10 <Kylian MBAPPÉ> (+)

[ducati]

Los que decían que sin Mbappe estaríamos luchando por entrar en la Europa League, se han comido otro zas en toda la boca.

Tampoco nos vengamos arriba. Cuando nadie marcaba y todos jugaban mal, el que sacaba las castañas del fuego fue Mbappe, si estamos segundos en liga es en gran parte gracias a él

[roisiano]

Se me hace difícil entender a los que poco menos que afirman (y podemos quitar incluso el "poco menos que" en algunos casos) que Mbappé "se ha borrado".
No consigo entender la lógica detrás de sus postulados.
¿Se ha "borrado" de poder optar a ser el máximo goleador de Liga y Champions (donde llevaba unos registros más que notables)?
¿Se ha "borrado" de poder tener más opciones de ganar un hipotético BdO?
¿PARA QUÉ? ¿Cuál es exactamente la "ventaja" de esa hipotética opción para Mbappé? ¿Llegar "más fresco" al Mundial?
Pero si Mbappé, en general, se "DESGASTA" poco en los encuentros (desgraciadamente, presiona bastante poco en defensa, y tampoco es el tipo más activo del mundo en ataque -más que Vinicius sí, pero más activo que Vinicius es casi hasta un jugador de ajedrez-).

¿En serio?

A mí eso me parecen chorradas.
Un jugador puede "borrarse" en un encuentro de Liga ante Osasuna, por ejemplo. De ninguna manera se "borra" de partidos de Champions (SIENDO EL MÁXIMO GOLEADOR DE LA EDICIÓN), o de partidos de Liga en casa donde es previsible que pueda meter goles.
Con Mbappé sucedió justo a la inversa.
ES ABSURDO.

En mi opinión, estas críticas hacia Mbappé son, en realidad, críticas encubiertas hacia Flopper (como si este último no recibiese ya críticas directas ), porque, diciendo chorradas como que "se borra", se critica su fichaje.

Mbappé empezó a un nivel muy deficiente la temporada pasada, hasta Diciembre o algo así. Entre Diciembre de 2024 (más o menos) y Diciembre de 2025, su rendimiento individual fue muy bueno. De notable alto como poco.
Desde que empezó a tener problemas físicos, jugó poco, y, cuando lo hizo, fue una sombra del Mbappé habitual.

Otra cosa, DIFERENTE, es argumentar que el equipo juega mejor sin Mbappé que sin él.
Mi opinión es que el equipo juega mejor cuantos menos futbolistas tenga en el campo que pasan totalmente de hacer unas mínimas tareas defensivas. Porque, con jugadores que "pasan" de defender, el Madrid apenas tiene la pelota, porque es incapaz de recuperarla.
Si pasamos de tener a Vinicius y Mbappé a tener solo a Vinicius, pues "solo hay uno que no defiende", y, por lo tanto, los mecanismos defensivos mejoran.
Sí, claro.

Pero Vinicius actualmente "te da" entre muy poco y casi nada en ataque. Mbappé (ANTES DE LESIONARSE), "a lo tonto", iba a ritmo de más o menos un gol por partido.
Con un gol por partido puedes, hasta cierto punto, "justificar" una "dejadez" en defensa. Produciendo (casi) "nada", no.
Es indemostrable, pero yo creo que al Madrid NO le habría ido peor en absoluto (si acaso, mejor) si hubiésemos cambiado a Vinicius por Mbappé (EN CONDICIONES FÍSICAS BUENAS, CLARO, que no era el caso) en los últimos encuentros.

[degas]

Más claro, agua.

[michael37]

Alguna forma habrá de encajar a Mbappe y Bellingham.

Porque está claro que cuando se recuperen no van a empezar en el banquillo.

Arbeloa tiene aquí un marrón importante como los anteriores entrenadores.

[roisiano]

Alguna forma habrá de encajar a Mbappe y Bellingham.

Bueno: hay dos formas.

1) LA IDEAL: convenciendo / "obligando" / lo que sea a Vinicius y Mbappé de que colaboren RAZONABLEMENTE en defensa, y a Bellingham de que lo haga de forma más efectiva (su problema no es que tenga mala intención; es que lo hace con poco orden)

2) La menos ideal, pero necesaria en caso de que no se cumpla lo anterior: enviar a Vinicius al banquillo

[AbsolutaLeyenda]

Confíen en la rata, él también confiaría en ustedes.

[michael37]

Alguna forma habrá de encajar a Mbappe y Bellingham.

Bueno: hay dos formas.

1) LA IDEAL: convenciendo / "obligando" / lo que sea a Vinicius y Mbappé de que colaboren RAZONABLEMENTE en defensa, y a Bellingham de que lo haga de forma más efectiva (su problema no es que tenga mala intención; es que lo hace con poco orden)

2) La menos ideal, pero necesaria en caso de que no se cumpla lo anterior: enviar a Vinicius al banquillo

Es complicado hacer funcionar algo que lleva ya muchos partidos sin hacerlo.
Parece que la única forma de que funcione es que, en los partidos contra rivales exigentes, no coincidan en el campo.
Contra equipos más débiles puedes ponerlos juntos, pero nos costará bastante más ganar el partido.
Ya sabéis que en el fútbol actual, si no corres más que el rival y no juegas de forma coral, lo tienes complicado.

[MarquesRM]

Alguna forma habrá de encajar a Mbappe y Bellingham.

Porque está claro que cuando se recuperen no van a empezar en el banquillo.

Arbeloa tiene aquí un marrón importante como los anteriores entrenadores.

Es lo que tiene vivir bajo la dictadura del felón culerdo, que al final no se hace lo mejor para el equipo.

Cuando MALOnso se bajó los pantalones poniendo a Jude sin ritmo empezó el Madrid a ir para abajo.

[BlancoPorSiempre]

Alguna forma habrá de encajar a Mbappe y Bellingham.

Porque está claro que cuando se recuperen no van a empezar en el banquillo.

Arbeloa tiene aquí un marrón importante como los anteriores entrenadores.

Es lo que tiene vivir bajo la dictadura del felón culerdo, que al final no se hace lo mejor para el equipo.

Cuando MALOnso se bajó los pantalones poniendo a Jude sin ritmo empezó el Madrid a ir para abajo.

De hecho, las dos ultimas veces que Belli volvio de lesiones, el Madrid empezo a ir cuesta abajo...quizas fue coincidencia pero esperemos que no haya una tercera

[degas]

Alguna forma habrá de encajar a Mbappe y Bellingham.

Esta frase ha reventado un proyecto las últimas dos temporadas.

[fer-]

Alguna forma habrá de encajar a Mbappe y Bellingham.

Porque está claro que cuando se recuperen no van a empezar en el banquillo.

Arbeloa tiene aquí un marrón importante como los anteriores entrenadores.

Con Bellignham la clave es conseguir que posicionalmente tenga claro qué hacer y en qué zona. Y que suelte también el balón antes, lo retiene demasiado. Pero por despliegue podría ser un jugador adaptable a esta idea de ser un equipo que tenga más intensidad con y sin balón. Está costando mucho pero debería ser posible adaptarlo.

El problema más bien va a ser encajar a Vini y Mbappe a la vez. Dos vagos juntos es complicado. Es casi imposible conseguir una colectividad de los equipos élite con estos dos. Ya hemos visto que hasta con un Brahim de la vida el equipo consigue estar más cohesionado.....pero con estos dos es jodido jodido.

[michael37]

Alguna forma habrá de encajar a Mbappe y Bellingham.

Porque está claro que cuando se recuperen no van a empezar en el banquillo.

Arbeloa tiene aquí un marrón importante como los anteriores entrenadores.

Es lo que tiene vivir bajo la dictadura del felón culerdo, que al final no se hace lo mejor para el equipo.

Cuando MALOnso se bajó los pantalones poniendo a Jude sin ritmo empezó el Madrid a ir para abajo.

A veces da la sensación que los problemas nos los buscamos solos.
Un equipo que estaba muerto económica y deportivamente nos ha ganado varias ligas y nosotros no hemos sido capaces de hacer un equipo en condiciones. Porque fichar a los que se supone mejores no significa tener el mejor equipo, eso ya deberían haberlo aprendido con el Madrid de los galácticos.

Económicamente, y desde una perspectiva empresarial y de vasos comunicantes del fútbol, puedo llegar a entender que no se rematase al Barcelona cuando estaba en su peor momento. Pero, coño, deportivamente había que haberlo aprovechado mucho más en Liga.

¿Os acordáis de lo que se decía cuando ficharon a Modrić? Revisadlo porque merece la pena.

Comenté y lo podéis leer en las convocatorias contra el Elche y contra el City, mientras que sean ese tipo de convocatorias creeré en el equipo. Pero ahora, en esta en la que se han subido Mbappé y Bellingham al autobús, tengo más dudas, aunque vayamos 3-0.

Los chavales y el equipo van a tener momentos en los que estarán desbordados y tendrán que echar el resto. No hay mejor aprendizaje que ese para el futuro. La diferencia es que el Barcelona sí deja crecer a los suyos, y aquí volvemos a caer en lo de siempre, pensar que el mejor equipo es el que junta a once proyectos de Balón de Oro en el campo.

[michael37]

Alguna forma habrá de encajar a Mbappe y Bellingham.

Porque está claro que cuando se recuperen no van a empezar en el banquillo.

Arbeloa tiene aquí un marrón importante como los anteriores entrenadores.

Con Bellignham la clave es conseguir que posicionalmente tenga claro qué hacer y en qué zona. Y que suelte también el balón antes, lo retiene demasiado. Pero por despliegue podría ser un jugador adaptable a esta idea de ser un equipo que tenga más intensidad con y sin balón. Está costando mucho pero debería ser posible adaptarlo.

El problema más bien va a ser encajar a Vini y Mbappe a la vez. Dos vagos juntos es complicado. Es casi imposible conseguir una colectividad de los equipos élite con estos dos. Ya hemos visto que hasta con un Brahim de la vida el equipo consigue estar más cohesionado.....pero con estos dos es jodido jodido.

El día que les vea trabajar de forma continua y hasta esprintar hacia atrás para ayudar a recuperar un balón, empezaré a creer.

La mayoría de la gente pensamos que lo bueno del fútbol es todo lo que ocurre hacia la portería contraria.
Y para competir bien hay que estar pendiente de las dos porterias.

[roisiano]

Con Bellignham la clave es conseguir que posicionalmente tenga claro qué hacer y en qué zona. Y que suelte también el balón antes, lo retiene demasiado. Pero por despliegue podría ser un jugador adaptable a esta idea de ser un equipo que tenga más intensidad con y sin balón. Está costando mucho pero debería ser posible adaptarlo.

El problema más bien va a ser encajar a Vini y Mbappe a la vez. Dos vagos juntos es complicado. Es casi imposible conseguir una colectividad de los equipos élite con estos dos. Ya hemos visto que hasta con un Brahim de la vida el equipo consigue estar más cohesionado.....pero con estos dos es jodido jodido.

Totalmente de acuerdo contigo.
El asunto es que, estando en condiciones, "uno de los vagos" te mete un gol por partido (y hasta es un poco menos "vago" que el otro, marginalmente).
El otro, bueno... se enfrenta con una afición rival por partido.

[redondo]

Bellingham, Mbappe y Vini deberían rotarse entre ellos por los 2 puestos de arriba.

Es muy difícil sentar a uno de los tres, pero es la única forma de que el equipo no se descomponga táctica y defensivamente y que vuelvan a sus mejores versiones.

A mí un Mbappe-Bellingham arriba con Vini para las segundas partes (Gonzalo o Brahim también como opciones), no me sonaría nada nada mal, pero sé que es soñar...

El escenario mas realista pero es el que menos me gusta es que acaben jugando los tres juntos como al principio, con Jude haciendo de interior izquierdo en la línea de 4, con la consiguiente pérdida de solidez y sentido colectivo y de rendimiento individual de Jude que ya hemos conocido.

[MKG]

Bellingaham puede jugar por Arda o Camavinga, lo más probable por este segundo.
Mbappe quiere jugar liberado, sin tareas defensivas, pisando el área de Vinicius, y si juega Gonzalo debe hacerlo de extremo.

[BerT]

Bellingaham puede jugar por Arda o Camavinga, lo más probable por este segundo.
Mbappe quiere jugar liberado, sin tareas defensivas, pisando el área de Vinicius, y si juega Gonzalo debe hacerlo de extremo.

que desfachatez quitarle la posición a Vinicius que lleva ¿13 goles? en toda la temporada mientras el francés lleva 50

en cualquier caso no hace falta que nadie le quite protagonismo ni espacio a Vini para que haga unos números cuanto menos discreto. Lo hemos comprobado durante la baja de kylian q si no es por lo medios y defensas ya estaríamos en la UVI.

[roisiano]

"Rachas" sin marcar las tienen todos los delanteros. Incluso los mejores, se pasan de vez en cuando 5-6 partidos sin marcar. A veces llega a 7 u 8.
ESO ES NORMAL.

El asunto es: bueno... una vez que no marcas, ¿qué "queda" de tu partido?

Y el Madrid tiene 2 delanteros que, a día de hoy, sin no marcan, dejan algo parecido a la "nada" en relación a lo que han aportado al equipo.

De esos 2, uno mete goles, más o menos, en 2 partidos de cada 3.
Otro, en 1 de cada 5.

Uno te hace 2 o 3 desmarques buenos por partido. El otro, 1.
Uno, ni disimula que "PASA" totalmente de cualquier intención de molestar al rival en defensa. El otro, que es un "pechofrío" de cuidado en defensa, al menos "disimula" un poco de vez en cuando.

No sé, Rick...

[BerT]

Se me hace difícil entender a los que poco menos que afirman (y podemos quitar incluso el "poco menos que" en algunos casos) que Mbappé "se ha borrado".
No consigo entender la lógica detrás de sus postulados.
¿Se ha "borrado" de poder optar a ser el máximo goleador de Liga y Champions (donde llevaba unos registros más que notables)?
¿Se ha "borrado" de poder tener más opciones de ganar un hipotético BdO?
¿PARA QUÉ? ¿Cuál es exactamente la "ventaja" de esa hipotética opción para Mbappé? ¿Llegar "más fresco" al Mundial?
Pero si Mbappé, en general, se "DESGASTA" poco en los encuentros (desgraciadamente, presiona bastante poco en defensa, y tampoco es el tipo más activo del mundo en ataque -más que Vinicius sí, pero más activo que Vinicius es casi hasta un jugador de ajedrez-).

¿En serio?

A mí eso me parecen chorradas.
Un jugador puede "borrarse" en un encuentro de Liga ante Osasuna, por ejemplo. De ninguna manera se "borra" de partidos de Champions (SIENDO EL MÁXIMO GOLEADOR DE LA EDICIÓN), o de partidos de Liga en casa donde es previsible que pueda meter goles.
Con Mbappé sucedió justo a la inversa.
ES ABSURDO.

En mi opinión, estas críticas hacia Mbappé son, en realidad, críticas encubiertas hacia Flopper (como si este último no recibiese ya críticas directas ), porque, diciendo chorradas como que "se borra", se critica su fichaje.

Mbappé empezó a un nivel muy deficiente la temporada pasada, hasta Diciembre o algo así. Entre Diciembre de 2024 (más o menos) y Diciembre de 2025, su rendimiento individual fue muy bueno. De notable alto como poco.
Desde que empezó a tener problemas físicos, jugó poco, y, cuando lo hizo, fue una sombra del Mbappé habitual.

Otra cosa, DIFERENTE, es argumentar que el equipo juega mejor sin Mbappé que sin él.
Mi opinión es que el equipo juega mejor cuantos menos futbolistas tenga en el campo que pasan totalmente de hacer unas mínimas tareas defensivas. Porque, con jugadores que "pasan" de defender, el Madrid apenas tiene la pelota, porque es incapaz de recuperarla.
Si pasamos de tener a Vinicius y Mbappé a tener solo a Vinicius, pues "solo hay uno que no defiende", y, por lo tanto, los mecanismos defensivos mejoran.
Sí, claro.

Pero Vinicius actualmente "te da" entre muy poco y casi nada en ataque. Mbappé (ANTES DE LESIONARSE), "a lo tonto", iba a ritmo de más o menos un gol por partido.
Con un gol por partido puedes, hasta cierto punto, "justificar" una "dejadez" en defensa. Produciendo (casi) "nada", no.
Es indemostrable, pero yo creo que al Madrid NO le habría ido peor en absoluto (si acaso, mejor) si hubiésemos cambiado a Vinicius por Mbappé (EN CONDICIONES FÍSICAS BUENAS, CLARO, que no era el caso) en los últimos encuentros.

De todas formas el equipo ya ha renunciado a lo que se puede llamar jugar bien, mucho esfuerzo mucha intensidad mucho sacrificio, mucho correr, pero poco control, equilibrio, posicionamiento, automatismos... a la hora de atacar es un sálvese quien pueda y que decidan los partidos los mejores, para lo cual cuanto mayor calidad tengan los que facturen mucho mejor. Y en esto Mbappe es el nº1.

[roisiano]

De todas formas el equipo ya ha renunciado a lo que se puede llamar jugar bien, mucho esfuerzo mucha intensidad mucho sacrificio, mucho correr, pero poco control, equilibrio, posicionamiento, automatismos... a la hora de atacar es un sálvese quien pueda y que decidan los partidos los mejores, para lo cual cuanto mayor calidad tengan los que facturen mucho mejor. Y en esto Mbappe es el nº1.

Bueno; yo aquí discrepo un poco respecto tu opinión (y eso que habitualmente suelo estar de acuerdo).

Desde luego, nadie puede "acusar" al Madrid de hacer un gran fútbol, esa es la verdad.
Pero, al menos, en cuanto a "control", "equilibrio", "posicionamiento" y "automatismos", en defensa lo estamos haciendo bastante bien (Vinicius al margen; él "juega su propio partido contra un rival imaginario") en los últimos encuentros, y en ataque... sí, no somos un equipo demasiado organizado ni con movimientos "estudiados" y que actúa "según el manual"... pero... bueno... he visto cosas peores***.

Aún así, por resumirlo; si adelante vas a tener a un tipo que es un vago redomado, al menos que sea un vago redomado con calidad diferencial.
Sobre todo cuando la alternativa es un vago redomado que es mucho peor de lo que se cree o le han dicho, y que, 2 de cada 3 veces, está "jugando un partido imaginario contra un rival que solo existe en su cabeza".


Quiero decir: si les hacen una encuesta anónima "de satisfacción" a Courtois, a los laterales, a los centrales, a Valverde y a Tchuamení, seguro que ellos son mucho más felices teniendo a Pitarch al lado, porque el equipo deja muchos menos boquetes en defensa, y, de vez en cuando, aún presiona un poco en ataque (por más que sea complicado contando con Vinicius como "cómplice").