escalones por debajo en casi todo. Pero es que ni siquiera es ya Florentino Pérez o la actual directiva del club (o sea, Florentino Pérez). Es otras muchas cosas, como decía antes, la filosofía de club del Real Madrid está desfasadísima, es anticuada, todo es según el ordeno y mando de una o dos personas, en absoluto profesionalizada, etc.

Una de las últimas cosas... "curiosas": tienes en la dirección del Tacón a una persona que, además de miembro de la directiva, es agente de jugadores de la primera plantilla de fútbol masculino (sí, René Ramos). ¿Me puede explicar alguien cómo una persona que está en la dirección del club puede defender los intereses del club y a la vez los intereses económicos de sus jugadores representados frente a ese mismo club del que esta persona forma parte de la dirección? ¿No es surrealista?

Y, ojo, no lo quiere focalizar en este asunto, que es sólo un ejemplo.

En fin, la distancia con los mejores es un mundo es sideral, y soy pesimista sobre que eso vaya a cambiar en un futuro más o menos próximo.

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2542Nota Mié Sep 11, 2019 11:48 am

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2543Nota Mié Sep 11, 2019 11:52 am

Sí, lo del Lyon está muy bien, pero dice ahí cual es el beneficio económico de mantener un equipo de esas características? Porque aquí las cosas se hacen por dinero.

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2544Nota Mié Sep 11, 2019 12:36 pm

Angry Megalodon escribió:Sí, lo del Lyon está muy bien, pero dice ahí cual es el beneficio económico de mantener un equipo de esas características? Porque aquí las cosas se hacen por dinero.

te parece poco beneficioel duplicar la gama de productos que vendes gracias a la división de productos femeninos de Adidas?
Con eso casi que se van a cumplir los cupos de ventas que necesitamos para que nos paguen los pluses. Ahora nos abrimos a un mercado mayor.
El Barca tiene un sponsor americano STANLEY que casi le cubre todo el presupuesto. No creo que nosotros lo hagamos peor.

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2545Nota Mié Sep 11, 2019 2:12 pm

jaizkibel escribió:Florentino Pérez, sobre la derrota del Tacón y el Tacón:

https://okdiario.com/deportes/florentin ... do-4551788

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... na-7627567


Buenas tardes, me he leído la entrevista en O.K. Diario a D. Florentino donde demuestra una vez más, que no tiene ni puñetera idea de futbol, el Tacon no perdió porque era un recien ascendido contra el sub-campeón de Europa, se perdió 9-1 por el planteamiento demencial del entrenador, ponerle la Varcelona la linea defensiva de 4 a 45 metro del portero no se le ocurre ni al que aso la manteca.
Saludos blancos, castellanos y comuneros

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2546Nota Mié Sep 11, 2019 4:50 pm

comunero escribió:
jaizkibel escribió:Florentino Pérez, sobre la derrota del Tacón y el Tacón:

https://okdiario.com/deportes/florentin ... do-4551788

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... na-7627567


Buenas tardes, me he leído la entrevista en O.K. Diario a D. Florentino donde demuestra una vez más, que no tiene ni puñetera idea de futbol, el Tacon no perdió porque era un recien ascendido contra el sub-campeón de Europa, se perdió 9-1 por el planteamiento demencial del entrenador, ponerle la Varcelona la linea defensiva de 4 a 45 metro del portero no se le ocurre ni al que aso la manteca.
Saludos blancos, castellanos y comuneros


Buenos, sobre eso se puede discutir mucho.

Es cierto que esa disposición de la defensa dejaba libre mucho campo para que las centrocampistas del Barcelona lanzasen balones hacia delante para que las delanteras de su equipo corriesen hacia la portería del Tacón. La defensa del Tacón, ya lo hemos dicho muchas veces en este hilo, no es precisamente la línea más solvente del equipo. Y eso obligó a Joana, la guardameta del Tacón, a jugar muy adelantada para intentar rechazar esos centros, llegando al balón antes que las delanteras contrarias. Pero hubo muchos de esos balones a los que llegaron antes las delanteras del Barcelona que Joana o las defensas del Tacón. Nos metieron sólo 9, pero si no hubiese sido por Joana, nos hubiesen metido 12 goles sin demasiadas complicaciones.

La alternativa a eso, supongo, hubiese sido jugar más juntas y más cerca de la portería. Y que cuando atacase el Barcelona, o sea, casi siempre, colocar el autobús delante de la portería. ¿Nos hubiese evitado esa otra estrategia perder? Me temo que no. Quizá en vez de perder por 9-1, hubiésemos perdido por 5 ó 6 a 1, pero hubiésemos perdido por goleada exactamente igual.

Fíjate, que estamos hablando de una de las mejores delanteras de Europa, la del Barcelona, contra una de las peores defensas de la Liga Iberdrola. Jenni Hermoso, Hansen, la jugadora que ha fichado el Barcelona del Wolfsburgo... son de una calidad inmensa. Por el contrario, las defensas del Tacón que jugaron el pasado sábado son de calidad muy mediocre. No había color. Cualquier observador imparcial, ya antes del partido, no hubiese dado un duro por el Tacón.

Por cierto, ya ha terminado el primer partido de la jornada de hoy de la Champions:

Ryazan (Rusia), 0
Olympique de Lyon, 9

3 goles de Hegerberg, Balón de Oro 2018, y otros 3 de Renard.

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2547Nota Mié Sep 11, 2019 5:00 pm

Buenas tardes, son evidentes dos cosas, 1) que con otro planteamiento habríamos perdido igual dada la inmensa diferencia de calidad entre los dos equipos, pero defendiendo con el cuchillo entre los dientes, reduciendo los espacios al mínimo, habríamos perdido 4-1, 5-1 o a lo mejor 2-0, no sabemos, aunque usted intente colar la teoría de que perder 4-1 es lo mismo que 9-1, ya le digo a usted que no.
2) Ignoro porque no hace usted referencia al miserable planteamiento del técnico del Tacon, parece que le cae bien
eso a mí me da lo mismo, sólo reseñar que con este planteamiento fuera de casa no ganamos un partido, más o menos cuando Zidane le da por un 4-2-4, que los partidos se convierten en una lotería.
Saludos blancos, castellanos y comuneros

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2548Nota Mié Sep 11, 2019 5:32 pm

comunero escribió:
2) Ignoro porque no hace usted referencia al miserable planteamiento del técnico del Tacon, parece que le cae bien
eso a mí me da lo mismo, sólo reseñar que con este planteamiento fuera de casa no ganamos un partido, más o menos cuando Zidane le da por un 4-2-4, que los partidos se convierten en una lotería.
Saludos blancos, castellanos y comuneros


Lo de "parece que le cae bien", que sepa que ha estado gracioso. Y luego dice "eso a mi me da lo mismo".

Entonces, ¿por qué entra a valorar si me "cae bien" o no? Si le da igual...

Así que, como le da igual, no le voy a responder a eso.

Respecto a las críticas a la dirección técnica del Tacón, se ha comentado en este hilo, y no hace tanto tiempo, que en el fútbol femenino hay cosas que son fundamentales y cosas que son menos importantes.

Entre las cosas fundamentales son la calidad de las futbolistas y la planta (el físico) de las jugadoras.

Lo menos importante del fútbol femenino, hoy por hoy, es la dirección técnica o el planteamiento de cada partido. Que no digo que no lo sea, cuidado. Digo que es lo menos importante. Porque, creo que afortunadamente, el fútbol femenino todavía no está contaminado por las estrategias de cada entrenador, por las tácticas y todas esas cosas, que muchas veces matan el espectáculo. Quizá sea porque está en escalones más primarios en su evolución, pero ese es uno de los atractivos que tiene: que todo es mucho más espontáneo y natural. Y por esa espontaneidad del fútbol femenino, cuando hay un partido entre un equipo bueno (por ejemplo, el Barcelona) y uno malo (por ejemplo, el Tacón), las posibilidades de que gane el equipo mejor son prácticamente el 100%. En el fútbol masculino, por el contrario, si hay un partido entre dos equipos con similar diferencia de calidad, por ejemplo, un Barcelona-Granada, o un Barcelona-Rayo Vallecano, normalmente también ganará el equipo mejor, pero es más fácil que pueda haber una sorpresa que en el fútbol femenino.

Y le vuelvo a repetir: el Tacón contra el Barcelona hubiese perdido 19 de cada 20 partidos que jueguen porque, sencillamente, la diferencia de calidad de las plantillas es enorme. Y contra eso hay muy pocas cosas que pueda hacer ningún entrenador.

Y en lo que respecta al segundo punto, la planta o el físico de las jugadoras... le reto a que compare altura y peso de las 11 jugadoras que comenzaron el partido del Barcelona y las 11 ídem del Tacón. Y que saque sus propias conclusiones.

En fin, que Vd. quería decir que el entrenador del Tacón es muy malo. Bueno, ese mismo entrenador fue el que subió el equipo a 1ª División. Supongo que se merece un poco de crédito y dejarle que trabaje hasta ver más cosas.

Supongo que si las cosas no funcionasen, y si finalmente se vota a favor de absorber el Tacón, en el Madrid hay técnicos de sobra en la recámara para cambiar de técnico. Incluso, técnicos que ahora mismo están en juveniles (Dani Poyatos, Ramis, etc.) o que han entrenado al Castilla, como Manolo Díaz. O sea, que no hay problema.

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2549Nota Mié Sep 11, 2019 10:30 pm

Fichaje nuevo ,chica nueva en la oficina
Defensa nigeriana que jugaba en Suecia
Ohale osinachi

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2550Nota Mié Sep 11, 2019 10:34 pm

Sabeis algo de esta chica?

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2551Nota Mié Sep 11, 2019 10:46 pm

A ver, resultados de los 1/32 de la Champions, partidos de ida, jugados hoy:

Ryazan (Rusia), 0
Olympique Lyonnais, 9

Minsk (Bielorrusia), 1
Zurich (Suiza), 0

Vllaznia (Albania), 0
Fortuna Hjørring (Dinamarca), 1

Chertanovo (Rusia), 0
Glasgow City, 1

Mitrovica (Kosovo), 0
Wolfsburg, 10

Göteborg (Suecia), 1
Bayern Munich (Alemania), 2

Piteå (Suecia), 0
Brøndby (Dinamarca), 1

St. Pölten (Austria), 2
Twente (Holanda), 4

Juventus (Italia), 0
Barcelona (España), 2

Hibernian (Escocia), 1
Slavia de Praga (Rep. Checa), 4

Breidablik (Islandia), 1
Sparta de Praga (Rep. Checa), 2

Mañana habrá otros 5 partidos, con los que terminará esta jornada, entre ellos los partidos del At. Madrid y el PSG.

Mirando los resultados:

Si recordáis, el otro día se colgó el ranking de clubes de fútbol femenino europeos, según los coeficientes de la UEFA.

Los dos primeros de ese ranking, Olympique Lyonnais y Wolfsburg, han ganado por goleadas casi de escándalo (0-9 y 0-10). O sea, ambos, probablemente los máximos favoritos con permiso del Barcelona, en modo apisonadora.

El tercero del ranking, el PSG, juega mañana.

El quinto, el Barcelona, ha ganado también, aunque por un resultado más ajustado a la Juventus. Supongo que algunos de vosotros habréis visto el partido por el canal de TV del FC Barcelona en Movistar.

Un partido muy serio el del Barcelona. Me ha gustado muchísimo. Después de verle contra el Tacón y hoy contra la Juventus, hay que decir que tienen un equipazo. Distancia sideral entre el Barcelona y el Tacón.

Y muchísima envidia por no ver ahí al Tacón en Champions.

Partido interesante el que han jugado el Goteborg y el Bayern Munich (6º en el ranking UEFA). Dos clubes de calidad alta. Como siempre, aquí también, juegan 11 contra 11 y siempre ganan las alemanas.

Otros equipos que ocupan lugares altos en el ranking UEFA, como son el Brondy danés (11º) y el Slavia de Praga (9º) también han ganado sus partidos.

Salvo la eliminatoria entre el Göteborg y el Bayern Munich, en la que el Göteborg aún tiene opciones, en el resto de las eliminatorias lo más normal es que se clasifiquen los equipos que han ganado el partido de ida.
Última edición por jaizkibel el Mié Sep 11, 2019 10:49 pm, editado 1 vez en total

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2552Nota Mié Sep 11, 2019 10:48 pm

j30madr escribió:Fichaje nuevo ,chica nueva en la oficina
Defensa nigeriana que jugaba en Suecia
Ohale osinachi


¿Por qué las jugadoras negras tienen nombres tan raros? O_o

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2553Nota Mié Sep 11, 2019 10:51 pm

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Aquí la tenéis.

¿Os acordáis cuando fichamos a las dos suecas que los tontos de siempre empezaron a decir que el Madrid fichaba sólo jugadoras guapas?

Pues eso.

Ahora os cuento algo de ella.

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2554Nota Mié Sep 11, 2019 11:03 pm

Juega en el Växjö de Suecia. Actualmente el equipo ocupa el 9º puesto de 12 equipos que hay en la Damallsvenskan (la Liga sueca se llama así).

Tiene 27 años y es titular en su equipo. Es también internacional con su país. Jugó un tiempo en la Liga USA, con el Houston.

Es central y es nigeriana. Nigeria es una de las selecciones top de futbol femenino africano. Ohale es de la etnia igbo, que es mayoritariamente cristiana (sabéis que Nigeria es un país desgarrado por la violencia religiosa y en el que hay regiones en las que está impuesta la sharia islámica).

Tengo que decir que su actual equipo, el Växjö no es un equipo que se caracterice precisamente por la solidez de su defensa: es el 4º equipo más goleado de la liga sueca.

Eso sí, me gusta que la dirección del Tacón se haya fijado en los países escandinavos por lo que he dicho muchas veces: nivel muy alto, clubes relativamente modestos.
Última edición por jaizkibel el Mié Sep 11, 2019 11:04 pm, editado 2 veces en total

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2555Nota Mié Sep 11, 2019 11:03 pm

Es defensa ,algo que necesitábamos

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2556Nota Mié Sep 11, 2019 11:04 pm

jaizkibel escribió:Juega en el Växjö de Suecia. Actualmente el equipo ocupa el 9º puesto de 12 equipos que hay en la Damallsvenskan (la Liga sueca se llama así).

Tiene 27 años y es titular en su equipo. Es también internacional con su país. Jugó un tiempo en la Liga USA, con el Houston.

Es central y es nigeriana. Nigeria es una de las selecciones top de futbol femenino africano. Ohale es de la etnia igbo, que es mayoritariamente cristiana (sabéis que Nigeria es un país desgarrado por la violencia religiosa y en el que hay regiones en las que está impuesta la sharia islámica).

Tengo que decir que su actual equipo, el Växjö no es un equipo que se caracterice precisamente por la solidez de su defensa: es el 4º equipo más goleado de la liga sueca.


Puede estar en un equipo malo y ser buena

Es buena defensa?

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2557Nota Mié Sep 11, 2019 11:07 pm

"El Español" ya hace una reseña de la jugadora.

https://www.elespanol.com/elbernabeu/fu ... 907_0.html

Interesante: según este medio, Ohale puede jugar también de lateral derecho. Otro puesto que hace aguas en el Madrid. O sea que o la ponen de central o la ponen de lateral. La pongan donde la pongan, el otro puesto, el que no la pongan, quedaría cojo, así que haría falta traer al menos otra jugadora para la defensa.

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2558Nota Mié Sep 11, 2019 11:10 pm

j30madr escribió:
Puede estar en un equipo malo y ser buena

Es buena defensa?


Vamos a ver, en nota global, de 0 a 10, a la defensa actual del Tacón yo le daría un 4.

A Ohale, también de 0 a 10, yo la calificaría con un 6. Eso quiere decir que, EN MI OPINIÓN (algo muy subjetivo), mejora lo que hay, pero, por ejemplo, como central es mejor Kathleen Sousa.
Última edición por jaizkibel el Mié Sep 11, 2019 11:10 pm, editado 1 vez en total

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2559Nota Mié Sep 11, 2019 11:10 pm

Yo no la conozco. He visto unos pocos vídeos suyos en Youtube y parece una montaña.

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2560Nota Mié Sep 11, 2019 11:11 pm

Apostata escribió:Yo no la conozco. He visto unos pocos vídeos suyos en Youtube y parece una montaña.


Tiene físico, eso sí.
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