25 <Eduardo CAMAVINGA>

Comentarios sobre los jugadores del club.

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  • Autor:Arg23
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2481Nota Vie Ene 14, 2022 12:30 am

beethoven escribió:
SoloMadrid escribió:Que tiene 19 años y unas cualidades enormes!! No hemos aprendido nada del caso de Vini???


El forero es un animal que tropieza dos veces con la misma piedra. Y si la piedra se parece, aunque sea otra, volverá a tropezar otras dos veces. Y normalmente con todas las piedras del camino. Suele suceder cuando uno da una opinión sobre un jugador, especialmente si es mala, y con tal de no cambiarla prefiere seguir haciendo el animal tropezante. "Sostenella y no enmendalla".

Totalmente de acuerdo. Hay mucho iluminado por aquí que jamas a tenido un balón entre los pies. :facepalm:

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2482Nota Vie Ene 14, 2022 1:30 pm

Hay que tener paciencia. Es un jugadorazo en formación, que está en su primer año en el mejor equipo del mundo (llegó hace 4-5 meses).

Que vaya aprendiendo y cogiendo minutos. Le cueste uno, dos o tres años, acabará asentándose en el once. Es un jugador diferencial que tiene la suerte de entrenarse todos los días con Modric, Kroos y Casemiro.

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2483Nota Vie Ene 14, 2022 2:33 pm

Es muy buen jugador al que hay que darle algo de tiempo de maduración. Con esa edad es lógico tener algo de paciencia, no es un veterano de rendimiento inmediato.

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  • Autor:Doren
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2484Nota Vie Ene 14, 2022 2:42 pm

Casemiro empezó a ser importante con 23-24 años.
Este chico acaba de cumplir 19.

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2485Nota Vie Ene 14, 2022 2:46 pm

Octava escribió:Es muy buen jugador al que hay que darle algo de tiempo de maduración. Con esa edad es lógico tener algo de paciencia, no es un veterano de rendimiento inmediato.


El espejo, Vinicius.

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  • Autor:Ender
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2486Nota Vie Ene 14, 2022 2:51 pm

Doren escribió:Casemiro empezó a ser importante con 23-24 años.
Este chico acaba de cumplir 19.

Se le presupone tiene una gran proyección y creo que es así. Sólo hay que tener mucha paciencia con él y sobre todo, darle muchos minutos que estimo imposible con Carletto dada su fobia a los cambios y no quiero ni pensar, toco madera, en lesiones para que pueda jugar el chaval. Gran futuro le veo por su plante y su posición en el campo :sisi: :sisi: :sisi:

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2487Nota Vie Ene 14, 2022 4:09 pm

Mirad los hilos de Vinicius, Militao,..antes de explotar.

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2488Nota Vie Ene 14, 2022 4:17 pm

paciencia, es buen jugador.

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2489Nota Sab Ene 15, 2022 2:54 am

ratonmike93 escribió:
Pikachon escribió:
ratonmike93 escribió:
Pikachon escribió:
La cuestión, es que no hay ni un "Kimmich" en el mercado... Así que ni pagando, te traes un "Kimmich"


Si los hay


En el mercado?? Con posibilidades reales de ser fichados??

A mí, no se me ocurre ninguno... (Estoy hablando de "Kimmich" es decir, MC TOP mundiales)


Kimmich no se hizo Kimmich en el Stuttgart.


Pero de lo que no estamos hablando, era de fichar promesas o jugadores prometedores... Lo que hablaba con hitzeko, era que, aunque quieras comprarlo, no hay en el mercado, NI PAGANDO, ningún MC crack de los que supuestamente te garanticen "rendimiento inmediato".

Quizás el único MC considerado TOP, que está en el mercado, sería POGBA y está en el mercado, simplemente porque queda libre... y precisamente, ni es barato, ni es que tenga buen aval de "rendimiento inmediato asegurado".

Por eso, aunque tengas mucho dinero, en el mercado, es muy complicado fichar a ningún TOP hoy en día. Mismamente, el PSG, con todo el dinero para gastar, tiene un mediocampo bastante cuestionable... y si miras el Manchester City, casi todo fueron apuestas (y muy muy caras).... apuesta por un joven KdB , apuesta por la recuperación de un irreconocible (tras lesión) Gundoggan y apuesta por un pivote como Rodri...
Ninguno de ellos, era TOP5 (ni TOP10) cuando son fichados.

A día de hoy, todos hacemos apuestas a futuro... unas más caras que otras.

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2490Nota Sab Ene 15, 2022 5:16 am

Pedri, Gavi y Nico creo que serían los únicos que garantizan rendimiento instantáneo. Y so me apuras, Barrella y Puig

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2491Nota Sab Ene 15, 2022 1:12 pm

Stiffmeister escribió:Pedri, Gavi y Nico creo que serían los únicos que garantizan rendimiento instantáneo. Y so me apuras, Barrella y Puig

Si, un rendimiento increíble, apeados de Champions en la liguilla y con un grupo fácil y "solo" a 17 puntos en liga el rendimiento está asegurado O_o

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2492Nota Sab Ene 15, 2022 2:04 pm

Ya lo dijeron los del Alcoyano.

El que más les impresionó Camavinga: " Estaba en todas partes".

Creo que es una cuestión de ritmo de jugadores y ritmo de partido que quieras imponer. Con algunos más veteranos jugarás más pausado como Kroos, Modric, etc y con otros como Cama y Valverde el ritmo va a ser alto.

Con los años uno se va a aplacando y pausa más su juego y con ello el mantenimiento de su posición etc...pero ahora mismo es un espermatozoide futbolístico con toda la energía a full (Tanque lleno).

Cada vez que sale, tiene la sensación que podría recorrerse el campo quitandose jugadores de encima y áun así toma buenas decisiciones, aunque a veces se exceda e intente hacer jugadas más arriesgadas.

Cuanto más minutos juegue en un partido mejor impresión causa, como pasaba con Vinicius.

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2493Nota Sab Ene 15, 2022 2:15 pm

Stiffmeister escribió:Pedri, Gavi y Nico creo que serían los únicos que garantizan rendimiento instantáneo. Y so me apuras, Barrella y Puig


Os acordáis de a lo que apuntaban Jesse, Deulofeu, Bojan, Ballotelli, Cuenca, Tello, Munir...? Hay muchos jugadores jóvenes que apuntan maneras y que a los 22 desaparecen del mapa.

Esos tres son proyectos de jugador como tantos otros. Juegan en el Barca porque no les queda otra, ya veremos si no se queman antes de hora o empiezan a lesionarse una y otra vez. Allí no les queda otra cosa que agarrarse a los niños. No hay más esperanza para el Barca.

Hay muchísimos más jugadores jóvenes que apuntan incluso más alto que estos tres.

Florian Wirtz, Musiala, Bellingham, Foden, Tchouemani... cualquiera de estos le da mil vueltas a esos tres, y Camavinga con el tiempo ya verás.

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  • Autor:LQDY
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2494Nota Sab Ene 15, 2022 2:44 pm

Mr_Modric escribió:
Stiffmeister escribió:Pedri, Gavi y Nico creo que serían los únicos que garantizan rendimiento instantáneo. Y so me apuras, Barrella y Puig


Os acordáis de a lo que apuntaban Jesse, Deulofeu, Bojan, Ballotelli, Cuenca, Tello, Munir...? Hay muchos jugadores jóvenes que apuntan maneras y que a los 22 desaparecen del mapa.

Esos tres son proyectos de jugador como tantos otros. Juegan en el Barca porque no les queda otra, ya veremos si no se queman antes de hora o empiezan a lesionarse una y otra vez. Allí no les queda otra cosa que agarrarse a los niños. No hay más esperanza para el Barca.

Hay muchísimos más jugadores jóvenes que apuntan incluso más alto que estos tres.

Florian Wirtz, Musiala, Bellingham, Foden, Tchouemani... cualquiera de estos le da mil vueltas a esos tres, y Camavinga con el tiempo ya verás.


El problema puede venir porque, desde muy jóvenes (casi sin estar hechos físicamente) les empiezan a ‘sobreexplotar’.

Ese sobre esfuerzo (como se ha visto con Pedri), tarde o temprano les acaba pasando factura.

Salvo que seas mentalmente y físicamente unos superdotados.

Los gavi, Pedri, etc, sí encadenan una racha de malos resultados ( y no digo de perder partidos, Sino de no ver que compites por lo que otros sí compiten), dejándose el alma como se lo están dejando, puede que entren en shock

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2495Nota Sab Ene 15, 2022 3:43 pm

Creo que marcamos las generalidades por los acontecimientos más actuales.

No me canso de leer cómo la gente hace norma de casos recientes como el de Vinicius o Pedri, pero el fútbol tiene más memoria que eso.

Estamos plagados de futbolistas que pintaban bien, pintaban mal... llegaron y no se mantuvieron... llegaron y se confirmaron... eso ha sucedido siempre.

El tema aquí creo que es la exigencia que tenga en base al rendimiento que pueda dar.

Yo hace tres o cuatro años hablé de Mason Mount; puse su hilo y nadie daba un duro por él.
Hoy es Campeón de Europa, titular y su valoración habrá hecho un x5. Y no porque sea el nuevo Lampard, Gerrard... sino porque son futbolistas muy cumplidores que no creo que estén llamados a ser unos destacados, pero sí que han venido para quedarse.

No es lo mismo tampoco nacer y formarte en el país de explotación; por eso estos chicos como Mount y Gallagher en Inglaterra, Pedri o Gavi en España... son aprovechables desde temprano.

Camavinga para mí está llamado a más. Tiene todas las condiciones y es lógico que aún no tenga la pausa no ya por edad, sino por formación.

Recuerdo cuando Casemiro vino de Brasil... era una calamidad táctica, de ímpetu... y hoy vemos cómo quedan los resquicios de llegada, pero mejoró mucho con los años y tácticamente es bastante impecable.

Luego ya veremos en qué queda la cosa, pero a priori tiene condiciones para hacerlo bien a medio o largo plazo.

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2496Nota Sab Ene 15, 2022 3:46 pm

JuanitoMaravilla escribió:Mirad los hilos de Vinicius, Militao,..antes de explotar.


Sí, pero mirad los hilos de Asensio, Fede, Ndombelé, Piatek, José Rodriguez, Robinho...

Como he dicho antes, estáis creando norma de hechos recientes, cuando la historia tiene de todo.

Tranquilidad con Cama y veremos dónde queda.

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2497Nota Sab Ene 15, 2022 4:38 pm

hitzeko escribió:
JuanitoMaravilla escribió:Mirad los hilos de Vinicius, Militao,..antes de explotar.


Sí, pero mirad los hilos de Asensio, Fede, Ndombelé, Piatek, José Rodriguez, Robinho...

Como he dicho antes, estáis creando norma de hechos recientes, cuando la historia tiene de todo.

Tranquilidad con Cama y veremos dónde queda.


Yo siempre soy de los que dicen que hay que tener calma y paciencia... y que dejemos que los chavales lleguen a donde tengan que llegar.

A mí Camavinga me parece que tiene todos los mimbres... no sólo para ser un jugador "válido", sino para ser un jugador muy muy importante cara al futuro del Madrid.

Es más, veo demasiadas críticas al chaval... cuando para mí, a día de hoy, ha aportado mucho más que restado... pero bueno.

Y otra cosa, que no es menor: desde hace muchos años, valoro en los jóvenes, sobre todo, la personalidad jugando (ya sea de titular o saliendo unos minutos)... porque a muchos jóvenes (y no tan jóvenes) les afecta sobremanera jugar con la presión de un grande o no sentirse "tan importantes" o "especiales"... y en eso, Camavinga, también me ha demostrado que puede ser muy válido.

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2498Nota Sab Ene 15, 2022 4:46 pm

Sí pero mira; a mí en eso que comentas me recuerda a Gago.

Según llegó, estaba continuamente pidiendo el balón como él. Constantemente se mostraba en esa zona de salida, con independencia de los jugadores que tuviese alrededor. Con mucho carácter.

Aquí no triunfó pero en Argentina estaba bien valorado.

Al final, bola de cristal no tenemos nadie. Ni tampoco ciertos aspectos de presión que se ven en el campo, se corresponden con la realidad.

Lo que sí es un hecho es que un chaval de 19 años que viene de Francia siendo centrocampista, necesita formación en un fútbol muy diferente.

Porque ya vemos a Messi siendo Pitxitxi en España yendo andando, y en Francia haciendo el ridículo porque no tiene físico.

Camavinga ha venido sobre revolucionado de un fútbol trotón, pero necesita formarse aquí donde los Gavi y Pedri sin arriesgar, son los medios jóvenes que se estilan.

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2499Nota Sab Ene 15, 2022 4:52 pm

Yo creo que este sí que va a ser un gran jugador y que a diferencia de Valverde si que nos vendra bien, darle tiempo al chico tiene 18 años y tiene q aprender mucho poco a poco.
Por otro lado al que no le veo mejora ninguna es a Valverde y lo digo ahora aque viene de hacer un gol en el clásico, este chico está totalmente estancado desde hace ya tiempo...

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2500Nota Sab Ene 15, 2022 5:26 pm

Zeus17 escribió:Yo creo que este sí que va a ser un gran jugador y que a diferencia de Valverde si que nos vendra bien, darle tiempo al chico tiene 18 años y tiene q aprender mucho poco a poco.
Por otro lado al que no le veo mejora ninguna es a Valverde y lo digo ahora aque viene de hacer un gol en el clásico, este chico está totalmente estancado desde hace ya tiempo...


Valverde no tiene la calidad tecnica para jugar en el Madrid.
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