5 <Jude BELLINGHAM>

Comentarios sobre los jugadores del club.
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#6141Mensaje

Apostata escribió: Jue May 16, 2024 11:09 am Hace tiempo, un piso comprado en el Barrio Salamanca costaba lo mismo que cuesta ahora uno comprado en Usera. Si hacemos un ranking sin considerar la inflación, nos saldrán pisos en Usera y en el Barrio de Salamanca mezclados en el mismo tramo.

El mismo año que vino Cristiano, llegaron Xabi Alonso (28) y Benzemá (22) por 35 kilos cada uno, al año siguiente Di María (22) por otros 33, Tchoamení el año pasado costó 80, pero es que hace un par de ellos, Mendy y Militao costaron 50 y Jovic 65.

Los precios de esta década no tienen nada que ver con los de principios de la década anterior. Hoy, Cristiano, costaría más de 250 millones, y en 2010, Chouamení no pasaría de 30.
Por eso siempre es necesario hacer una comparativa de cuánto ha costado un fichaje vs. los ingresos obtenidos.

Creo que en el ejercicio económico del 2009-2010 (hace 15 años) el Madrid ingresaba unos 420-450 millones de euros, por lo que un fichaje como el de Cristiano representaba el 20% de los ingresos.

Si aplicamos ese ratio a los ingresos esperados del Madrid para este ejercicio o el próximo, y no está mal tirado el cálculo que haces sobre el coste de Cristiano a día de hoy.
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Wilmots
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#6142Mensaje

Chumino seria caro en cualquier época
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Apostata
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#6143Mensaje

Wilmots escribió: Jue May 16, 2024 5:42 pm Chumino seria caro en cualquier época
Para mí, sin duda, el futbolista más caro de la historia del Madrid ha sido Hazard. Otros fiascos te dejan su poquita cosa, sus rachitas buenas, su retorno comercial, su valor residual... Este, entre traspaso, fichas, primas e impuestos, se va a ir por encima de los 250 millones y no ha dejado nada de nada, más que vergüenza.
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Wilmots
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#6144Mensaje

Apostata escribió: Jue May 16, 2024 6:09 pm
Wilmots escribió: Jue May 16, 2024 5:42 pm Chumino seria caro en cualquier época
Para mí, sin duda, el futbolista más caro de la historia del Madrid ha sido Hazard. Otros fiascos te dejan su poquita cosa, sus rachitas buenas, su retorno comercial, su valor residual... Este, entre traspaso, fichas, primas e impuestos, se va a ir por encima de los 250 millones y no ha dejado nada de nada, más que vergüenza.
Se puede borrar el nombre de una camiseta?

Es para un amigo.....
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#6145Mensaje

Wilmots escribió: Vie May 17, 2024 2:02 pm
Apostata escribió: Jue May 16, 2024 6:09 pm
Wilmots escribió: Jue May 16, 2024 5:42 pm Chumino seria caro en cualquier época
Para mí, sin duda, el futbolista más caro de la historia del Madrid ha sido Hazard. Otros fiascos te dejan su poquita cosa, sus rachitas buenas, su retorno comercial, su valor residual... Este, entre traspaso, fichas, primas e impuestos, se va a ir por encima de los 250 millones y no ha dejado nada de nada, más que vergüenza.
Se puede borrar el nombre de una camiseta?

Es para un amigo.....
Siempre puedes hacerle un apaño en plan:

...cH AriZ A R D
...........7
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#6146Mensaje

Y Odegaard diciendo que no se puede hacer amigos en el vestuario del Real Madrid

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#6147Mensaje

abelguga escribió: Dom May 19, 2024 1:16 am Y Odegaard diciendo que no se puede hacer amigos en el vestuario del Real Madrid

Imagínate a un chico noruego duchándose en un vestuario lleno de africanos.
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#6148Mensaje

Hay muy buen ambiente en el vestuario del Madrid y se nota fuera y dentro del campo,ha mezclado bien esta juventud.
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abelguga
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#6149Mensaje

Se le jodio el pichichi a Bellingham por culpa d Milimalo
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#6150Mensaje

abelguga escribió: Dom May 19, 2024 1:16 am Y Odegaard diciendo que no se puede hacer amigos en el vestuario del Real Madrid

Vamos a dejarnos de indirectas a Mbappé :sisi:
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Angry Megalodon
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#6151Mensaje

Wilmots escribió: Jue May 16, 2024 5:42 pm Chumino seria caro en cualquier época
En los 90 la mitad de equipos de la liga española tenía MCs mucho mejores que Chumino. La posición de MC ha bajado al nivel del subsuelo. Un Mauro Silva, un Redondo, un Donato, Mazinho... años luz por encima.
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Apostata
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#6152Mensaje

Angry Megalodon escribió: Vie May 24, 2024 11:05 pm
Wilmots escribió: Jue May 16, 2024 5:42 pm Chumino seria caro en cualquier época
En los 90 la mitad de equipos de la liga española tenía MCs mucho mejores que Chumino. La posición de MC ha bajado al nivel del subsuelo. Un Mauro Silva, un Redondo, un Donato, Mazinho... años luz por encima.
El tiempo mitifica mucho las cosas y, para mí gusto, te has olvidado de uno de los mejores mediocentros defensivos de aquella época que fue Don Fernando Hierro, muy superior a Donato, Mauro Silva o Mazinho durante su época como centrocampista.

Si dejas aparte a Redondo, que fue un jugador excepcional, no por sus cualidades defensivas, que las tenía, sino porque realmente era tan bueno con la pelota como el mejor centrocampista, todos los demás que nombras no fueron superiores a Xabi Alonso, a Casemiro, a Busquets, a Kanté o a Rodri.

A mí no me parece que Tchouamení vaya a ser un pivote de leyenda, pero nos encanta cebarnos con un jugador y ahora le ha tocado a este, que hizo un primero año malo (¿quién no estuvo mal la temporada pasada) pero que en este año ha estado bastante correcto. Sin grandes alardes, pero correcto. Eso sin contar el papelón que tuvo que solventar como central que seguramente nos salvó una parte muy delicada de la temporada.
Yo me olvidaría ya del rollo de los 80 millones y empezaría a evaluarle como un recurso aprovechable de la plantilla porque sin ser un superfigura, sí tiene suficiente nivel competitivo.

Desde luego, la mayoría de nosotros miramos con mayor esperanza a Camavinga, que a mí, particularmente, me encanta. Pero ojo, que igual que a Tchouamení no le perdonamos una, a este le perdonamos todas y a veces no le juzgamos objetivamente. Sirva como prueba de la disparidad de criterios que mientras echábamos pestes de tchouameni cuando estaba cumpliendo adecuadamente en el papel de central, a Camavinga cuando lo hacía horriblemente de lateral nos limitábamos a decir que es que no era su sitio. La parte estrecha del embudo para uno y la ancha para el otro.

Y es que Camvinga tiene unas cualidades técnicas y físicas fabulosas, amén de una disposición anímica para el fútbol que hace imposible no empatizar con él, pero le está costando una infinidad madurar tácticamente, y esa es una de las razones por las que nunca llegó a funcionar como lateral, que, efectivamente, no era su sitio, pero es la misma razón por la que ofrece algunas dudas en su desarrollo como pivote, porque en realidad peca del mismo defecto. Es un jugador anárquico, un poco alocado incluso, que ofrece muchas cosas pero que te desnuda las partes blandas del equipo a menos que te descuides por correr detrás de la pelota. Yo tengo mucho miedo a que Camavinga se "lassifique" y, eso sí, con menor arrogancia y mayor simpatía, acabe repitiendo la historia del pivote al que un exceso de ímpetu y exhuberancia física le saca frecuentemente de sus funciones. Anteriormente has nombrado a Redondo y yo he nombrado a Hierro y a Xabi Alonso, para mí los tres mejores pivotes que han jugado en España en el último medio siglo, y los tres se caracterizaban por su inteligencia, su colocación y su capacidad para medir esfuerzos y distancias, creo que ese es el libro que debería de leer Camavinga. Ese, o reorientarse a otra posición más "freelance" que la de mediocentro defensivo.
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#6153Mensaje

Apostata escribió: Sab May 25, 2024 8:30 am
Angry Megalodon escribió: Vie May 24, 2024 11:05 pm
Wilmots escribió: Jue May 16, 2024 5:42 pm Chumino seria caro en cualquier época
En los 90 la mitad de equipos de la liga española tenía MCs mucho mejores que Chumino. La posición de MC ha bajado al nivel del subsuelo. Un Mauro Silva, un Redondo, un Donato, Mazinho... años luz por encima.
El tiempo mitifica mucho las cosas y, para mí gusto, te has olvidado de uno de los mejores mediocentros defensivos de aquella época que fue Don Fernando Hierro, muy superior a Donato, Mauro Silva o Mazinho durante su época como centrocampista.

Si dejas aparte a Redondo, que fue un jugador excepcional, no por sus cualidades defensivas, que las tenía, sino porque realmente era tan bueno con la pelota como el mejor centrocampista, todos los demás que nombras no fueron superiores a Xabi Alonso, a Casemiro, a Busquets, a Kanté o a Rodri.
Infravaloras muchísimo a Mauro Silva. La gente consideraba que tenía muy poca técnica, como si el primer control orientado y juego rápido a uno o dos toques no requiriera de técnica. Hierro no tenía, como medio centro, el recorrido, velocidad y fuerza de Mauro Silva. El Depor llego a ser el Depor porque permitía a sus laterales e interiores sumarse al ataque porque Mauro barría todo lo que pasara por allí y porque conseguía dar una salida fácil, rápida y segura a la pelota.
Pero al final el puesto de 5 se adapta al equipo. Los culés verían impensable vestir con su camiseta a un tipo como Mauro Silva, a quien yo sí vería en el Real Madrid en el puesto de un Casemiro, Makelele y por supuesto, Tchouameni.
Donato, Mazinho o Marcos Senna, siendo muy buenos jugadores, están muy lejos de la categoría de Mauro.

Busquets y Rodri , son simplemente distintos. Ninguno de ellos podía sostener defensivamente al equipo (se nos olvida que Pep Mete a Busquets con Keita y Yayá Touré), además que el esquema de Guardiola exige presión altísima y control del balón, presión sustentada en una exigencia física extraordinaria (y que algún día veremos si no se lleva a alguien por delante).
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alcoyanomerengon
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#6154Mensaje

Angry Megalodon escribió: Vie May 24, 2024 11:05 pm
Wilmots escribió: Jue May 16, 2024 5:42 pm Chumino seria caro en cualquier época
En los 90 la mitad de equipos de la liga española tenía MCs mucho mejores que Chumino. La posición de MC ha bajado al nivel del subsuelo. Un Mauro Silva, un Redondo, un Donato, Mazinho... años luz por encima.
Vamos a ver Tchouameni es un mediocentro defensivo y yo si que le veo nivel, Mazinho jugo en el valencia y en el Celta (aqui brillo mas) y tampoco era nada del otro mundo, Donato jugo en el atletico de madrid y en el depor (aqui tambien brillo mas) y Mauro Silva en el Depor los dos tuvieron su momento tambien fue la gran epoca del Depor, con Arsenio desplegaron un gran futbol pero no pudieron ganar la liga cosa que si hiceron con Irureta, pero se apagaron como el equipo, si hablamos de Redodondo ya hay un hilo viewtopic.php?t=15337.
Tchouameni un tio que es titular con Francia no creo que sea ningun paquete
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#6155Mensaje

alcoyanomerengon escribió: Sab May 25, 2024 1:26 pm
Angry Megalodon escribió: Vie May 24, 2024 11:05 pm
Wilmots escribió: Jue May 16, 2024 5:42 pm Chumino seria caro en cualquier época
En los 90 la mitad de equipos de la liga española tenía MCs mucho mejores que Chumino. La posición de MC ha bajado al nivel del subsuelo. Un Mauro Silva, un Redondo, un Donato, Mazinho... años luz por encima.
Vamos a ver Tchouameni es un mediocentro defensivo y yo si que le veo nivel, Mazinho jugo en el valencia y en el Celta (aqui brillo mas) y tampoco era nada del otro mundo, Donato jugo en el atletico de madrid y en el depor (aqui tambien brillo mas) y Mauro Silva en el Depor los dos tuvieron su momento tambien fue la gran epoca del Depor, con Arsenio desplegaron un gran futbol pero no pudieron ganar la liga cosa que si hiceron con Irureta, pero se apagaron como el equipo, si hablamos de Redodondo ya hay un hilo viewtopic.php?t=15337.
Tchouameni un tio que es titular con Francia no creo que sea ningun paquete
En este foro muchos disfrutan sufriendo.
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#6156Mensaje

No he mencionado a Hierro, que también es infinitamente superior, en otra galaxia, porque acabó haciendo carrera como central.

Mi punto era que en esa época la posición de 5 estaba mucho más poblada y Chumino era jugador para un Celta, no para el Real Madrid. La posición de 9 también tenía mucho mejores jugadores que ahora. En la actual brillan los interiores creativos y los extremos-delanteros.
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Apostata
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#6157Mensaje

Angry Megalodon escribió: Sab May 25, 2024 1:43 pm No he mencionado a Hierro, que también es infinitamente superior, en otra galaxia, porque acabó haciendo carrera como central.

Mi punto era que en esa época la posición de 5 estaba mucho más poblada y Chumino era jugador para un Celta, no para el Real Madrid. La posición de 9 también tenía mucho mejores jugadores que ahora. En la actual brillan los interiores creativos y los extremos-delanteros.
El fútbol va por modas. En los 90 los jugadores de banda eran mas centrocampistas que cuando se proyectaban ofensivamente, buscaban preferentemente la línea de fondo y el pase, y existía la figura del segundo delantero que jugaba más adelantado y era más goleador que los actuales mediapuntas. Ahora ese protagonismo ofensivo se ha traspasado a los extremos que ya son delanteros puros y duros jugando la mayoría de las veces a pierna cambiada para facilitar la diagonal y la llegada.

Entre medias se dio la moda del doble pivote y cuando se habla de lo bueno que era Makelele, casi nadie se acuerda de que tenía a su lado a Iván Helguera, igual qie Redondo estaba escoltado por dos medios aguerridos como Seedorf y Karembeu o McManamam. El pobre Casemiro, sin embargo, se comió un tridente en punta que no ayudaba una mierda con la sola colaboración de dos jugadores creativos como Modric y Kroos, que daban el 100% en defensa, pero desde luego no eran especialistas en destruir. Y encima, la gente insultaba al pobre Casemiro porque no salía jugandola como un cisne después de pasarse la vida embistiendo como un búfalo.
Igualin
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#6158Mensaje

Apostata escribió: Sab May 25, 2024 8:30 am
Angry Megalodon escribió: Vie May 24, 2024 11:05 pm
Wilmots escribió: Jue May 16, 2024 5:42 pm Chumino seria caro en cualquier época
En los 90 la mitad de equipos de la liga española tenía MCs mucho mejores que Chumino. La posición de MC ha bajado al nivel del subsuelo. Un Mauro Silva, un Redondo, un Donato, Mazinho... años luz por encima.
El tiempo mitifica mucho las cosas y, para mí gusto, te has olvidado de uno de los mejores mediocentros defensivos de aquella época que fue Don Fernando Hierro, muy superior a Donato, Mauro Silva o Mazinho durante su época como centrocampista.

Si dejas aparte a Redondo, que fue un jugador excepcional, no por sus cualidades defensivas, que las tenía, sino porque realmente era tan bueno con la pelota como el mejor centrocampista, todos los demás que nombras no fueron superiores a Xabi Alonso, a Casemiro, a Busquets, a Kanté o a Rodri.

A mí no me parece que Tchouamení vaya a ser un pivote de leyenda, pero nos encanta cebarnos con un jugador y ahora le ha tocado a este, que hizo un primero año malo (¿quién no estuvo mal la temporada pasada) pero que en este año ha estado bastante correcto. Sin grandes alardes, pero correcto. Eso sin contar el papelón que tuvo que solventar como central que seguramente nos salvó una parte muy delicada de la temporada.
Yo me olvidaría ya del rollo de los 80 millones y empezaría a evaluarle como un recurso aprovechable de la plantilla porque sin ser un superfigura, sí tiene suficiente nivel competitivo.

Desde luego, la mayoría de nosotros miramos con mayor esperanza a Camavinga, que a mí, particularmente, me encanta. Pero ojo, que igual que a Tchouamení no le perdonamos una, a este le perdonamos todas y a veces no le juzgamos objetivamente. Sirva como prueba de la disparidad de criterios que mientras echábamos pestes de tchouameni cuando estaba cumpliendo adecuadamente en el papel de central, a Camavinga cuando lo hacía horriblemente de lateral nos limitábamos a decir que es que no era su sitio. La parte estrecha del embudo para uno y la ancha para el otro.

Y es que Camvinga tiene unas cualidades técnicas y físicas fabulosas, amén de una disposición anímica para el fútbol que hace imposible no empatizar con él, pero le está costando una infinidad madurar tácticamente, y esa es una de las razones por las que nunca llegó a funcionar como lateral, que, efectivamente, no era su sitio, pero es la misma razón por la que ofrece algunas dudas en su desarrollo como pivote, porque en realidad peca del mismo defecto. Es un jugador anárquico, un poco alocado incluso, que ofrece muchas cosas pero que te desnuda las partes blandas del equipo a menos que te descuides por correr detrás de la pelota. Yo tengo mucho miedo a que Camavinga se "lassifique" y, eso sí, con menor arrogancia y mayor simpatía, acabe repitiendo la historia del pivote al que un exceso de ímpetu y exhuberancia física le saca frecuentemente de sus funciones. Anteriormente has nombrado a Redondo y yo he nombrado a Hierro y a Xabi Alonso, para mí los tres mejores pivotes que han jugado en España en el último medio siglo, y los tres se caracterizaban por su inteligencia, su colocación y su capacidad para medir esfuerzos y distancias, creo que ese es el libro que debería de leer Camavinga. Ese, o reorientarse a otra posición más "freelance" que la de mediocentro defensivo.
Suscribo todo.
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#6159Mensaje

Si mete 5 goles comparte Pichichi
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#6160Mensaje

Wilmots escribió: Sab May 25, 2024 4:47 pm Si mete 5 goles comparte Pichichi

Si juega Militao nos meten 5 a nosotros
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