Dani Ceballos

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.

Avatar de Usuario

7321Nota Jue Feb 13, 2020 5:36 pm

assvak escribió:Me parece un gran jugador aunque creo que le falta entender el juego.
Y no entiendo eso de criticarle para alabar a Kroos o criticar a Kroos para alabarlo a él.
Ceballos es un jugador. increible y lo ha demostrado muchas veces, aunque se adorna demasiado y arriesga en zonas innecesarias.
Para mi es el sustituto ideal de Kroos por posición en el campo. Aunque evidentemente la forma de jugar de ambos es distinta.



Ya assjvak, te lo arregle, las palabras Ceballos. e increíble no deben ir en la misma oracion.

Usuario sin avatar

7322Nota Jue Feb 13, 2020 6:34 pm

sanpedrano escribió:
Apostata escribió:¿Os imagináis a Fernando Hierro, a Raúl,
o a Cristiano quedandose en jugadores de segunda fila porque no les dan "minutos de calidad" todas las semana?

Menudo rollo nos estamos inventando. El problema con un chaval que vale para figura y esta determinado a

serlo no es darle minutos, sino quitárselos, porque una vez que ha pisado el campo dos veces no hay dios que tenga cojones a sentarlo.

¿Quieres triunfar?, déjate el alma y demuestra lo que vales como han hecho todos los grandes. ¿Pero que coño es esto de nombrar "principitos" que tienen "cositas" y a los que hay que mimar para que broten como hermosas crisálidas?

Antes estaba muy claro que los futbolistas, como los toreros, tenían que tener hambre y jugársela a la menor oportunidad porque no iban a tener muchas. Lo de ahora de los "elchavales con pintaza" es una contaminación de los juegos de manager, que te entran juveniles de 5 estrellas y sabes que si los entrenas, en dos años les has subido todos los parámetros y tienes un megacrack. Pues no señor, los jugadores reales no llevan el potencial escrito en la frente ni se desarrollan porque les des muchos "minutos de calidad". O tienen lo que hay que tener o no lo tienen, y si lo tienen lo demuestran dónde sea y cómo sea. Sí Ceballos quiere el puesto de Valverde, que se lo quite, si tiene cojones.


es que ese tipo de argumentos-hay que darle minutos a un jugador para que demuestre- son argumentos falaces. Asumen que el jugador lo tiene todo para triunfar, y no triunfan por el capricho de un entrenador que ve todo el potencial pero prefiere dispararse en el pie con tal de llevarle la contraria a todos los expertos. prefiere perjudicar a su equipo y a su vez perjudicarse así mismo con tal de cumplir su capricho de que X o Y jugador no jueguen.
Se les olvida que los entrenadores tiene un cuerpo tecnico compuesto de profesionales, dirección deportiva, que estos entrenadores ven futbol y practicaron futbol desde los 3-4 años. Pero no, e que sabe es el forero que le ve "cosas" que nadie mas ve, menos ellos, auténticos fanboys.


No es exactamente así.

El fútbol actual tiene otros "tiempos de evolución del jugador", ahora es mucho más complicado ver a un jugador del equipo B que lo subas y tire la puerta, porque todos están más preparados y se nota mucho la diferencia entre simplemente un sub23 y uno de 18-19 años.

Valverde fue al Depor y no jugaba (24 partidos 1200 minutos), en el Castilla la anterior temporada para mi sí fue el más destacado, al igual que Llorente o Hermoso en su momento. Aquí se leía de todo, APOSTAMOS POR EL Y BINGO.

Llorente en el Alavés fue el jugador que más balones robó de toda la liga y con nosotros cuando le dieron continuidad no lo hizo nada mal. De hecho en el patético ya se ha hecho con el puesto. NO APOSTAMOS POR EL Y SE FUE.

RDT en el Valladolid no le sacaban, va al Rayo se sale, va al Benfica y no le dan bola, llega al Español y 5 goles en 5 partidos con un equipo que iba colista. ( no me sirve el argumento de solo funciona con equipos menores).ES BUEN DELANTERO Y LO DEMOSTRARÁ EN EL ESPAÑOL creo que era buen complemento para la plantilla.

Odegaard yo solo leí críticas, ahora resulta que es uno de los mejores centrocampistas de LA LIGA, después de respetar sus años de evolución y jugar. ¿APOSTAREMOS POR EL?

Achraaf también fue de los más destacados en el Castilla, cesión al Dortmund y cada vez mejores números pero el mismo orden táctico. ¿APOSTAREMOS POR EL?


Hermoso es importante en el patético y en la selección, después de respetar sus años de evolución en el ESPAÑOL. NO APOSTAMOS POR EL.

Hay chavales que tienen potencial y aquí se ha comentado en el foro pero tienen que respetar sus temporadas de evolución jugando en otros equipos, y no estarán muy equivocados cuando todos se están ganandose la vida a nivel profesional siendo importantes y destacando en otros equipos.

Incluso Mayoral con los minutos que aquí le damos a Benzema acabaría funcionando, pero tiene que ganarse el derecho a volver.

Ni me sirve el argumento de que algunos son para equipos menores, ni el de no tiene condiciones para ser titular en el Madrid, se trata de darles su tiempo de evolución y llegado el momento APOSTAR. Unos servirán para titulares si no hay mejores en el equipo y otros como un buen complemento en una plantilla de 24.

Usuario sin avatar

7323Nota Jue Feb 13, 2020 7:14 pm

Michael, yo soy un firme defensor de la evolución de los jugadores, pero no comparto mucho de lo que dices. Ni tanto, ni tan calvo... hay un término medio.

Por mucho que digas que no crees, hay jugadores, que valen para equipos pequeños y no para equipos grandes. Y ejemplos de ello, hay infinidad a lo largo de la historia. Los motivos pueden ser diversos: desde una calidad limitada, una falta de adaptación, una mala actitud, un sistema que no favorece sus cualidades o simplemente por temas de personalidad o no superar la presión. Por mucho que alguien pretenda decir que es igual... no tiene nada que ver, jugar en un equipo menor, que en un equipo grande. Y no es lo mismo jugar en un grande que en otro; del mismo modo que no es lo mismo jugar en la MLS que en la Premier. Las exigencias son completamente distintas, los errores se pagan más o menos caros, y las cualidades de cada jugador, se adaptan más o menos a diferentes esquemas/estilos de juego.

Equiparar a Casemiro (posiblemente el mejor 5 del mundo actualmente) con Llorente (un jugador aseado sin más, y con ciertas carencias), es una aberración futbolística. Lo de Mayoral con minutos y Benzemá, ya directamente es un disparate.

Hay jugadores que por mucha confianza que les des, por muchos minutos que tenga... tienen la calidad que tienen y no van a llegar a más. Cada cual, tiene sus limitaciones.

Ceballos, es prácticamente imposible que llegue al nivel de Modric, por mucho que se apueste por él. No tiene ni sus aptitudes, ni sus actitudes, ni su ambición, ni su determinación, ni su inteligencia... Pues eso, que no puedes pedirle limones a un nogal, por mucho que lo riegues y lo abones... un nogal, te dará nueces.

Avatar de Usuario

7324Nota Jue Feb 13, 2020 7:19 pm

Ceballos, Moratas, Llorentes y demás ex-elchavales con pintaza que culpáis a Zidane o al Madrid de andar por la vida pegando barrigazos, Rocky Balboa tiene algo que deciros:

Usuario sin avatar

7325Nota Jue Feb 13, 2020 7:44 pm

Pikachon escribió:Michael, yo soy un firme defensor de la evolución de los jugadores, pero no comparto mucho de lo que dices. Ni tanto, ni tan calvo... hay un término medio.

Por mucho que digas que no crees, hay jugadores, que valen para equipos pequeños y no para equipos grandes. Y ejemplos de ello, hay infinidad a lo largo de la historia. Los motivos pueden ser diversos: desde una calidad limitada, una falta de adaptación, una mala actitud, un sistema que no favorece sus cualidades o simplemente por temas de personalidad o no superar la presión. Por mucho que alguien pretenda decir que es igual... no tiene nada que ver, jugar en un equipo menor, que en un equipo grande. Y no es lo mismo jugar en un grande que en otro; del mismo modo que no es lo mismo jugar en la MLS que en la Premier. Las exigencias son completamente distintas, los errores se pagan más o menos caros, y las cualidades de cada jugador, se adaptan más o menos a diferentes esquemas/estilos de juego.

Equiparar a Casemiro (posiblemente el mejor 5 del mundo actualmente) con Llorente (un jugador aseado sin más, y con ciertas carencias), es una aberración futbolística. Lo de Mayoral con minutos y Benzemá, ya directamente es un disparate.

Hay jugadores que por mucha confianza que les des, por muchos minutos que tenga... tienen la calidad que tienen y no van a llegar a más. Cada cual, tiene sus limitaciones.

Ceballos, es prácticamente imposible que llegue al nivel de Modric, por mucho que se apueste por él. No tiene ni sus aptitudes, ni sus actitudes, ni su ambición, ni su determinación, ni su inteligencia... Pues eso, que no puedes pedirle limones a un nogal, por mucho que lo riegues y lo abones... un nogal, te dará nueces.

Es complicado debatir por aquí, no pretendo q parezcan sentencias absolutas en algo tan variable y cambiante como el fútbol, pero hay un "momentum" en la evolución de un jugador en la q llega la oportunidad por su crecimiento fuera de aquí, y este la aprovecha o no dependiendo de sus condiciones, mentalidad, hambre etc..., pero tenemos q saber leer ese "momentum" e intentar hacerle un sitio. Ser titular en el Real Madrid quizás sea de lo más difícil del fútbol, pero a veces criticamos a jugadores q no han llegado a ese "momentum", porque no han respetado los tiempos de evolución, y por eso mejor tener precaución, a Ceballos no lo doy por perdido.

Mayoral si consigue trasladar su fútbol a nivel profesional, se viene delantero grande pero es mi opinión, como la era con Llorente o Valverde, Mbappe, Vinicus, Haland o Lunin q está en el Oviedo y me parece un porterazo. Todos van a tener su "momentum" y veremos si somos capaces de hacerles un sitio en la plantilla, lo de ser titular en el club más exigente del mundo, es otro tema.
Última edición por michael37 el Jue Feb 13, 2020 8:13 pm, editado 1 vez en total

Usuario sin avatar

7326Nota Jue Feb 13, 2020 7:46 pm

Apostata escribió:Ceballos, Moratas, Llorentes y demás ex-elchavales con pintaza que culpáis a Zidane o al Madrid de andar por la vida pegando barrigazos, Rocky Balboa tiene algo que deciros:


De obligado visionado. :sisi: :sisi:

Avatar de Usuario

7327Nota Jue Feb 13, 2020 9:03 pm

michael37 escribió:
sanpedrano escribió:
Apostata escribió:¿Os imagináis a Fernando Hierro, a Raúl,
o a Cristiano quedandose en jugadores de segunda fila porque no les dan "minutos de calidad" todas las semana?

Menudo rollo nos estamos inventando. El problema con un chaval que vale para figura y esta determinado a

serlo no es darle minutos, sino quitárselos, porque una vez que ha pisado el campo dos veces no hay dios que tenga cojones a sentarlo.

¿Quieres triunfar?, déjate el alma y demuestra lo que vales como han hecho todos los grandes. ¿Pero que coño es esto de nombrar "principitos" que tienen "cositas" y a los que hay que mimar para que broten como hermosas crisálidas?

Antes estaba muy claro que los futbolistas, como los toreros, tenían que tener hambre y jugársela a la menor oportunidad porque no iban a tener muchas. Lo de ahora de los "elchavales con pintaza" es una contaminación de los juegos de manager, que te entran juveniles de 5 estrellas y sabes que si los entrenas, en dos años les has subido todos los parámetros y tienes un megacrack. Pues no señor, los jugadores reales no llevan el potencial escrito en la frente ni se desarrollan porque les des muchos "minutos de calidad". O tienen lo que hay que tener o no lo tienen, y si lo tienen lo demuestran dónde sea y cómo sea. Sí Ceballos quiere el puesto de Valverde, que se lo quite, si tiene cojones.


es que ese tipo de argumentos-hay que darle minutos a un jugador para que demuestre- son argumentos falaces. Asumen que el jugador lo tiene todo para triunfar, y no triunfan por el capricho de un entrenador que ve todo el potencial pero prefiere dispararse en el pie con tal de llevarle la contraria a todos los expertos. prefiere perjudicar a su equipo y a su vez perjudicarse así mismo con tal de cumplir su capricho de que X o Y jugador no jueguen.
Se les olvida que los entrenadores tiene un cuerpo tecnico compuesto de profesionales, dirección deportiva, que estos entrenadores ven futbol y practicaron futbol desde los 3-4 años. Pero no, e que sabe es el forero que le ve "cosas" que nadie mas ve, menos ellos, auténticos fanboys.


No es exactamente así.

El fútbol actual tiene otros "tiempos de evolución del jugador", ahora es mucho más complicado ver a un jugador del equipo B que lo subas y tire la puerta, porque todos están más preparados y se nota mucho la diferencia entre simplemente un sub23 y uno de 18-19 años.

Valverde fue al Depor y no jugaba (24 partidos 1200 minutos), en el Castilla la anterior temporada para mi sí fue el más destacado, al igual que Llorente o Hermoso en su momento. Aquí se leía de todo, APOSTAMOS POR EL Y BINGO.

Llorente en el Alavés fue el jugador que más balones robó de toda la liga y con nosotros cuando le dieron continuidad no lo hizo nada mal. De hecho en el patético ya se ha hecho con el puesto. NO APOSTAMOS POR EL Y SE FUE.

RDT en el Valladolid no le sacaban, va al Rayo se sale, va al Benfica y no le dan bola, llega al Español y 5 goles en 5 partidos con un equipo que iba colista. ( no me sirve el argumento de solo funciona con equipos menores).ES BUEN DELANTERO Y LO DEMOSTRARÁ EN EL ESPAÑOL creo que era buen complemento para la plantilla.

Odegaard yo solo leí críticas, ahora resulta que es uno de los mejores centrocampistas de LA LIGA, después de respetar sus años de evolución y jugar. ¿APOSTAREMOS POR EL?

Achraaf también fue de los más destacados en el Castilla, cesión al Dortmund y cada vez mejores números pero el mismo orden táctico. ¿APOSTAREMOS POR EL?


Hermoso es importante en el patético y en la selección, después de respetar sus años de evolución en el ESPAÑOL. NO APOSTAMOS POR EL.

Hay chavales que tienen potencial y aquí se ha comentado en el foro pero tienen que respetar sus temporadas de evolución jugando en otros equipos, y no estarán muy equivocados cuando todos se están ganandose la vida a nivel profesional siendo importantes y destacando en otros equipos.

Incluso Mayoral con los minutos que aquí le damos a Benzema acabaría funcionando, pero tiene que ganarse el derecho a volver.

Ni me sirve el argumento de que algunos son para equipos menores, ni el de no tiene condiciones para ser titular en el Madrid, se trata de darles su tiempo de evolución y llegado el momento APOSTAR. Unos servirán para titulares si no hay mejores en el equipo y otros como un buen complemento en una plantilla de 24.


Pero el argumento original Michael es "el jugador no triunfa porque el entrenador no le da minutos", "si el entrenador le diera minutos el equipo ganaría(ejemplos:Mariano, Brahim etc), "Hablemos cuando el entrenador le de 5 partidos seguidos". Michael, el entrenador no le da minutos porque no tiene calidad o experiencia o carácter o hay otros mejores. Pero es que ustedes quieren que el entrenador les de minutos por el solo hecho de ser jóvenes. Imaginate que decís que Mayoral con los minutos que se le dan a Benzema acabaría funcionando. Pero si lleva 7-8 goles en casi 50 partidos en el Levante, o sea que necesita mas de 10 partidos para anotar un gol, de donde sacas que terminaría funcionando? que evidencia te hace decir eso? Estuvo en Wolfsburgo y anoto 2 goles...2 goles en un año. Pero hay que meterlo a huevos, aunque no le haga un gol ni al arcoíris y no de una asistencia ni por error.
Si un jugador salta del B o del C o de un equipo menor como el Betis y no da el ancho para el Madrid, pues no da el anch y ya estao. Que necesite minutos, jugar un fin de semana si y el otro también, sentirse importante para poder explotar pues eso te indica que no esta para el Madrid por lo menos no en ese preciso instante. Pero estar desgarrándose las vestiduras pidiendo titularidades que no se merece un muchacho solo porque en el B o en el Betis le vimos cositas como que no.

Usuario sin avatar

7328Nota Jue Feb 13, 2020 9:15 pm

michael37 escribió:
Pikachon escribió:Michael, yo soy un firme defensor de la evolución de los jugadores, pero no comparto mucho de lo que dices. Ni tanto, ni tan calvo... hay un término medio.

Por mucho que digas que no crees, hay jugadores, que valen para equipos pequeños y no para equipos grandes. Y ejemplos de ello, hay infinidad a lo largo de la historia. Los motivos pueden ser diversos: desde una calidad limitada, una falta de adaptación, una mala actitud, un sistema que no favorece sus cualidades o simplemente por temas de personalidad o no superar la presión. Por mucho que alguien pretenda decir que es igual... no tiene nada que ver, jugar en un equipo menor, que en un equipo grande. Y no es lo mismo jugar en un grande que en otro; del mismo modo que no es lo mismo jugar en la MLS que en la Premier. Las exigencias son completamente distintas, los errores se pagan más o menos caros, y las cualidades de cada jugador, se adaptan más o menos a diferentes esquemas/estilos de juego.

Equiparar a Casemiro (posiblemente el mejor 5 del mundo actualmente) con Llorente (un jugador aseado sin más, y con ciertas carencias), es una aberración futbolística. Lo de Mayoral con minutos y Benzemá, ya directamente es un disparate.

Hay jugadores que por mucha confianza que les des, por muchos minutos que tenga... tienen la calidad que tienen y no van a llegar a más. Cada cual, tiene sus limitaciones.

Ceballos, es prácticamente imposible que llegue al nivel de Modric, por mucho que se apueste por él. No tiene ni sus aptitudes, ni sus actitudes, ni su ambición, ni su determinación, ni su inteligencia... Pues eso, que no puedes pedirle limones a un nogal, por mucho que lo riegues y lo abones... un nogal, te dará nueces.

Es complicado debatir por aquí, no
pretendo q parezcan sentencias absolutas en algo tan variable y cambiante como el fútbol, pero hay un "momentum" en la evolución de un jugador en la q llega la oportunidad por su crecimiento fuera de aquí, y este la aprovecha o no dependiendo de sus condiciones, mentalidad, hambre etc..., pero tenemos q saber leer ese "momentum" e intentar hacerle un sitio. Ser titular en el Real Madrid quizás sea de lo más difícil del fútbol, pero a veces criticamos a jugadores q no han llegado a ese "momentum", porque no han respetado los tiempos de evolución, y por eso mejor tener precaución, a Ceballos no lo doy por perdido.

Mayoral si consigue trasladar su fútbol a nivel profesional, se viene delantero grande pero es mi opinión, como la era con Llorente o Valverde, Mbappe, Vinicus, Haland o Lunin q está en el Oviedo y me parece un porterazo. Todos van a tener su "momentum" y veremos si somos capaces de hacerles un sitio en la plantilla, lo de ser titular en el club más exigente del mundo, es otro tema.


Yo tampoco doy por perdido a Ceballos, pero mucho tiene que cambiar, para llegar a ser jugador válido para el Real Madrid. Aún más, para poder hacerse con la titularidad.

Llorente, como dije, es un centrocampista aseadito. No creo que llegue a top20 de su posición. Como reserva, podía valer. Pero si aparece una oferta como la que llegó, su venta era una buena opción.

Yo que siempre he seguido a porteros, tengo muchas esperanzas en Lunin. Me parece que tiene unas aptitudes para ser un grandísimo portero.

Halland está destadando, y puede que sea un grandísimo delantero... pero me ofrece muchas dudas de cómo encajaría en el juego del Madrid.

Usuario sin avatar

7329Nota Jue Feb 13, 2020 9:16 pm

sanpedrano escribió:
michael37 escribió:
sanpedrano escribió:
Apostata escribió:¿Os imagináis a Fernando Hierro, a Raúl,
o a Cristiano quedandose en jugadores de segunda fila porque no les dan "minutos de calidad" todas las semana?

Menudo rollo nos estamos inventando. El problema con un chaval que vale para figura y esta determinado a

serlo no es darle minutos, sino quitárselos, porque una vez que ha pisado el campo dos veces no hay dios que tenga cojones a sentarlo.

¿Quieres triunfar?, déjate el alma y demuestra lo que vales como han hecho todos los grandes. ¿Pero que coño es esto de nombrar "principitos" que tienen "cositas" y a los que hay que mimar para que broten como hermosas crisálidas?

Antes estaba muy claro que los futbolistas, como los toreros, tenían que tener hambre y jugársela a la menor oportunidad porque no iban a tener muchas. Lo de ahora de los "elchavales con pintaza" es una contaminación de los juegos de manager, que te entran juveniles de 5 estrellas y sabes que si los entrenas, en dos años les has subido todos los parámetros y tienes un megacrack. Pues no señor, los jugadores reales no llevan el potencial escrito en la frente ni se desarrollan porque les des muchos "minutos de calidad". O tienen lo que hay que tener o no lo tienen, y si lo tienen lo demuestran dónde sea y cómo sea. Sí Ceballos quiere el puesto de Valverde, que se lo quite, si tiene cojones.


es que ese tipo de argumentos-hay que darle minutos a un jugador para que demuestre- son argumentos falaces. Asumen que el jugador lo tiene todo para triunfar, y no triunfan por el capricho de un entrenador que ve todo el potencial pero prefiere dispararse en el pie con tal de llevarle la contraria a todos los expertos. prefiere perjudicar a su equipo y a su vez perjudicarse así mismo con tal de cumplir su capricho de que X o Y jugador no jueguen.
Se les olvida que los entrenadores tiene un cuerpo tecnico compuesto de profesionales, dirección deportiva, que estos entrenadores ven futbol y practicaron futbol desde los 3-4 años. Pero no, e que sabe es el forero que le ve "cosas" que nadie mas ve, menos ellos, auténticos fanboys.


No es exactamente así.

El fútbol actual tiene otros "tiempos de evolución del jugador", ahora es mucho más complicado ver a un jugador del equipo B que lo subas y tire la puerta, porque todos están más preparados y se nota mucho la diferencia entre simplemente un sub23 y uno de 18-19 años.

Valverde fue al Depor y no jugaba (24 partidos 1200 minutos), en el Castilla la anterior temporada para mi sí fue el más destacado, al igual que Llorente o Hermoso en su momento. Aquí se leía de todo, APOSTAMOS POR EL Y BINGO.

Llorente en el Alavés fue el jugador que más balones robó de toda la liga y con nosotros cuando le dieron continuidad no lo hizo nada mal. De hecho en el patético ya se ha hecho con el puesto. NO APOSTAMOS POR EL Y SE FUE.

RDT en el Valladolid no le sacaban, va al Rayo se sale, va al Benfica y no le dan bola, llega al Español y 5 goles en 5 partidos con un equipo que iba colista. ( no me sirve el argumento de solo funciona con equipos menores).ES BUEN DELANTERO Y LO DEMOSTRARÁ EN EL ESPAÑOL creo que era buen complemento para la plantilla.

Odegaard yo solo leí críticas, ahora resulta que es uno de los mejores centrocampistas de LA LIGA, después de respetar sus años de evolución y jugar. ¿APOSTAREMOS POR EL?

Achraaf también fue de los más destacados en el Castilla, cesión al Dortmund y cada vez mejores números pero el mismo orden táctico. ¿APOSTAREMOS POR EL?


Hermoso es importante en el patético y en la selección, después de respetar sus años de evolución en el ESPAÑOL. NO APOSTAMOS POR EL.

Hay chavales que tienen potencial y aquí se ha comentado en el foro pero tienen que respetar sus temporadas de evolución jugando en otros equipos, y no estarán muy equivocados cuando todos se están ganandose la vida a nivel profesional siendo importantes y destacando en otros equipos.

Incluso Mayoral con los minutos que aquí le damos a Benzema acabaría funcionando, pero tiene que ganarse el derecho a volver.

Ni me sirve el argumento de que algunos son para equipos menores, ni el de no tiene condiciones para ser titular en el Madrid, se trata de darles su tiempo de evolución y llegado el momento APOSTAR. Unos servirán para titulares si no hay mejores en el equipo y otros como un buen complemento en una plantilla de 24.


Pero el argumento original Michael es "el jugador no triunfa porque el entrenador no le da minutos", "si el entrenador le diera minutos el equipo ganaría(ejemplos:Mariano, Brahim etc), "Hablemos cuando el entrenador le de 5 partidos seguidos". Michael, el entrenador no le da minutos porque no tiene calidad o experiencia o carácter o hay otros mejores. Pero es que ustedes quieren que el entrenador les de minutos por el solo hecho de ser jóvenes. Imaginate que decís que Mayoral con los minutos que se le dan a Benzema acabaría funcionando. Pero si lleva 7-8 goles en casi 50 partidos en el Levante, o sea que necesita mas de 10 partidos para anotar un gol, de donde sacas que terminaría funcionando? que evidencia te hace decir eso? Estuvo en Wolfsburgo y anoto 2 goles...2 goles en un año. Pero hay que meterlo a huevos, aunque no le haga un gol ni al arcoíris y no de una asistencia ni por error.
Si un jugador salta del B o del C o de un equipo menor como el Betis y no da el ancho para el Madrid, pues no da el anch y ya estao. Que necesite minutos, jugar un fin de semana si y el otro también, sentirse importante para poder explotar pues eso te indica que no esta para el Madrid por lo menos no en ese preciso instante. Pero estar desgarrándose las vestiduras pidiendo titularidades que no se merece un muchacho solo porque en el B o en el Betis le vimos cositas como que no.


Por eso comentaba lo del "momentum", está claro que hay jugadores que se les deja ir porque ya no hay más donde sacar, pero por ejemplo con los Llorente, Hermoso, Mayoral etc..les tenía muy vistos y creo que eran y son jugadores que nos podían haber venido muy bien para tener una plantilla compensada.
Tiene razón Rocky en el video, depende de ellos y de su determinación etc... :sisi: :sisi: , pero hay que saber a quien ponerle la alfombra para que triunfe o nos sea valido, y eso es labor de dirección deportiva etc...Y por ahí no hemos andado demasiado finos con algunos jugadores.

Avatar de Usuario

7330Nota Jue Feb 13, 2020 9:23 pm

michael37 escribió:
sanpedrano escribió:
Apostata escribió:¿Os imagináis a Fernando Hierro, a Raúl,
o a Cristiano quedandose en jugadores de segunda fila porque no les dan "minutos de calidad" todas las semana?

Menudo rollo nos estamos inventando. El problema con un chaval que vale para figura y esta determinado a

serlo no es darle minutos, sino quitárselos, porque una vez que ha pisado el campo dos veces no hay dios que tenga cojones a sentarlo.

¿Quieres triunfar?, déjate el alma y demuestra lo que vales como han hecho todos los grandes. ¿Pero que coño es esto de nombrar "principitos" que tienen "cositas" y a los que hay que mimar para que broten como hermosas crisálidas?

Antes estaba muy claro que los futbolistas, como los toreros, tenían que tener hambre y jugársela a la menor oportunidad porque no iban a tener muchas. Lo de ahora de los "elchavales con pintaza" es una contaminación de los juegos de manager, que te entran juveniles de 5 estrellas y sabes que si los entrenas, en dos años les has subido todos los parámetros y tienes un megacrack. Pues no señor, los jugadores reales no llevan el potencial escrito en la frente ni se desarrollan porque les des muchos "minutos de calidad". O tienen lo que hay que tener o no lo tienen, y si lo tienen lo demuestran dónde sea y cómo sea. Sí Ceballos quiere el puesto de Valverde, que se lo quite, si tiene cojones.


es que ese tipo de argumentos-hay que darle minutos a un jugador para que demuestre- son argumentos falaces. Asumen que el jugador lo tiene todo para triunfar, y no triunfan por el capricho de un entrenador que ve todo el potencial pero prefiere dispararse en el pie con tal de llevarle la contraria a todos los expertos. prefiere perjudicar a su equipo y a su vez perjudicarse así mismo con tal de cumplir su capricho de que X o Y jugador no jueguen.
Se les olvida que los entrenadores tiene un cuerpo tecnico compuesto de profesionales, dirección deportiva, que estos entrenadores ven futbol y practicaron futbol desde los 3-4 años. Pero no, e que sabe es el forero que le ve "cosas" que nadie mas ve, menos ellos, auténticos fanboys.


No es exactamente así.

El fútbol actual tiene otros "tiempos de evolución del jugador", ahora es mucho más complicado ver a un jugador del equipo B que lo subas y tire la puerta, porque todos están más preparados y se nota mucho la diferencia entre simplemente un sub23 y uno de 18-19 años.

Valverde fue al Depor y no jugaba (24 partidos 1200 minutos), en el Castilla la anterior temporada para mi sí fue el más destacado, al igual que Llorente o Hermoso en su momento. Aquí se leía de todo, APOSTAMOS POR EL Y BINGO.

Llorente en el Alavés fue el jugador que más balones robó de toda la liga y con nosotros cuando le dieron continuidad no lo hizo nada mal. De hecho en el patético ya se ha hecho con el puesto. NO APOSTAMOS POR EL Y SE FUE.

RDT en el Valladolid no le sacaban, va al Rayo se sale, va al Benfica y no le dan bola, llega al Español y 5 goles en 5 partidos con un equipo que iba colista. ( no me sirve el argumento de solo funciona con equipos menores).ES BUEN DELANTERO Y LO DEMOSTRARÁ EN EL ESPAÑOL creo que era buen complemento para la plantilla.

Odegaard yo solo leí críticas, ahora resulta que es uno de los mejores centrocampistas de LA LIGA, después de respetar sus años de evolución y jugar. ¿APOSTAREMOS POR EL?

Achraaf también fue de los más destacados en el Castilla, cesión al Dortmund y cada vez mejores números pero el mismo orden táctico. ¿APOSTAREMOS POR EL?


Hermoso es importante en el patético y en la selección, después de respetar sus años de evolución en el ESPAÑOL. NO APOSTAMOS POR EL.


Hay chavales que tienen potencial y aquí se ha comentado en el foro pero tienen que respetar sus temporadas de evolución jugando en otros equipos, y no estarán muy equivocados cuando todos se están ganandose la vida a nivel profesional siendo importantes y destacando en otros equipos.

Incluso Mayoral con los minutos que aquí le damos a Benzema acabaría funcionando, pero tiene que ganarse el derecho a volver.

Ni me sirve el argumento de que algunos son para equipos menores, ni el de no tiene condiciones para ser titular en el Madrid, se trata de darles su tiempo de evolución y llegado el momento APOSTAR. Unos servirán para titulares si no hay mejores en el equipo y otros como un buen complemento en una plantilla de 24.


Llorente no lo hizo mal, lo hizo pésimo en el Madrid, y eso de que ya se hizo con el puesto pues no se, no lleva ni 4 partidos de titular en un equipo donde los volantes centrales son Thomas, Herrera y Saul jugando de lateral izquierdo.
Por cierto, uno de esos partidos de titular fue contra el Cultural Leonesa. Anda date un paseito por foro rojiblanco y lee que piensan los aficionados del ATM de Llorente, anda, te invito. Lo consideran el peor fichaje de la temporada.

Si RDT no jugo en el Valladolid, Benfica y en el RM por algo será. Destaco en segunda en el Rayo, te repito, en SEGUNDA con el Rayo y lleva 5 goles en el Espanyol, yo diría calmaras tu euforia con el.

Odegaard NO ESTABA LISTO PARA EL RM, creo lo esta ahora, pero cuando estuvo con nosotros NO ESTABA listo. Te recuerdo que antes del Vitesse jugo en el Herenveen u otro equipo y no fue titular indiscutible, tardo un tiempo en consolidarse. Sera que nosotros somos equipo para formar jugadores? Solo fíjate en el foro, un mal partido de un jugador consolidado de nuestra plantilla y lo queremos aventar al carajo. Por que queremos quemar a un jugador que puede a un futuro ser valido, pelear un puesto?

Achraf no se que viste, yo lo vi en el 2017-2018...fatal, no podía ni hacer un centro. Se miraba mal hasta jugando contra equipos de Arabia. Fue injusto lo que se hizo con el, darle una ficha en la plantilla fue como tirar a alguien al mar que no sabe nadar. EL NECESITABA esa experiencia que esta teniendo en el Dortmund. Pero es que ustedes quieren que le demos titularidades a gente que no ha empatado con nadie.
Hermoso pues lo mismo que Llorente, no sirve ni para titular en un ATM. Una rápida búsqueda en el google dice que lleva 12 partidos entre titularidades y cambio...12 en 7 meses.

Lo que se hizo con Carvajal, Odegaard, Achraf ese es el camino. Lo que se hizo con Achraf al principio es temerario. Borja Mayoral, Ceballos, Llorente, Hermoso no han demostrado ni aquí ni donde fueron que son para el Madrid.

Avatar de Usuario

7331Nota Jue Feb 13, 2020 9:33 pm

Aconsejo ver el video que aparece en internet de Capello hablando de Sanz y Secretario. Dijo que Sanz simplemente no servia para el Madrid, jugador joven y español pero simplemente no servia para el Madrid. Dijo también que Secretario entrenaba bien y jugaba bien con su seleccion pero solo era ponerse la camisa del Madrid y SE CAGABA.
https://www.youtube.com/watch?v=oN3vWXJ ... e=emb_logo

Usuario sin avatar

7332Nota Jue Feb 13, 2020 9:53 pm

sanpedrano escribió:
michael37 escribió:
sanpedrano escribió:
Apostata escribió:¿Os imagináis a Fernando Hierro, a Raúl,
o a Cristiano quedandose en jugadores de segunda fila porque no les dan "minutos de calidad" todas las semana?

Menudo rollo nos estamos inventando. El problema con un chaval que vale para figura y esta determinado a

serlo no es darle minutos, sino quitárselos, porque una vez que ha pisado el campo dos veces no hay dios que tenga cojones a sentarlo.

¿Quieres triunfar?, déjate el alma y demuestra lo que vales como han hecho todos los grandes. ¿Pero que coño es esto de nombrar "principitos" que tienen "cositas" y a los que hay que mimar para que broten como hermosas crisálidas?

Antes estaba muy claro que los futbolistas, como los toreros, tenían que tener hambre y jugársela a la menor oportunidad porque no iban a tener muchas. Lo de ahora de los "elchavales con pintaza" es una contaminación de los juegos de manager, que te entran juveniles de 5 estrellas y sabes que si los entrenas, en dos años les has subido todos los parámetros y tienes un megacrack. Pues no señor, los jugadores reales no llevan el potencial escrito en la frente ni se desarrollan porque les des muchos "minutos de calidad". O tienen lo que hay que tener o no lo tienen, y si lo tienen lo demuestran dónde sea y cómo sea. Sí Ceballos quiere el puesto de Valverde, que se lo quite, si tiene cojones.


es que ese tipo de argumentos-hay que darle minutos a un jugador para que demuestre- son argumentos falaces. Asumen que el jugador lo tiene todo para triunfar, y no triunfan por el capricho de un entrenador que ve todo el potencial pero prefiere dispararse en el pie con tal de llevarle la contraria a todos los expertos. prefiere perjudicar a su equipo y a su vez perjudicarse así mismo con tal de cumplir su capricho de que X o Y jugador no jueguen.
Se les olvida que los entrenadores tiene un cuerpo tecnico compuesto de profesionales, dirección deportiva, que estos entrenadores ven futbol y practicaron futbol desde los 3-4 años. Pero no, e que sabe es el forero que le ve "cosas" que nadie mas ve, menos ellos, auténticos fanboys.


No es exactamente así.

El fútbol actual tiene otros "tiempos de evolución del jugador", ahora es mucho más complicado ver a un jugador del equipo B que lo subas y tire la puerta, porque todos están más preparados y se nota mucho la diferencia entre simplemente un sub23 y uno de 18-19 años.

Valverde fue al Depor y no jugaba (24 partidos 1200 minutos), en el Castilla la anterior temporada para mi sí fue el más destacado, al igual que Llorente o Hermoso en su momento. Aquí se leía de todo, APOSTAMOS POR EL Y BINGO.

Llorente en el Alavés fue el jugador que más balones robó de toda la liga y con nosotros cuando le dieron continuidad no lo hizo nada mal. De hecho en el patético ya se ha hecho con el puesto. NO APOSTAMOS POR EL Y SE FUE.

RDT en el Valladolid no le sacaban, va al Rayo se sale, va al Benfica y no le dan bola, llega al Español y 5 goles en 5 partidos con un equipo que iba colista. ( no me sirve el argumento de solo funciona con equipos menores).ES BUEN DELANTERO Y LO DEMOSTRARÁ EN EL ESPAÑOL creo que era buen complemento para la plantilla.

Odegaard yo solo leí críticas, ahora resulta que es uno de los mejores centrocampistas de LA LIGA, después de respetar sus años de evolución y jugar. ¿APOSTAREMOS POR EL?

Achraaf también fue de los más destacados en el Castilla, cesión al Dortmund y cada vez mejores números pero el mismo orden táctico. ¿APOSTAREMOS POR EL?


Hermoso es importante en el patético y en la selección, después de respetar sus años de evolución en el ESPAÑOL. NO APOSTAMOS POR EL.


Hay chavales que tienen potencial y aquí se ha comentado en el foro pero tienen que respetar sus temporadas de evolución jugando en otros equipos, y no estarán muy equivocados cuando todos se están ganandose la vida a nivel profesional siendo importantes y destacando en otros equipos.

Incluso Mayoral con los minutos que aquí le damos a Benzema acabaría funcionando, pero tiene que ganarse el derecho a volver.

Ni me sirve el argumento de que algunos son para equipos menores, ni el de no tiene condiciones para ser titular en el Madrid, se trata de darles su tiempo de evolución y llegado el momento APOSTAR. Unos servirán para titulares si no hay mejores en el equipo y otros como un buen complemento en una plantilla de 24.


Llorente no lo hizo mal, lo hizo pésimo en el Madrid, y eso de que ya se hizo con el puesto pues no se, no lleva ni 4 partidos de titular en un equipo donde los volantes centrales son Thomas, Herrera y Saul jugando de lateral izquierdo.
Por cierto, uno de esos partidos de titular fue contra el Cultural Leonesa. Anda date un paseito por foro rojiblanco y lee que piensan los aficionados del ATM de Llorente, anda, te invito. Lo consideran el peor fichaje de la temporada.

Si RDT no jugo en el Valladolid, Benfica y en el RM por algo será. Destaco en segunda en el Rayo, te repito, en SEGUNDA con el Rayo y lleva 5 goles en el Espanyol, yo diría calmaras tu euforia con el.

Odegaard NO ESTABA LISTO PARA EL RM, creo lo esta ahora, pero cuando estuvo con nosotros NO ESTABA listo. Te recuerdo que antes del Vitesse jugo en el Herenveen u otro equipo y no fue titular indiscutible, tardo un tiempo en consolidarse. Sera que nosotros somos equipo para formar jugadores? Solo fíjate en el foro, un mal partido de un jugador consolidado de nuestra plantilla y lo queremos aventar al carajo. Por que queremos quemar a un jugador que puede a un futuro ser valido, pelear un puesto?

Achraf no se que viste, yo lo vi en el 2017-2018...fatal, no podía ni hacer un centro. Se miraba mal hasta jugando contra equipos de Arabia. Fue injusto lo que se hizo con el, darle una ficha en la plantilla fue como tirar a alguien al mar que no sabe nadar. EL NECESITABA esa experiencia que esta teniendo en el Dortmund. Pero es que ustedes quieren que le demos titularidades a gente que no ha empatado con nadie.
Hermoso pues lo mismo que Llorente, no sirve ni para titular en un ATM. Una rápida búsqueda en el google dice que lleva 12 partidos entre titularidades y cambio...12 en 7 meses.

Lo que se hizo con Carvajal, Odegaard, Achraf ese es el camino. Lo que se hizo con Achraf al principio es temerario. Borja Mayoral, Ceballos, Llorente, Hermoso no han demostrado ni aquí ni donde fueron que son para el Madrid.


Odegaard y Valverde EL 31 DE AGOSTO DE 2019, seguían sin servir de titulares para ningún equipo de LA LIGA según un alto porcentaje del foro.

Yo por ejemplo de los jugadores me fijo en sus condiciones y me abstraigo del equipo y las estadísticas (las miro cuando ya ha pasado un buen tiempo), luego en la carrera de cada jugador hay muchas circunstancias y más para ser útil en un grande como el REAL MADRID, con la exigencia que hay aquí.

Isak por ejemplo chupaba banquillo hasta antes de ayer.....y de repente sabe jugar al fútbol?. Ha encontrado su "momentum" y ahí le tenéis, y así con muchos jugadores, pero es ahí donde el entrenador y la dirección deportiva tienen que estar con la puntería afinada, porque como bien decís en el Madrid no se regalan los minutos..

Usuario sin avatar

7333Nota Jue Feb 13, 2020 10:28 pm

sanpedrano escribió:Aconsejo ver el video que aparece en internet de Capello hablando de Sanz y Secretario. Dijo que Sanz simplemente no servia para el Madrid, jugador joven y español pero simplemente no servia para el Madrid. Dijo también que Secretario entrenaba bien y jugaba bien con su seleccion pero solo era ponerse la camisa del Madrid y SE CAGABA.
https://www.youtube.com/watch?v=oN3vWXJ ... e=emb_logo


Precisamente Secretario para mi fue una decepción por eso... cuando vino aquel verano, el famoso verano de "la liga de las estrellas", el verano que se fichó a Mijatovic, Suker, Seedorf, Roberto Carlos... el pobre, venía como un completo desconocido para la mayoría... pero yo esperaba muchísimo de él. Me había llamado muchísimo la atención, ese verano en la Eurocopa. Subía, bajaba, centraba, iba al corte.., parecía un lateral total... llegó al Maadrid, y en el Bernabéu se disolvió como un azucarillo. Como has dicho, un ejemplo de un jugador que no vale para equipo grande, en éste caso, por no soportar la presión y trasladar su inseguridad al terreno de juego.

Usuario sin avatar

7334Nota Jue Feb 13, 2020 10:43 pm

michael37 escribió:
Odegaard y Valverde EL 31 DE AGOSTO DE 2019, seguían sin servir de titulares para ningún equipo de LA LIGA según un alto porcentaje del foro.

Yo por ejemplo de los jugadores me fijo en sus condiciones y me abstraigo del equipo y las estadísticas (las miro cuando ya ha pasado un buen tiempo), luego en la carrera de cada jugador hay muchas circunstancias y más para ser útil en un grande como el REAL MADRID, con la exigencia que hay aquí.

Isak por ejemplo chupaba banquillo hasta antes de ayer.....y de repente sabe jugar al fútbol?. Ha encontrado su "momentum" y ahí le tenéis, y así con muchos jugadores, pero es ahí donde el entrenador y la dirección deportiva tienen que estar con la puntería afinada, porque como bien decís en el Madrid no se regalan los minutos..


Habla por ti... yo y algún otro, que realmente estábamos siguiendo la liga holandesa y a Odegaard, defendíamos su nivel y que tenía hueco en el equipo. Incluso discutí con varios, que me llamaban loco por decir que su juego cada vez se asemejaba más al de Modric... y me decían que jugaba de extremo derecho en Holanda (quizás porque lo leían en transfermarkt :facepalm: :facepalm: :facepalm: ), cuando llevaba toda la temporada jugando de interior.

Incluso cuando se hablaba de fichar a Van de Beek, yo preguntaba en que mejoraba el holandés al noruego...

Y de Valverde, algo parecido. Yo siempre le vi muchísimo potencial. Y con la selección jugaba muy bien. Lo único era, que en el Madrid le veía demasiado preocupado de no cometer errores (exceso de responsabilidad quizás). En cuanto se ha soltado, se ve su nivel... infinitamente más alto que el de Llorente, Hermoso, RDT o Mayoral.

Odegaard y Valverde, tienen potencial para ser top10 en un futuro... el resto, dudo que lleguen a top50.

Usuario sin avatar

7335Nota Jue Feb 13, 2020 10:49 pm

No seamos injustos con Secretario, nunca fue del agrado de Capello, y en cuanto se llegó a las navidades ficharon a Panucci y se terminó el portugués. No se cuántos partidos jugaría pero no creo que pasen de 15. Secretario ganó la Champions y la UEFA con el Oporto después. Era un buen futbolista, que no supo aprovechar Capello en un par de meses que lo puso. Ni que hubiera estado dos o tres años, no seáis ventajistas. Seguro que si busco mensajes vuestros de otros futbolistas, decís que con Jovic hay que tener paciencia.
Básicamente Capello se escuda en decir que era malo porque no le ponía, como hace cualquier entrenador. ¿Qué va a decir? ¿Qué cuando nos eliminó el Barcelona en Copa ese año jugó de pena en los dos partidos Panucci? Los entrenadores asientan el pasado para quedar bien. Lo hacen todos.

Usuario sin avatar

7336Nota Jue Feb 13, 2020 11:17 pm

Pikachon escribió:
michael37 escribió:
Odegaard y Valverde EL 31 DE AGOSTO DE 2019, seguían sin servir de titulares para ningún equipo de LA LIGA según un alto porcentaje del foro.

Yo por ejemplo de los jugadores me fijo en sus condiciones y me abstraigo del equipo y las estadísticas (las miro cuando ya ha pasado un buen tiempo), luego en la carrera de cada jugador hay muchas circunstancias y más para ser útil en un grande como el REAL MADRID, con la exigencia que hay aquí.

Isak por ejemplo chupaba banquillo hasta antes de ayer.....y de repente sabe jugar al fútbol?. Ha encontrado su "momentum" y ahí le tenéis, y así con muchos jugadores, pero es ahí donde el entrenador y la dirección deportiva tienen que estar con la puntería afinada, porque como bien decís en el Madrid no se regalan los minutos..


Habla por ti... yo y algún otro, que realmente estábamos siguiendo la liga holandesa y a Odegaard, defendíamos su nivel y que tenía hueco en el equipo. Incluso discutí con varios, que me llamaban loco por decir que su juego cada vez se asemejaba más al de Modric... y me decían que jugaba de extremo derecho en Holanda (quizás porque lo leían en transfermarkt :facepalm: :facepalm: :facepalm: ), cuando llevaba toda la temporada jugando de interior.

Incluso cuando se hablaba de fichar a Van de Beek, yo preguntaba en que mejoraba el holandés al noruego...

Y de Valverde, algo parecido. Yo siempre le vi muchísimo potencial. Y con la selección jugaba muy bien. Lo único era, que en el Madrid le veía demasiado preocupado de no cometer errores (exceso de responsabilidad quizás). En cuanto se ha soltado, se ve su nivel... infinitamente más alto que el de Llorente, Hermoso, RDT o Mayoral.

Odegaard y Valverde, tienen potencial para ser top10 en un futuro... el resto, dudo que lleguen a top50.

Yo tmb creía en el potencial de los dos y los seguía, pero me refería a q es más facil decidir si los minutos de calidad estan bien dados, una vez q los han puesto a jugar y han apostado por ellos, luego ya se encargan ellos con sus cualidades de confirmar las sensaciones. Desgraciadamente no con todos sucede.

Usuario sin avatar

7337Nota Jue Feb 13, 2020 11:30 pm

vircenguetorix escribió:No seamos injustos con Secretario, nunca fue del agrado de Capello, y en cuanto se llegó a las navidades ficharon a Panucci y se terminó el portugués. No se cuántos partidos jugaría pero no creo que pasen de 15. Secretario ganó la Champions y la UEFA con el Oporto después. Era un buen futbolista, que no supo aprovechar Capello en un par de meses que lo puso. Ni que hubiera estado dos o tres años, no seáis ventajistas. Seguro que si busco mensajes vuestros de otros futbolistas, decís que con Jovic hay que tener paciencia.
Básicamente Capello se escuda en decir que era malo porque no le ponía, como hace cualquier entrenador. ¿Qué va a decir? ¿Qué cuando nos eliminó el Barcelona en Copa ese año jugó de pena en los dos partidos Panucci? Los entrenadores asientan el pasado para quedar bien. Lo hacen todos.


Yo no soy injusto... como dije, me encantaba y posiblemente fui de los pocos que incluso lo defendía en su momento... porque la realidad, es que se convirtió en el muñeco del pimpampum y todos le azotaban a él (como en su momento se azotaba a Coentrao, pero aún más fuerte). Se le silbaba muchísimo al mínimo error en el Bernabéu y al final acababa cometiendo errores groseros. La realidad es que en el Madrid, todo lo que jugó, estuvo irreconocible, y se le veía miedoso. Jovic es un caso completamente distinto... Secretario vino como titular y jugaba todo de titular hasta navidades.Jovic viene como suplente joven con proyección, y ha jugado poco. Casos muy diferentes.

Avatar de Usuario

7338Nota Vie Feb 14, 2020 11:49 am

Pienso en Illarra, Morata, Canales, Llorente, Mayoral, De Tomas, Granero, Parejo, Vallejo, Jesé... y pienso en lo que hubiese pasado si hubiésemos apostado a piñon fijo por ellos durante todos estos años, manteniéndoles en el primer equipo y dándoles muchos "minutos de calidad. Y lo que creo es que seguirían siendo la misma pandilla de jugadores mediocres o prescindibles que ahora son y que sólo habríamos perdido tiempo y títulos.

La realidad es que los buenos jugadores "flotan" y los malos se van al fondo. No es verdad que el futuro de Vinicius o de Militao o de Jovic o de Valverde vaya a depender de que los mimemos mucho y de que les regalemos muchos "minutos de calidad" durante años aunque no los merezcan. Será ellos en los entrenamientos y en las oportunidades que se les den quienes determinen su futuro. Si les sacas y hacen lo que está haciendo Valverde o lo que hicieron Casemiro o Varane en su día, llegarán a donde tienen que llegar, y si no aprovechan esas oportunidades, se tendran que ir cedidos a otros equipos y allí pasará lo mismo, que serán ellos con sus actuaciones los que determinarán su futuro como lo determinó Carvajal o como lo está determinando Odegaard, o quienes se irán a la mierda como está pasando con Vallejo.

Y no hay más. Los trenes pasan y hay que cogerlos porque no pueden estar esperando eternamente en la estación a que uno se decida. El primer equipo es mucho más importante que cualquier jugador joven o veterano y su prioridad es ganar partidos y títulos. Quienes puedan contribuir a ello, no tendrán problema en quedarse y en disfrutar de minutos y de horas. El resto, tendrán que buscarse la vida y esforzarse para volver o marcharse definitivamente.

Usuario sin avatar

7339Nota Vie Feb 14, 2020 11:53 am

A Valverde le ha bastado con dos cuartos de hora y un partido completo para hacerse titular fijo, desplazando a nada menos que Modric o Kroos.
Fijaros que difícil está la cosa. Si de verdad todo esos fueran tan buenos como decís, ya estarían inamovibles en el 11

Avatar de Usuario

7340Nota Vie Feb 14, 2020 12:03 pm

Hay que distinguir entre "estar listo" y tener potencial REAL para el Madrid. Son dos cosas distintas.

Valverde y Odegaard no estaban listos hace dos años, pero tenían el potencial. Ceballos es ya un jugador hecho, y su nivel no es suficiente para el equipo. Igualmente Rodrygo no está listo pero se le ven cualidades. Tanto así con Kubo, jugador por hacer, pero con potencial. El que es lo bastante bueno acaba yendo hacia arriba una vez engancha dos partidos seguidos, y esa oportunidad siempre suele aparecer.

Casos como el de Ceballos o Vinicius me parecen jugadores que tienen algunas cosas muy buenas (y que entran fácilmente por los ojos) pero penalizadas por unos defectos de base tan grandes que me resulta difícil pensar que nos puedan servir como jugadores importantes para el Madrid futuro, pues tendrían que prácticamente rehacerse como futbolistas. Desde luego prefiero que lo hagan cedidos en otros equipos antes que costando puntos en el Madrid.
AnteriorSiguiente

Volver a Otros jugadores

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: beethoven