Florian Wirtz

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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Arg23
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#341Mensaje

Será jugador Del Real Madrid a partir de la temporada 25/26 con Xabi Alonso de entrenador .
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Apostata
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#342Mensaje

Arg23 escribió: Dom Jun 09, 2024 10:45 pm Será jugador Del Real Madrid a partir de la temporada 25/26 con Xabi Alonso de entrenador .
¿Y si Angelote gana la 16, también va a venir Xabi Alonso?
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abelguga
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#343Mensaje

La joya de la corona, el que seria el mariscal de campo del equipo
Arg23
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#344Mensaje

Apostata escribió: Dom Jun 09, 2024 10:49 pm
Arg23 escribió: Dom Jun 09, 2024 10:45 pm Será jugador Del Real Madrid a partir de la temporada 25/26 con Xabi Alonso de entrenador .
¿Y si Angelote gana la 16, también va a venir Xabi Alonso?
Es probable que Ancelotti aún ganando, no siga la siguiente temporada.
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Don Tito
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#345Mensaje

Arg23 escribió: Dom Jun 09, 2024 10:45 pm Será jugador Del Real Madrid a partir de la temporada 25/26 con Xabi Alonso de entrenador .

Solo lo dice el Marcaca que el Madrid tenga un acuerdo con Wirtz para 2025.
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AbsolutaLeyenda
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#346Mensaje

Apostata escribió: Dom Jun 09, 2024 10:49 pm
Arg23 escribió: Dom Jun 09, 2024 10:45 pm Será jugador Del Real Madrid a partir de la temporada 25/26 con Xabi Alonso de entrenador .
¿Y si Angelote gana la 16, también va a venir Xabi Alonso?
Depende de lo que haga Xabi Alonso yo creo que renovarían más tiempo a Carlo o simplemente le dejarían terminar contrato.

La situación es buena porque te permite mantenerlo con cierto margen hasta que encuentres otro entrenador.
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Apostata
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#347Mensaje

AbsolutaLeyenda escribió: Lun Jun 10, 2024 6:40 am
Apostata escribió: Dom Jun 09, 2024 10:49 pm
Arg23 escribió: Dom Jun 09, 2024 10:45 pm Será jugador Del Real Madrid a partir de la temporada 25/26 con Xabi Alonso de entrenador .
¿Y si Angelote gana la 16, también va a venir Xabi Alonso?
Depende de lo que haga Xabi Alonso yo creo que renovarían más tiempo a Carlo o simplemente le dejarían terminar contrato.

La situación es buena porque te permite mantenerlo con cierto margen hasta que encuentres otro entrenador.
Hombre, depende de lo que haga Xabi Alonso y de lonque haga Angelote. De todos modos a Xabi no le vas a pedir que gane la Champions con el Neverkusen para confiar en él. De hecho no si quiera le puedes exigir que repita título en la Bundesliga.
Alex_Roberts
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#348Mensaje

Para mí, me gusta Wirtz mucho, y si le fichamos Wirtz en el próximo verano, no sera quejar.

Sin embargo, la cosa es...solo necesitamos fichar Wirtz si 2024-'25 no es un éxito para Rodrygo, Camavinga, y/o Güler. Si Rodrygo tiene un buena temporada, jugaremos con un 4-3-3 y no tenemos el espacio para Wirtz. Si Camavinga y Güler tienen buenas temporadas, no necesitamos un Wirtz-tipo para nuestro mediocampo, teneríamos Cama/Güler/Tchou/Fede/Jude/(Ceballos)/(Paz), y Wirtz no llegará a Madrid ser un jugador rotacional. Él es un candidato para BdO, él sería un titulo, jaja.

Saberemos más cuando 2025 llega. Hasta entonces, no tenemos la necesidad.
JudeBell
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#349Mensaje

Arg23 escribió: Dom Jun 09, 2024 11:08 pm
Apostata escribió: Dom Jun 09, 2024 10:49 pm
Arg23 escribió: Dom Jun 09, 2024 10:45 pm Será jugador Del Real Madrid a partir de la temporada 25/26 con Xabi Alonso de entrenador .
¿Y si Angelote gana la 16, también va a venir Xabi Alonso?
Es probable que Ancelotti aún ganando, no siga la siguiente temporada.
Si gana seguirá hasta que le dé la gana retirarse. Pero vamos, muy mal tiene que darse para que no cumpla contrato.

Y luego nos colocará al hijo 8-)
redondo
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#350Mensaje

Apostata escribió: Dom Jun 09, 2024 9:19 pm
redondo escribió: Dom Jun 09, 2024 9:15 pm
Apostata escribió: Dom Jun 09, 2024 8:17 pm
redondo escribió: Dom Jun 09, 2024 8:09 pm
Wakandel escribió: Dom Jun 09, 2024 7:52 pm Wirtz sería retrasando a Bellingham al medio junto a Cama y Valverde y jugando un 4-3-1-2
Y entonces qué haces con Guler? Precisamente esa sería su posición ideal.
¿Pues qué vas a hacer? Ponerlo a que se dispute el puesto con Wirtz y con Bellingham. De esto va este deporte, de que jueguen siempre los mejores.
En ese esquema Wirtz y Guler solo pueden jugar de mediapuntas, asi que competirian para esa posicion. Bellingham es el unico de los tres que puede jugar, por condiciones, mas de MP como esta temporada o mas de interior como en temporadas anteriores.

Al final la rotacion entre Wirtz y Guler acabaria por dinamitar porque son dos jugadores de estatus y proyeccion parecidas y no puedes tener por sistema a uno en el banquillo porque se te acaba quemando y yendo.

No es lo mismo rotar a Kroos con Ceballos o a Mbappe con Endrick o Joselu, que a estos.

Wirtz ahora mismo seria un cromo, por muy bueno que sea, porque su posicion esta cubierta.

En el mediocampo un Vitinha, sobre todo cuando salga Modric, si seria una pieza necesaria/coherente a fichar
Yo no traería a Wirtz porque estoy hasta el prepucio de mediapuntitas. Somos el equipo que más media puntas ha fichado en lo que va de siglo, ¡y lo más grande es que hasta esta temporada llevábamos 20 años sin jugar dos partidos seguidos con mediapunta!

Ahora, la teoría de "no traigamos a fulano porque tapa a mengano" no la compro. Al contrario, hay que traer a todo futbolista susceptible de tapar a quien sea, que de eso se trata, de traer gente que venga a tratar de hacerlo mejor que la que ya tenemos, caiga quien caiga.
De acuerdo contigo en los dos principios como norma general, pero es que en este caso particular es absolutamente innecesario e incluso puede ser contraproducente traerlo.

Ya hemos visto lo que ha acabado pasando con Rodrygo cuando le trajimos después de traernos a Vinicius solo porque era lo que destacaba en aquel momento, sin pensar que se podrían acabar pisando y que uno acabaría estando a la sombra del otro porque jugaban por la misma zona.

Si traemos a Wirtz o 1) Bellingham pierde una gran posición para él (mediapunta), o 2) Guler pierde minutos y progresión, o las dos.

Un fichaje que trae beneficios (la propia llegada de Wirtz) pero también perjuicios (los antes comentados) creo que es para planteárselo mucho, porque lo normal sería que solo hubiera beneficios y casi o ningun perjuicio.
JudeBell
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#351Mensaje

redondo escribió: Lun Jun 10, 2024 11:02 am
Apostata escribió: Dom Jun 09, 2024 9:19 pm
redondo escribió: Dom Jun 09, 2024 9:15 pm
Apostata escribió: Dom Jun 09, 2024 8:17 pm
redondo escribió: Dom Jun 09, 2024 8:09 pm

Y entonces qué haces con Guler? Precisamente esa sería su posición ideal.
¿Pues qué vas a hacer? Ponerlo a que se dispute el puesto con Wirtz y con Bellingham. De esto va este deporte, de que jueguen siempre los mejores.
En ese esquema Wirtz y Guler solo pueden jugar de mediapuntas, asi que competirian para esa posicion. Bellingham es el unico de los tres que puede jugar, por condiciones, mas de MP como esta temporada o mas de interior como en temporadas anteriores.

Al final la rotacion entre Wirtz y Guler acabaria por dinamitar porque son dos jugadores de estatus y proyeccion parecidas y no puedes tener por sistema a uno en el banquillo porque se te acaba quemando y yendo.

No es lo mismo rotar a Kroos con Ceballos o a Mbappe con Endrick o Joselu, que a estos.

Wirtz ahora mismo seria un cromo, por muy bueno que sea, porque su posicion esta cubierta.

En el mediocampo un Vitinha, sobre todo cuando salga Modric, si seria una pieza necesaria/coherente a fichar
Yo no traería a Wirtz porque estoy hasta el prepucio de mediapuntitas. Somos el equipo que más media puntas ha fichado en lo que va de siglo, ¡y lo más grande es que hasta esta temporada llevábamos 20 años sin jugar dos partidos seguidos con mediapunta!

Ahora, la teoría de "no traigamos a fulano porque tapa a mengano" no la compro. Al contrario, hay que traer a todo futbolista susceptible de tapar a quien sea, que de eso se trata, de traer gente que venga a tratar de hacerlo mejor que la que ya tenemos, caiga quien caiga.
De acuerdo contigo en los dos principios como norma general, pero es que en este caso particular es absolutamente innecesario e incluso puede ser contraproducente traerlo.

Ya hemos visto lo que ha acabado pasando con Rodrygo cuando le trajimos después de traernos a Vinicius solo porque era lo que destacaba en aquel momento, sin pensar que se podrían acabar pisando y que uno acabaría estando a la sombra del otro porque jugaban por la misma zona.

Si traemos a Wirtz o 1) Bellingham pierde una gran posición para él (mediapunta), o 2) Guler pierde minutos y progresión, o las dos.

Un fichaje que trae beneficios (la propia llegada de Wirtz) pero también perjuicios (los antes comentados) creo que es para planteárselo mucho, porque lo normal sería que solo hubiera beneficios y casi o ningun perjuicio.
Ufff tienes razón, un desastre la idea de traer a Rodrygo tras Vinicius.

Desde entonces no hemos ganado nada, a Rodrygo no lo quiere nadie y no han jugado nunca juntos :lol:

Venga xd, en qué mundo vivís?. Un poco de por favor eh. Que algún día alguien que no tenga ni idea de fútbol os leerá y creerá que habláis de un equipo de tercera división lleno de "mataos".

Bendito al que se le ocurrió la idea de traer a Rodrigo y Vini casi juntos. Gracias a él tenemos 2 champions y 2 ligas más y quizás podamos vender a Rodrigo por el triple de lo que nos costó.
Y sabes por qué? Porque se ha revalorizado y es el undécimo jugador con mayor valor de mercado del mundo.

Venga, seguid criticando al club que lo hace todo mal. En fin..
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Apostata
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#352Mensaje

redondo escribió: Lun Jun 10, 2024 11:02 am
Apostata escribió: Dom Jun 09, 2024 9:19 pm
redondo escribió: Dom Jun 09, 2024 9:15 pm
Apostata escribió: Dom Jun 09, 2024 8:17 pm
redondo escribió: Dom Jun 09, 2024 8:09 pm

Y entonces qué haces con Guler? Precisamente esa sería su posición ideal.
¿Pues qué vas a hacer? Ponerlo a que se dispute el puesto con Wirtz y con Bellingham. De esto va este deporte, de que jueguen siempre los mejores.
En ese esquema Wirtz y Guler solo pueden jugar de mediapuntas, asi que competirian para esa posicion. Bellingham es el unico de los tres que puede jugar, por condiciones, mas de MP como esta temporada o mas de interior como en temporadas anteriores.

Al final la rotacion entre Wirtz y Guler acabaria por dinamitar porque son dos jugadores de estatus y proyeccion parecidas y no puedes tener por sistema a uno en el banquillo porque se te acaba quemando y yendo.

No es lo mismo rotar a Kroos con Ceballos o a Mbappe con Endrick o Joselu, que a estos.

Wirtz ahora mismo seria un cromo, por muy bueno que sea, porque su posicion esta cubierta.

En el mediocampo un Vitinha, sobre todo cuando salga Modric, si seria una pieza necesaria/coherente a fichar
Yo no traería a Wirtz porque estoy hasta el prepucio de mediapuntitas. Somos el equipo que más media puntas ha fichado en lo que va de siglo, ¡y lo más grande es que hasta esta temporada llevábamos 20 años sin jugar dos partidos seguidos con mediapunta!

Ahora, la teoría de "no traigamos a fulano porque tapa a mengano" no la compro. Al contrario, hay que traer a todo futbolista susceptible de tapar a quien sea, que de eso se trata, de traer gente que venga a tratar de hacerlo mejor que la que ya tenemos, caiga quien caiga.
De acuerdo contigo en los dos principios como norma general, pero es que en este caso particular es absolutamente innecesario e incluso puede ser contraproducente traerlo.

Ya hemos visto lo que ha acabado pasando con Rodrygo cuando le trajimos después de traernos a Vinicius solo porque era lo que destacaba en aquel momento, sin pensar que se podrían acabar pisando y que uno acabaría estando a la sombra del otro porque jugaban por la misma zona.

Si traemos a Wirtz o 1) Bellingham pierde una gran posición para él (mediapunta), o 2) Guler pierde minutos y progresión, o las dos.

Un fichaje que trae beneficios (la propia llegada de Wirtz) pero también perjuicios (los antes comentados) creo que es para planteárselo mucho, porque lo normal sería que solo hubiera beneficios y casi o ningun perjuicio.

Hasta donde yo sé, lo que ha pasado trayendo a Rodrygo además de a Vinicius es que desde entonces hemos ganado 3 Ligas, 2 Champions y media docena más de trofeos menores con un Rodrygo que en ocasiones ha sido decisivo para algunos de esos éxitos y que, a las malas, tiene 23 añitos y vale 60 millones más que cuando lo trajiste.

A mí dame muchos fichajes como Rodrygo, lo que pasa es que ahora está de moda sacudirle, primero por el mismo rollo de siempre de hacer hueco para que entren Brahim o Guler y luego por un par de entrevistas sacadas de contexto o para traer algún cromo nuevo. Pero Rodrygo, sin llegar al primerísimo nivel de Vinicius, es bastante mejor que todos los Asensios, Gordiscos, Hazards o Bales en versión decadente que hemos tenido para puestos similares durante los últimos años y a precio de oro. Cuando hablamos de echar a Rodrygo para hacer sitio a Endrick, Guler o Brahim, sólo estamos repitiendo el cuento de la lechera de toda la vida. Ponlos a competir a los cuatro y que cada uno acabe ocupando el sitio que se merece en el equipo.
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Don Tito
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#353Mensaje

redondo escribió: Lun Jun 10, 2024 11:02 am
Apostata escribió: Dom Jun 09, 2024 9:19 pm
redondo escribió: Dom Jun 09, 2024 9:15 pm
Apostata escribió: Dom Jun 09, 2024 8:17 pm
redondo escribió: Dom Jun 09, 2024 8:09 pm

Y entonces qué haces con Guler? Precisamente esa sería su posición ideal.
¿Pues qué vas a hacer? Ponerlo a que se dispute el puesto con Wirtz y con Bellingham. De esto va este deporte, de que jueguen siempre los mejores.
En ese esquema Wirtz y Guler solo pueden jugar de mediapuntas, asi que competirian para esa posicion. Bellingham es el unico de los tres que puede jugar, por condiciones, mas de MP como esta temporada o mas de interior como en temporadas anteriores.

Al final la rotacion entre Wirtz y Guler acabaria por dinamitar porque son dos jugadores de estatus y proyeccion parecidas y no puedes tener por sistema a uno en el banquillo porque se te acaba quemando y yendo.

No es lo mismo rotar a Kroos con Ceballos o a Mbappe con Endrick o Joselu, que a estos.

Wirtz ahora mismo seria un cromo, por muy bueno que sea, porque su posicion esta cubierta.

En el mediocampo un Vitinha, sobre todo cuando salga Modric, si seria una pieza necesaria/coherente a fichar
Yo no traería a Wirtz porque estoy hasta el prepucio de mediapuntitas. Somos el equipo que más media puntas ha fichado en lo que va de siglo, ¡y lo más grande es que hasta esta temporada llevábamos 20 años sin jugar dos partidos seguidos con mediapunta!

Ahora, la teoría de "no traigamos a fulano porque tapa a mengano" no la compro. Al contrario, hay que traer a todo futbolista susceptible de tapar a quien sea, que de eso se trata, de traer gente que venga a tratar de hacerlo mejor que la que ya tenemos, caiga quien caiga.
De acuerdo contigo en los dos principios como norma general, pero es que en este caso particular es absolutamente innecesario e incluso puede ser contraproducente traerlo.

Ya hemos visto lo que ha acabado pasando con Rodrygo cuando le trajimos después de traernos a Vinicius solo porque era lo que destacaba en aquel momento, sin pensar que se podrían acabar pisando y que uno acabaría estando a la sombra del otro porque jugaban por la misma zona.

Si traemos a Wirtz o 1) Bellingham pierde una gran posición para él (mediapunta), o 2) Guler pierde minutos y progresión, o las dos.

Un fichaje que trae beneficios (la propia llegada de Wirtz) pero también perjuicios (los antes comentados) creo que es para planteárselo mucho, porque lo normal sería que solo hubiera beneficios y casi o ningun perjuicio.

¿Vinicius y Rodrygo se pisan? Si, el rabo cada uno arando los campos del mundo con la camiseta del Madrid.

Los buenos nunca sobran, si después alguno pide salir como hicieron Ozil, Kovacic y tantos otros pues adiós y gracias: el Madrid está por encima de todos y seguirá ganando.
unde
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#354Mensaje

Apostata escribió: Lun Jun 10, 2024 12:25 pm
redondo escribió: Lun Jun 10, 2024 11:02 am
Apostata escribió: Dom Jun 09, 2024 9:19 pm
redondo escribió: Dom Jun 09, 2024 9:15 pm
Apostata escribió: Dom Jun 09, 2024 8:17 pm

¿Pues qué vas a hacer? Ponerlo a que se dispute el puesto con Wirtz y con Bellingham. De esto va este deporte, de que jueguen siempre los mejores.
En ese esquema Wirtz y Guler solo pueden jugar de mediapuntas, asi que competirian para esa posicion. Bellingham es el unico de los tres que puede jugar, por condiciones, mas de MP como esta temporada o mas de interior como en temporadas anteriores.

Al final la rotacion entre Wirtz y Guler acabaria por dinamitar porque son dos jugadores de estatus y proyeccion parecidas y no puedes tener por sistema a uno en el banquillo porque se te acaba quemando y yendo.

No es lo mismo rotar a Kroos con Ceballos o a Mbappe con Endrick o Joselu, que a estos.

Wirtz ahora mismo seria un cromo, por muy bueno que sea, porque su posicion esta cubierta.

En el mediocampo un Vitinha, sobre todo cuando salga Modric, si seria una pieza necesaria/coherente a fichar
Yo no traería a Wirtz porque estoy hasta el prepucio de mediapuntitas. Somos el equipo que más media puntas ha fichado en lo que va de siglo, ¡y lo más grande es que hasta esta temporada llevábamos 20 años sin jugar dos partidos seguidos con mediapunta!

Ahora, la teoría de "no traigamos a fulano porque tapa a mengano" no la compro. Al contrario, hay que traer a todo futbolista susceptible de tapar a quien sea, que de eso se trata, de traer gente que venga a tratar de hacerlo mejor que la que ya tenemos, caiga quien caiga.
De acuerdo contigo en los dos principios como norma general, pero es que en este caso particular es absolutamente innecesario e incluso puede ser contraproducente traerlo.

Ya hemos visto lo que ha acabado pasando con Rodrygo cuando le trajimos después de traernos a Vinicius solo porque era lo que destacaba en aquel momento, sin pensar que se podrían acabar pisando y que uno acabaría estando a la sombra del otro porque jugaban por la misma zona.

Si traemos a Wirtz o 1) Bellingham pierde una gran posición para él (mediapunta), o 2) Guler pierde minutos y progresión, o las dos.

Un fichaje que trae beneficios (la propia llegada de Wirtz) pero también perjuicios (los antes comentados) creo que es para planteárselo mucho, porque lo normal sería que solo hubiera beneficios y casi o ningun perjuicio.

Hasta donde yo sé, lo que ha pasado trayendo a Rodrygo además de a Vinicius es que desde entonces hemos ganado 3 Ligas, 2 Champions y media docena más de trofeos menores con un Rodrygo que en ocasiones ha sido decisivo para algunos de esos éxitos y que, a las malas, tiene 23 añitos y vale 60 millones más que cuando lo trajiste.

A mí dame muchos fichajes como Rodrygo, lo que pasa es que ahora está de moda sacudirle, primero por el mismo rollo de siempre de hacer hueco para que entren Brahim o Guler y luego por un par de entrevistas sacadas de contexto o para traer algún cromo nuevo. Pero Rodrygo, sin llegar al primerísimo nivel de Vinicius, es bastante mejor que todos los Asensios, Gordiscos, Hazards o Bales en versión decadente que hemos tenido para puestos similares durante los últimos años y a precio de oro. Cuando hablamos de echar a Rodrygo para hacer sitio a Endrick, Guler o Brahim, sólo estamos repitiendo el cuento de la lechera de toda la vida. Ponlos a competir a los cuatro y que cada uno acabe ocupando el sitio que se merece en el equipo.
Coincido que Rodrygo fue un gran negocio y que aporto en su momento su cuota para que el equipo fuera lo ganador que es. Pero también pienso que esa competencia no fue pareja porque en muchos momentos que merecía banquillo con actuaciones intrascendentes, el DT no lo hizo para que ganara confianza y los únicos perjudicados fueron Brahim y Guler. Y ahora no se porque pasaría algo diferente con Endrick.

Rodrygo en su momento la única competencia fue Asensio y luego ni siquiera la tuvo. Fue titular por descarte durante mucho tiempo y es algo que el resto de jugadores no gozaron.
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#355Mensaje

a mi no me parece un futbolista de 150 millones, es mejor que guler? si, pero no tanto como para cuadruplicar su precio. Tiene mucha calidad como también es verdad que tiene el físico de pedri.

Esto es lo de siempre, el leverkusen ha hecho un temporadon y lo normal es que todos los jugadores se revaloricen, también es posible que el proximo año acaben quintos y ni se hable de ellos.

En cualquier caso es bueno esperar un año para ver si es capaz de mantener o mejorar su rendimiento.
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#356Mensaje

El único elemento a favor de que es mejor que Guler es que él tiene la oportunidad de jugar cada partido mientras que el otro no.
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alcoyanomerengon
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#357Mensaje

J. Felix Diaz en Marca comenta ya algo

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Don Tito
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#358Mensaje

El Marcaca no tiene ninguna credibilidad.
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alcoyanomerengon
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#359Mensaje

Don Tito escribió: Lun Jun 10, 2024 5:49 pm El Marcaca no tiene ninguna credibilidad.
Eso es verdad per J. Felix es de lo poco rescatable de alli
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abelguga
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#360Mensaje

Vender a Rodrygo y fichar a Wirtz ya
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