25 <VINICIUS Jr.>

Comentarios sobre los jugadores del club.

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15681Nota Vie Nov 08, 2019 8:01 am

Te he dicho que Sterling no sabia ni lo que era tirar con 18 años,argumento tan principal como ese no son castillos de arena campeón, que aqui se le machaca por eso mismo y mucha gente tiene a Sterling como jugador top ahora.

A Zidane se le pito y se le silvo con 29 años recién fichado.

El anterior año cualquier cosa que hacia Vini se levantaba el Bernabeu,no el foro y este año se le machaca por que no le salen las cosas.Menos mal que el chabal esta ajeno a estos comentarios por que pilla depresión aqui.

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15682Nota Vie Nov 08, 2019 8:09 am

Veo de mayúscula importancia que este chico empiece a generar pronto, más que nada por el bien de un sector del madridismo que yo creo que ni está disfrutando de partidos como el anterior, que fue el mejor de la temporada y sin embargo, tuvo la sombra de que se hizo sin Vinicius.

Creo que es ya una apuesta personal no ya que marque, que sería lo óptimo, sino que haga algo. Una jugadas, una asistencia... algo para la esperanza.

Yo lo espero también, porque además de que Rodrygo no va a estar ahí siempre y Bale se ha bajado del tren, efectivos vamos a necesitar.

Quizá ahora la comparativa ya no sea Mbappé, que se ve muy lejano, sino un chaval que se cambia a su lado en el vestuario (no sé si por afinidad como dicen los gurús) pero que con un dorsal de filial le ha puesto las cosas en una complicada perspectiva.

Y como dije, veremos cuál es la decisión de Zidane, si titular, suplente, grada... pero por el bienestar de todos, espero que lo ponga a generar rápido para que todos los madridistas tengamos la posibilidad de disfrutar de un equipo integrado por nuestros jugadores favoritos.

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15683Nota Vie Nov 08, 2019 8:30 am

El Chaval sabe perfectamente que de cara a puerta es malo. Tendrá 19 años, pero idiota no es.

Vini necesita como el agua jugar partidos para sacar todo el potencial que se le presupone.

En potencia podría ser un crack, eso deseamos, pero en acto es nefasto de cara a puerta, mala suerte joder para nosotros.

Y la desgracia es que el Madrid NO es un equipo de formación, salvo que desde el minuto 0 de la pretemporada todo el mundo tenga claro que este año es un año de transición. Pero años de transición abiertamente declaradas nunca han ocurrido en este club.

Vini necesita salir lo antes posible y jugar. Y jugar mucho. Y explotar si es que es posible.

Pero ahora mismo lo que hay, la realidad, no la ciencia ficción, es que este equipo no es de formación y no va a tener muchos minutos.

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15684Nota Vie Nov 08, 2019 8:41 am

Que no tuviera demasiados minutos sería una buena noticia, ya que significaría que el equipo está funcionando como la seda.
De todos modos minutos puede tener. En breve empieza la copa del rey y a priori serían buenos partidos para él. Luego, si es que se confía en él, puede haber partidos donde esté todo resuelto y tenga minutos en las segundas partes o incluso en partidos donde necesites un revulsivo y ahí pueda aportar aunque sea para agitar la coctelera.
Si no sucede nada de eso en lo que queda de temporada, o no ha habido una progresión significativa en su juego, pues sí sería conveniente una cesión de un par de añitos a ver como resulta.

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15685Nota Vie Nov 08, 2019 8:56 am

Estamos como para tirar otra copa del rey otro año más. Me caliento macho.

Hay que ganar esta competición YA

Pero YA.

Estoy hasta los cojones de hacer el ridículo en la copa del rey año tras año. En serio. Nos humillamos y arrastramos por costumbre cada año en esta competición.

Te daría la razón si estuvieramos hartos, cansados, empachados de ganar Copas del Rey o de llegar a finales.

Pero la realidad es que estamos ABOCHORNADOS de hacer el pu.. ridículo año tras año en esta competición. A todos los niveles.

BASTA YA. Hay que ir con todo a ganar esta competición.

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15686Nota Vie Nov 08, 2019 9:03 am

Dientesdesable escribió:Estamos como para tirar otra copa del rey otro año más. Me caliento macho.

Hay que ganar esta competición YA

Pero YA.

Estoy hasta los cojones de hacer el ridículo en la copa del rey año tras año. En serio. Nos humillamos y arrastramos por costumbre cada año en esta competición.

Te daría la razón si estuvieramos hartos, cansados, empachados de ganar Copas del Rey o de llegar a finales.

Pero la realidad es que estamos ABOCHORNADOS de hacer el pu.. ridículo año tras año en esta competición. A todos los niveles.

BASTA YA. Hay que ir con todo a ganar esta competición.


Vamos a ver. Quien está diciendo que hay que tirar la competición. Si para ganarle a equipos de segunda b tienen que salir los pata negra en todo un Real Madrid, pues entonces la tiro y me centro en liga y champions.
Cuando digo de que la copa del Rey puede servir para que los menos habituales cojan minutos y peso, no estoy diciendo que salga Vinicius con los chicos del juvenil. Lo que digo es que se tienen que dar minutos a jugadores menos habituales pero que son perfectamente válidos para superar esas eliminatorias.
Un equipo formado por Areola, Odriozola, Militao, Varane, Mendy o Marcelo, Valverde o Case, Isco, James, Brahim o Bale, Vini y Jovic se mea en las tetas de casi todos los equipos a los que te vas a enfrentar hasta cuartos o semis.
En condiciones normales, claro, otra cosa es que se pongan a hacer el vaina.

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15687Nota Vie Nov 08, 2019 10:09 am

Ojalá este chico aprenda a ver puerta y en el futuro contemos con él, Rodrygo y Mbappé :shock: :fiesta:

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15688Nota Vie Nov 08, 2019 12:55 pm

JuanitoMaravilla escribió:La prensa creando un debate Rodrygo - Vinicius y este último, dándole un tremendo zasca.

La prensa ???
No has leido el foro Juanito??
Nosotros mismos.

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15689Nota Vie Nov 08, 2019 1:35 pm

assvak escribió:
JuanitoMaravilla escribió:La prensa creando un debate Rodrygo - Vinicius y este último, dándole un tremendo zasca.

La prensa ???
No has leido el foro Juanito??
Nosotros mismos.


Cierto, pero nosotros somos un poco el eco de la prensa.

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15690Nota Vie Nov 08, 2019 1:36 pm

JuanitoMaravilla escribió:
assvak escribió:
JuanitoMaravilla escribió:La prensa creando un debate Rodrygo - Vinicius y este último, dándole un tremendo zasca.

La prensa ???
No has leido el foro Juanito??
Nosotros mismos.


Cierto, pero nosotros somos un poco el eco de la prensa.

Y a veces parece que y viceversa... :D

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15691Nota Vie Nov 08, 2019 2:06 pm

beethoven escribió:
Angry Megalodon escribió:
rodrycius escribió:es que esto da muchas vueltas, hasta hace 4 partidos rodrygo estaba en el castilla y ni remotas opciones de jugar en el primer equipo con lo que tenia por delante, hazard-lucas-vini-brahim... la opcion de un medio mas ofensivo como isco o james.

a valverde se le repesca porque se acaba su cesion y tiene que volver, pero no porque en el depor lo hiciera bien, es que incluso era suplente en un depor que bajo a segunda, y ahora titular indiscutible

vinicius ahora esta asi, pero en 2 semanas o las que sean puede dar un vuelvo y lo tenemos titular

lo que tiene que hacer la aficion creo yo, es dejar debates absurdos y criticas a los chavales y poner de su parte para que estos chavales puedan demostrar el talento que tienen, porque todos son del madrid




A mí lo que me preocupa es que "las vueltas" las ha dado por pura casualidad. Es decir, el año pasado Vinicius empezó a contar solo cuando el equipo se llenó de lesionados y los titulares dieron un asco infinito.

Este año, Rodrygo, quien se veía desde el primer momento que era un jugador totalmente válido para la rotación, ha tenido que comerse minutos en el Castilla por una pésima planificación y gestión. Ha tenido que ocurrir una decable con las lesiones misteriosas de Bale y James y caerse el nivel de Vinicius y Lucas al subsuelo para que desesperado Zidane tirara del que seguro era su mejor jugador desde el primer momento que aterrizó en Madrid.
Por no mencionar la grave lesión de Asensio.


Es decir, tanto Vinicius el año pasado como Rodrygo en este, han sido favorecidos por el azar más absoluto, pero sus trayectorias para nada han sido diseñadas por un gestor deportivo del club, ya sea el que ficha o el que entrena. Es literalmente un barco a la deriva.


Toda esa concatenación de hechos que relatas no hubieran sido posibles si "alguien" del club no hubiera decidido que había que ficharlos, y una vez fichados tenerlos bajo el paraguas del Real Madrid para utilizarlos cuando se crea conveniente o necesario. O sea que algo de planificación hubo.
Salvo que se ficharan por ciencia infusa o llegaran al club por un error administrativo y se inscribieran por culpa de un virus informático.





Es un doble trabajo. Uno de captación, que estamos haciendo muy bien, y otro de acomodación al club y futuro primer equipo, que hacemos de manera arbitraria y desestructurada. Es decir, una vez fichado el jugador lo lanzamos al montón y le dejamos al entrenador las decisiones sobre su evolución, algo que debería ser cosa de un secretario técnico o director deportivo, como cabeza pensante a largo plazo, ya que el entrenador de turno siempre va a pensar en lo inmediato, para salvar su puesto.

Me vale también el caso de Odegaard, un talento superior al que hemos tenido dos años en el Castilla haciendo Dios sabe qué, cuando se pudo haber fichado y cedido de manera inmediata a un equipo holandés, lo que quizá hubiera acelerado su progresión en un año, o dos.

El único caso donde creo que se ha seguido un camino correcto es Valverde, o quizá Casemiro. Pero hay que tomar los ejemplos de Higuaín o Marcelo como ejemplos de inserción de juveniles en un primer equipo de manera acertadísima y natural. Ahí Mijatovic se la sacó y se ve que no solo pensaba en fichar chicos jóvenes sino en su encaje en la primera plantilla.

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15692Nota Vie Nov 08, 2019 7:29 pm

Yo aquí solo espero que si le regalan la titularidad, nos regale un partido sin excusas.

Porque en el momento que ha flojeado, un tren le ha pasado por la derecha. Eso denota competencia y al menos colectivamente es positivo.

Y no sé si hemos llegado a comparar; creo que no, pero ahora mismo Rodrygo es como el Orient Express; elegante por fuera, transita por diferentes vías y puede cambiar de raíl sin problemas a buenas velocidades.

Vinicius va pareciendo el Monorrail de Brennan; tosco por fuera, solo funciona en una vía y encima como coja mucha velocidad descarrila antes de llegar a su destino.

Es claro que le toca reivindicarse y como Valverde, decir 'yo también estoy aquí'.

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15693Nota Vie Nov 08, 2019 7:34 pm

Me parece bien que le den la oportunidad,no por una cuestión de replicar a Rodrygo que esta en el mismo equipo,pero si para que se vea en el espejo de aquel,tiene sus propias habilidades y si se aplica puede aportar y volver a recobrar algo de protagonismo.

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15694Nota Vie Nov 08, 2019 7:39 pm

hitzeko escribió:Yo aquí solo espero que si le regalan la titularidad, nos regale un partido sin excusas.

Porque en el momento que ha flojeado, un tren le ha pasado por la derecha. Eso denota competencia y al menos colectivamente es positivo.

Y no sé si hemos llegado a comparar; creo que no, pero ahora mismo Rodrygo es como el Orient Express; elegante por fuera, transita por diferentes vías y puede cambiar de raíl sin problemas a buenas velocidades.

Vinicius va pareciendo el Monorrail de Brennan; tosco por fuera, solo funciona en una vía y encima como coja mucha velocidad descarrila antes de llegar a su destino.

Es claro que le toca reivindicarse y como Valverde, decir 'yo también estoy aquí'.

Y no es posible que simplemente este en una etapa que no le salen las cosas como es normal a su edad? Aquí se habla de que los rivales le conocen, que si siempre prueba el mismo regate... Yo creo que es tan simple como que tuvo una lesión, volvió y apenas jugó, llegó el verano y con la llegada de Hazard no está teniendo continuidad para encontrar la confianza. Tan mala es esta explicación??

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15695Nota Sab Nov 09, 2019 12:37 am

Tal vez mi visión del fútbol sea bastante diferente de la mayoría aquí. Mientras que la mayoría ve muchos defectos en Vinicius, yo veo muchas virtudes. Y la mayoría de los brasileños piensan lo mismo que ustedes. No cambio mi opinión fácilmente, prefiero ser paciente y esperar otros 3 años. Creo que antes de eso, Vinicius mostrará lo que vino.

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15696Nota Sab Nov 09, 2019 12:53 am

Pues yo sigo en el barco de Vini.

Vi cosas realmente especiales el año pasado en cuanto a desborde y creo que es normal que pase algún bache cuando han fichado a una estrella mundial en su posición y ha tenido que jugar en la derecha donde no esta comodo.

Recuerdo que Sterling con la edad de Vini, era un jugador con mucho desborde (para mi, no tanto como el de Vini), pero decidia fatal y no metia una, fue un caso muy sonado por eso. Ahora es una estrella mundial en el City y tiene unos numeros tremendos, ademas recientemente en una entrevista dijo que era consciente de sus puntos debiles y que en base a trabajar muchisimo, los ha corregido.

Lo dicho, Vini tiene 19 años cumplidos hace poco, creo que es normal que tenga bajones en su juego y que tenga que madurar y seguir trabajando sus puntos menos fuertes. Para mi no es un Rodry o Vini, es un Rodry y Vini, ambos son completamente diferentes, pueden jugar en bandas diferentes y a dia de hoy confio plenamente en ambos.

Ya os volvereis a subir al barco, ya..


https://youtu.be/fxSDv_DqJ08

Usuario sin avatar

15697Nota Sab Nov 09, 2019 12:58 am

Un botijo escribió:Pues yo sigo en el barco de Vini.

Vi cosas realmente especiales el año pasado en cuanto a desborde y creo que es normal que pase algún bache cuando han fichado a una estrella mundial en su posición y ha tenido que jugar en la derecha donde no esta comodo.

Recuerdo que Sterling con la edad de Vini, era un jugador con mucho desborde (para mi, no tanto como el de Vini), pero decidia fatal y no metia una, fue un caso muy sonado por eso. Ahora es una estrella mundial en el City y tiene unos numeros tremendos, ademas recientemente en una entrevista dijo que era consciente de sus puntos debiles y que en base a trabajar muchisimo, los ha corregido.

Lo dicho, Vini tiene 19 años cumplidos hace poco, creo que es normal que tenga bajones en su juego y que tenga que madurar y seguir trabajando sus puntos menos fuertes. Para mi no es un Rodry o Vini, es un Rodry y Vini, ambos son completamente diferentes, pueden jugar en bandas diferentes y a dia de hoy confio plenamente en ambos.

Ya os volvereis a subir al barco, ya..


https://youtu.be/fxSDv_DqJ08


Amen =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D>

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15698Nota Sab Nov 09, 2019 2:54 am

Pero es que da la gran impresión de que nadie en el club está trabajando para mejorar estas debilidades de Vinicius. Eso es lo que preocupa: que se sepa claramente en que falla, y no se este haciendo nada para ayudarle a mejorar.

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15699Nota Sab Nov 09, 2019 6:27 am

Recordemos, con 18 años decían que:
-Odegaard estaba acabado por ir cedido a Holanda.
-Achraf y Valverde no tenían nivel.

Hoy, con 21, los tres apuntan a ser claves en el Madrid del futuro. No hay que matar a Vinícius para elogiar a Rodrygo. No todos explotan a los 18.

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15700Nota Sab Nov 09, 2019 9:52 am

Yo recuerdo que el año pasado Vinicius ya había explotado. Lo de Sterling lo empecé comentando, pero en un momento que el chico era Mbappé no daba cabida.

Ahora parece que sí da.

Sterling sigue siendo un pésimo finalizador y está viendo puerta. Lo mismo que Zapatones es un gran lanzador de media distancia y no marca ni un gol de lejos.

Hay mucho factores colectivos, individuales... para que un futbolista como no solo Sterling, sino Sané, Mané, Salah... siendo los mismos jugadores, de un año a otro mejoren sus cifras dando igual que tengan 20 ó 25 años.

Dicho lo cual, el Monoraíl de Brenner tiene mucho trabajo por delante para ser el Orient Express. Y esto es el Real Madrid.

Si Odegaard, Achraf y compañía no tuvieron la precocidad de valer a los 19, aquí no podían quedarse y por eso tuvieron que ir fuera. Lo mismo Vinicius, que si ahora sigue entrnado a hacer su jugada al limbo y sacar balones fuera del campo, deberá seguir el mismo camino.

Porque como se dice, no todos rompen a la misma edad, y no todos los chavales de 18 ó 19 pueden jugar en el Real Madrid.
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