-R9- escribió:Digo lo mismo que hace unos días en una discusión similar. Es evidente que la Bundesliga es más favorable para jugadores de ataque, y eso puede hacer que los ElChavales luzcan mucho allí. Ahora, el que es bueno, va a triunfar donde sea, salvo que tenga un perfil muuuuy especifico, o sea de esos que les cuesta adaptarse fuera de su país, pero eso son muchas veces más cosas personales que futbolísticas. El once de la décima estaba formado en su gran mayoría por jugadores con paso previo por ligas que aquí son puestas a la altura del betún: Francia, Alemania, Portugal, Brasil... Y eso que no cuento a los que venían de la Premier, que para algunos tampoco vale.
Este chico se ve a leguas que es un jugador de otro nivel. Yo solo tengo dudas de su personalidad, pero en lo futbolístico, creo que triunfará donde sea. Ahora, tampoco descarto, que a la hora de irse a un equipo/liga un poco más exigente como la Española o Inglesa, le pueda costar al principio, pero si centra su cabeza acabará siendo TOP. Es muy, muy bueno.
El caso de este no me parece tan exagerado como el de otros. De hecho, yo no creo que ahora mismo se le pueda considerar como un jugador descentrado del fútbol. Tiene/ha tenido actitudes puntuales; pero es un jugador que lleva un rendimiento TOP 2 años seguidos.rodrycius escribió:-R9- escribió:Digo lo mismo que hace unos días en una discusión similar. Es evidente que la Bundesliga es más favorable para jugadores de ataque, y eso puede hacer que los ElChavales luzcan mucho allí. Ahora, el que es bueno, va a triunfar donde sea, salvo que tenga un perfil muuuuy especifico, o sea de esos que les cuesta adaptarse fuera de su país, pero eso son muchas veces más cosas personales que futbolísticas. El once de la décima estaba formado en su gran mayoría por jugadores con paso previo por ligas que aquí son puestas a la altura del betún: Francia, Alemania, Portugal, Brasil... Y eso que no cuento a los que venían de la Premier, que para algunos tampoco vale.
Este chico se ve a leguas que es un jugador de otro nivel. Yo solo tengo dudas de su personalidad, pero en lo futbolístico, creo que triunfará donde sea. Ahora, tampoco descarto, que a la hora de irse a un equipo/liga un poco más exigente como la Española o Inglesa, le pueda costar al principio, pero si centra su cabeza acabará siendo TOP. Es muy, muy bueno.
hay tantos casos de "y si se centra" y en verdad, la mayoria de ellos no solo no se centran sino que van a peor, y mas cuando llegan a los grandes, entonces si que ya descarrilan.
que ojala no sea el caso de sancho, que el futbol esta muy necesitado de este tipo de jugadores y seria una pena que por su cabeza se pierda.
yo asi de primeras, con esa cabeza, no lo fichaba, si lo hace otro y le sale bien, ole sus huevos, pero yo no lo ficharia
rauluc escribió:Acá uno lee y es como que dijeran que liga alemana es como la liga vietnamita jaja. Jugadores destacados en el último tiempo de la liga alemana que despues jugaron en otras ligas:
1) Ter Stegen
2) Leno
3) Rudiger
4) Khedira
5) Ozil
6) Kroos
7) Sane
8) Gundogan
9) Dembele
10) Aubameyang
11) Sahin
12) A. Vidal
13) Carvajal
14) Perisic
15) Draxler
Salvo Dembélé, sahin y quizás Draxler, el resto todos han tenido un buen rendimiento afuera, igual o mejor que en la propia liga alemana. Por contraparte, otros que anduvieron muy mal en la liga alemana han tenido un buen rendimiento afuera cómo Coutinho, James, Izak o Immobile. Un jugador que se destaca y es top en una liga tiene una alta probabilidad de que también rinda en otros lados.
Hazme un lista de jugadores destacados de la liga española y como han rendido afuera y no será mucho mejor. Torres fue un completo fracaso por poner un ejemplo. De la premier para que hablar. Khedira ha jugado más de 7 años en el Real Madrid y Juventus si eso es ser mal jugador, bueno tú sabes más que sus entrenadores. Y no entiendes lo que lees (como siempre niñito), la discusión es: un jugador top en Alemania no es una buena medida para saber si es un buen jugador. Luego, pongo la lista de jugadores destacados en la liga alemana que luego han jugado en otras ligas y la mayoría también fue top afuera. Y ahí ya se cae el argumento.sisou5 escribió:rauluc escribió:Acá uno lee y es como que dijeran que liga alemana es como la liga vietnamita jaja. Jugadores destacados en el último tiempo de la liga alemana que despues jugaron en otras ligas:
1) Ter Stegen
2) Leno
3) Rudiger
4) Khedira
5) Ozil
6) Kroos
7) Sane
8) Gundogan
9) Dembele
10) Aubameyang
11) Sahin
12) A. Vidal
13) Carvajal
14) Perisic
15) Draxler
Salvo Dembélé, sahin y quizás Draxler, el resto todos han tenido un buen rendimiento afuera, igual o mejor que en la propia liga alemana. Por contraparte, otros que anduvieron muy mal en la liga alemana han tenido un buen rendimiento afuera cómo Coutinho, James, Izak o Immobile. Un jugador que se destaca y es top en una liga tiene una alta probabilidad de que también rinda en otros lados.
Vaya lista. Los hay que jugaron 1 año, otros que venían de otras ligas y un montón de mediocres.
Así no vas a convencer a nadie Rauluc. Prueba poniendo a Stielike, Mahaus, Brehme , Moller....así si.
Sahin y Khedira he leído ....
Esta sí que es buena.rauluc escribió:Hazme un lista de jugadores destacados de la liga española y como han rendido afuera y no será mucho mejor. Torres fue un completo fracaso por poner un ejemplo. De la premier para que hablar. Khedira ha jugado más de 7 años en el Real Madrid y Juventus si eso es ser mal jugador, bueno tú sabes más que sus entrenadores. Y no entiendes lo que lees (como siempre niñito), la discusión es: un jugador top en Alemania no es una buena medida para saber si es un buen jugador. Luego, pongo la lista de jugadores destacados en la liga alemana que luego han jugado en otras ligas y la mayoría también fue top afuera.sisou5 escribió:rauluc escribió:Acá uno lee y es como que dijeran que liga alemana es como la liga vietnamita jaja. Jugadores destacados en el último tiempo de la liga alemana que despues jugaron en otras ligas:
1) Ter Stegen
2) Leno
3) Rudiger
4) Khedira
5) Ozil
6) Kroos
7) Sane
8) Gundogan
9) Dembele
10) Aubameyang
11) Sahin
12) A. Vidal
13) Carvajal
14) Perisic
15) Draxler
Salvo Dembélé, sahin y quizás Draxler, el resto todos han tenido un buen rendimiento afuera, igual o mejor que en la propia liga alemana. Por contraparte, otros que anduvieron muy mal en la liga alemana han tenido un buen rendimiento afuera cómo Coutinho, James, Izak o Immobile. Un jugador que se destaca y es top en una liga tiene una alta probabilidad de que también rinda en otros lados.
Vaya lista. Los hay que jugaron 1 año, otros que venían de otras ligas y un montón de mediocres.
Así no vas a convencer a nadie Rauluc. Prueba poniendo a Stielike, Mahaus, Brehme , Moller....así si.
Sahin y Khedira he leído ....
Piqué, Cesc, Silva, Mata, Arbeloa, Torres (tuvo años muy buenos), De Gea, Monreal, Bellerín, Arteta, Pedro, Kepa, Azpilicueta, Herrera, Moreno, Iborra, Castillejo, Callejón, Valero, Suso, Ruiz, Albiol...Puedo seguir pero se nota que la lista es bastante superior, y con casos reales (no como Sahin que jugó 10 partidos fuera de Alemania). En esta lista tienes a titulares durante años en los equipos más prestigiosos de Inglaterra e Italia.rauluc escribió:Hazme un lista de jugadores destacados de la liga española y como han rendido afuera y no será mucho mejor. Torres fue un completo fracaso por poner un ejemplo. De la premier para que hablar. Khedira ha jugado más de 7 años en el Real Madrid y Juventus si eso es ser mal jugador, bueno tú sabes más que sus entrenadores. Y no entiendes lo que lees (como siempre niñito), la discusión es: un jugador top en Alemania no es una buena medida para saber si es un buen jugador. Luego, pongo la lista de jugadores destacados en la liga alemana que luego han jugado en otras ligas y la mayoría también fue top afuera. Y ahí ya se cae el argumento.sisou5 escribió:rauluc escribió:Acá uno lee y es como que dijeran que liga alemana es como la liga vietnamita jaja. Jugadores destacados en el último tiempo de la liga alemana que despues jugaron en otras ligas:
1) Ter Stegen
2) Leno
3) Rudiger
4) Khedira
5) Ozil
6) Kroos
7) Sane
8) Gundogan
9) Dembele
10) Aubameyang
11) Sahin
12) A. Vidal
13) Carvajal
14) Perisic
15) Draxler
Salvo Dembélé, sahin y quizás Draxler, el resto todos han tenido un buen rendimiento afuera, igual o mejor que en la propia liga alemana. Por contraparte, otros que anduvieron muy mal en la liga alemana han tenido un buen rendimiento afuera cómo Coutinho, James, Izak o Immobile. Un jugador que se destaca y es top en una liga tiene una alta probabilidad de que también rinda en otros lados.
Vaya lista. Los hay que jugaron 1 año, otros que venían de otras ligas y un montón de mediocres.
Así no vas a convencer a nadie Rauluc. Prueba poniendo a Stielike, Mahaus, Brehme , Moller....así si.
Sahin y Khedira he leído ....
Como cuesta leer, dije claro que sahin fue una de las excepciones de jugadores que destacaron en Alemania pero fracasaron afuera. De ahí me nombras Suso, Iborra, Castillejo, Valero, Pedro, etc que es como decir Draxler en mi lista. Jugadores que han rendido bajo sus posibilidades afuera de España. En mi lista me falto De Bruyne. El punto que quería destacar es que un jugador que tiene un rendimiento destacado en una liga potente (como la alemana y también las otras 4 top) es muy probable que también destaque en otra liga. El mejor arquero del mundo fue “producido en Alemania”, el mejor medio también, de ahí su carrera surgió como De Bruyne y el mejor 9 del mundo también como Lewandowsky (no creo que nadie dudaría que el polaco sería goleador tanto en la premier como en la liga). Así que es una liga donde salen jugadores interesantes y Sancho ha destacado mucho ahí y probablemente también lo haga en cualquier otro ladoStiffmeister escribió:Piqué, Cesc, Silva, Mata, Arbeloa, Torres (tuvo años muy buenos), De Gea, Monreal, Bellerín, Arteta, Pedro, Kepa, Azpilicueta, Herrera, Moreno, Iborra, Castillejo, Callejón, Valero, Suso, Ruiz, Albiol...Puedo seguir pero se nota que la lista es bastante superior, y con casos reales (no como Sahin que jugó 10 partidos fuera de Alemania). En esta lista tienes a titulares durante años en los equipos más prestigiosos de Inglaterra e Italia.rauluc escribió:Hazme un lista de jugadores destacados de la liga española y como han rendido afuera y no será mucho mejor. Torres fue un completo fracaso por poner un ejemplo. De la premier para que hablar. Khedira ha jugado más de 7 años en el Real Madrid y Juventus si eso es ser mal jugador, bueno tú sabes más que sus entrenadores. Y no entiendes lo que lees (como siempre niñito), la discusión es: un jugador top en Alemania no es una buena medida para saber si es un buen jugador. Luego, pongo la lista de jugadores destacados en la liga alemana que luego han jugado en otras ligas y la mayoría también fue top afuera. Y ahí ya se cae el argumento.sisou5 escribió:rauluc escribió:Acá uno lee y es como que dijeran que liga alemana es como la liga vietnamita jaja. Jugadores destacados en el último tiempo de la liga alemana que despues jugaron en otras ligas:
1) Ter Stegen
2) Leno
3) Rudiger
4) Khedira
5) Ozil
6) Kroos
7) Sane
8) Gundogan
9) Dembele
10) Aubameyang
11) Sahin
12) A. Vidal
13) Carvajal
14) Perisic
15) Draxler
Salvo Dembélé, sahin y quizás Draxler, el resto todos han tenido un buen rendimiento afuera, igual o mejor que en la propia liga alemana. Por contraparte, otros que anduvieron muy mal en la liga alemana han tenido un buen rendimiento afuera cómo Coutinho, James, Izak o Immobile. Un jugador que se destaca y es top en una liga tiene una alta probabilidad de que también rinda en otros lados.
Vaya lista. Los hay que jugaron 1 año, otros que venían de otras ligas y un montón de mediocres.
Así no vas a convencer a nadie Rauluc. Prueba poniendo a Stielike, Mahaus, Brehme , Moller....así si.
Sahin y Khedira he leído ....
Para Bundesliga: Thiago, Martínez, Hakimi (se sale), Carvajal (se salió)