Messi con 15 o 16 años pudo elegir jugar con España y no lo hizo, y es lógico, él es argentino y así se siente.CARLOSSOY escribió:Si pero un líder tiene que llevar en volandas siempre a todo un país,que es lo que tienen emocionalmente vinculado al corazón.Quizas el problema es el que sospechan en argentina,lo criaron en Barcelona y es mas de allí que de alla.Siempre se ha visto muy forzada su presencia en su selección,porque Argentina esta huérfana del jugador diferencial desde Maradona y buscaban un imposible,aun asi le dieron la oportunidad,y en mas de un Mundial.
Pon las pegas que quieras, pero la realidad es que Messi ya era un jugador diferencial en aquella temporada, y que entraba en el 11 con mucha regularidad, por lo tanto le hace particípe de ese éxito. Otra cosa es que todavía era muy joven para llevar las riendas de un equipo, pero mi post se sobreentiende y no he mentido en ello.LQDY escribió:Difícil que Messi haya sido REFERENTE del barsa en una de las champiñones que le apuntas, cuando sólo jugó 350 min.
Y no fueron ni en cuartos, ni en semis, ni en la final.
Menos líder.
Bueno, eso no empequeñece su trayectoria ni palmarés.LQDY escribió:Será partícipe (marcó 1 gol en la fase de grupos), pero REFERENTE no.
Pero hay jugadores que han ganado títulos grandes con varios equipos.Kasatkina escribió:Bueno, eso no empequeñece su trayectoria ni palmarés.LQDY escribió:Será partícipe (marcó 1 gol en la fase de grupos), pero REFERENTE no.
¿El equipo en si? no me vengas ahora con lo Xavi e Iniesta tio, que Messi ganó la champions de 2015 con Xavi siendo ya un suplente del equipo, y ha ganado un par de ligas o 3 donde deciaís que Iniesta estaba ya acabado.LQDY escribió:Pero hay jugadores que han ganado títulos grandes con varios equipos.Kasatkina escribió:Bueno, eso no empequeñece su trayectoria ni palmarés.LQDY escribió:Será partícipe (marcó 1 gol en la fase de grupos), pero REFERENTE no.
Así no dejan dudas de sí ellos son referentes o si el referente es el equipo en sí.
Ojo que Vinicius va a cumplir 18, tiene dos años menos, que es justo la edad en que Mbappe comenzó a destacar en Mónaco, me parece que tenemos en Vini a nuestro Mbappe particular, lástima que el francés se nos escapara.asher escribió:Podréis seguir discutiendo ad vitam aeternam sobre Messi y Ronaldo como otros todavía hoy discuten sobre Menotti y Bilardo o si era mejor Pelé o Maradona... la verdad es que ya son pasado, el relevo está aquí.
Personalmente, creo que han sido buenos jugadores pero pésimos compañeros y pésimos líderes. Con personalidades inacabadas e inmaduras, insolidarias, narcísicas, profundamente antipáticas.
Trató de hacerlo, pero en fútbol no solamente Messi está sobre el campo, hay 22 jugadores sobre el campo, y a veces el equipo rival te somete a un cerrojo que es muy difícil abrir, como pasó en su dia con el Inter de Mourinho por ejemplo.Vtbb escribió:Pero tú sabes leer? Donde se puso en duda la condiciones de Messi? Esto es fácil. Tú crees que en las eliminatorias de Brasil, en Roma, en las eliminaciones del Atleti, o en este mundial Messi ejerció algún tipo de liderazgo?
...recuérdame una gran actuación de Messi en La Champions, algún golazo cuando el equipo lo necesitaba como Iniesta en Chelsea, una sola actuación a la altura de CR7 cuando llegan los partidos donde hay que dar la cara. Es como en la liga, contra el shaktar Donestsk se sale.Kasatkina escribió:Trató de hacerlo, pero en fútbol no solamente Messi está sobre el campo, hay 22 jugadores sobre el campo, y a veces el equipo rival te somete a un cerrojo que es muy difícil abrir, como pasó en su dia con el Inter de Mourinho por ejemplo.Vtbb escribió:Pero tú sabes leer? Donde se puso en duda la condiciones de Messi? Esto es fácil. Tú crees que en las eliminatorias de Brasil, en Roma, en las eliminaciones del Atleti, o en este mundial Messi ejerció algún tipo de liderazgo?
¿Pero que me quieres decir con eso? porque el Barsa no pasó aquellas eliminatorias de Roma, Átletico, Inter... Messi ya es un minga fria?? o le resta categoria? de verdad, que argumentos.
Yo no he dicho que dudeís de las condiciones de Messi sino de su jerarquia o categoria.
Es que parece que no ha ganado nada con el Barsa y Ronaldo ha ganado toda competición que ha jugado.
Es como si ahora os digo... donde estaba el liderazgo de Cristiano contra eL lyon en 2009, contra el Barsa en 2010, contra el Bayern en 2011, contra el Dortmund en 2012, contra la Juve en 2015??? y donde estaba el liderazgo de Cristiano en las 8 ligas y copas que ha perdido su equipo?? pues esos son vuestros argumentos., si os suelto yo los mismos, estamos aquí discutiendo como bobos hasta mañana.
Yo argumento en base a lo que se ve en el campo y que aporta cada jugador a su equipo. Que Messi no puedo hacer nada contra la Roma? pues vale, no estuvo como todo el equipo, pero eso le hace peor jugador que Cristiano??? porque esos son vuestros argumentos....
Maradona es lo que es seguramente entre otras cosas por el nivel que mostraría en ese mundial.Bewater escribió:¿Creéis que Maradona sería lo que hoy es si no hubiera ganado ese mundial con Argentina?