Lionel Messi

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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illocabesa
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#22461Mensaje

ducati escribió:
illocabesa escribió:
enb141 escribió:
eltiolavara escribió:Con el tema Messi y el Barcelona, están mal quedándose y mal si se hubiera ido. Bajo mi punto de vista tienen bastante peor plantilla que la nuestra,no tienen ni un jugador cedido con proyección real y de dinero andan ( o deberían porque les han salido todos los fichajes mal) peor que nosotros.
Messi ha sido muy bueno, mucho pero el tiempo corre para todos y quiera o no está en las últimas. Además ahora quedándose y después de haberse querido ir no debería tener muchas ganas de nada.

Y cuando se vaya y si encima se va sin dejar un duro,que se preparen porque entonces pelearán por ganar la Copa Cataluña.

Tienen a Ansu Fati, que ojalá y no les salga un Messi, si no otros 10 años temiendoles por un jugador.
:facepalm: uno no, 3 messis les van a salir,
La de tonterias que hay que leer porque le marco ayer un gol a una banda, tendría que nacer 3 veces en achufati para ser como Messi
Cuando salió Messi y lo comparaban con Ronaldinho también se decía que no podía ser y mira...

No es por el partido de ayer que también porque un chico de 17 años lo ves jugar de esa forma recién llegado y parece que es veterano, los compañeros le buscan, lleva siempre peligro cuando la toca y además tiene gol, contra Alemania si no fuera por la falta de Ramos tendría un gol más, el que no lo quiera ver que no lo vea pero este chico ya lo demostró la temporada pasada que viene para quedarse, este no es un Tello o un Deulofeu
Messi era como 10 veces mejor que este con 17 años, y ya se veia el potencial desde las categorias inferiores, que pueda llegar a ser un uen jugador no te lo niego
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ducati
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#22462Mensaje

illocabesa escribió:
ducati escribió:
illocabesa escribió:
enb141 escribió:
eltiolavara escribió:Con el tema Messi y el Barcelona, están mal quedándose y mal si se hubiera ido. Bajo mi punto de vista tienen bastante peor plantilla que la nuestra,no tienen ni un jugador cedido con proyección real y de dinero andan ( o deberían porque les han salido todos los fichajes mal) peor que nosotros.
Messi ha sido muy bueno, mucho pero el tiempo corre para todos y quiera o no está en las últimas. Además ahora quedándose y después de haberse querido ir no debería tener muchas ganas de nada.

Y cuando se vaya y si encima se va sin dejar un duro,que se preparen porque entonces pelearán por ganar la Copa Cataluña.

Tienen a Ansu Fati, que ojalá y no les salga un Messi, si no otros 10 años temiendoles por un jugador.
:facepalm: uno no, 3 messis les van a salir,
La de tonterias que hay que leer porque le marco ayer un gol a una banda, tendría que nacer 3 veces en achufati para ser como Messi
Cuando salió Messi y lo comparaban con Ronaldinho también se decía que no podía ser y mira...

No es por el partido de ayer que también porque un chico de 17 años lo ves jugar de esa forma recién llegado y parece que es veterano, los compañeros le buscan, lleva siempre peligro cuando la toca y además tiene gol, contra Alemania si no fuera por la falta de Ramos tendría un gol más, el que no lo quiera ver que no lo vea pero este chico ya lo demostró la temporada pasada que viene para quedarse, este no es un Tello o un Deulofeu
Messi era como 10 veces mejor que este con 17 años, y ya se veia el potencial desde las categorias inferiores, que pueda llegar a ser un uen jugador no te lo niego
Messi debutó con 19 si no recuerdo mal, no digo que este sea mejor pero que va a marcar época me atrevería a decir que si, qué jugador con 17 años lo has visto jugar así en la liga española y con la selección absoluta?

Si cuando no era conocido ya tenía de representante al hermano de Messi y todos los compañeros de la selección y del barsa ven que va a llegar lejos menos algunos madridistas que os queréis autoengañar

Por mí, ojalá sea una pu.. mierda pero veo que es muy bueno
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illocabesa
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#22463Mensaje

todo se vera, pero me da que con cr7 y Messi va a pasar como con Jordan en la nba, cada pocos años salia su supuesto sustituto, pero luego ninguno llegaba a su nivel, como es normal, es muy dificil
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altramuz
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#22464Mensaje

De ser un Bojan a un Messi hay una infinidad de puntos intermedios. Ansu es muy bueno, se ve a kilómetros, pero no es Messi ni lo será nunca, ni se acercará a ese nivel.
Yo vi a Messi de cerca con 14 o 15 años, y todos los que estuvimos presente tuvimos claro que ese crio iba a ser el mejor jugador del mundo. Os aseguro que no es una exageración, nadie lo conocía y todos nos quedamos con la boca abierta. Dudo mucho que se vuelva a repetir algo así.
Andaleche
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#22465Mensaje

Hombre, por pura estadística me resulta complicado que después de que les salga un Messi en su propia cantera, con lo chungo que es que suceda algo así, les salga otro Messi justo cuando se jubila el primero.
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Cross
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#22466Mensaje

altramuz escribió:De ser un Bojan a un Messi hay una infinidad de puntos intermedios. Ansu es muy bueno, se ve a kilómetros, pero no es Messi ni lo será nunca, ni se acercará a ese nivel.
Yo vi a Messi de cerca con 14 o 15 años, y todos los que estuvimos presente tuvimos claro que ese crio iba a ser el mejor jugador del mundo. Os aseguro que no es una exageración, nadie lo conocía y todos nos quedamos con la boca abierta. Dudo mucho que se vuelva a repetir algo así.
Hay jugadores como Hazard, Griezmann, Agüero, Di Maria etc que no son jugadores que han marcado época como Messi, Cristiano, Ronaldinho, Ronaldo etc pero son buenos jugadores, con que llegue a eso ya sería bueno para un jugador salido de la cantera, recemos para que no pase :rezar:
enb141
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#22467Mensaje

Cross escribió:
altramuz escribió:De ser un Bojan a un Messi hay una infinidad de puntos intermedios. Ansu es muy bueno, se ve a kilómetros, pero no es Messi ni lo será nunca, ni se acercará a ese nivel.
Yo vi a Messi de cerca con 14 o 15 años, y todos los que estuvimos presente tuvimos claro que ese crio iba a ser el mejor jugador del mundo. Os aseguro que no es una exageración, nadie lo conocía y todos nos quedamos con la boca abierta. Dudo mucho que se vuelva a repetir algo así.
Hay jugadores como Hazard, Griezmann, Agüero, Di Maria etc que no son jugadores que han marcado época como Messi, Cristiano, Ronaldinho, Ronaldo etc pero son buenos jugadores, con que llegue a eso ya sería bueno para un jugador salido de la cantera, recemos para que no pase :rezar:
Sin ir tan lejos, Neymar.

En momento Ansu Fati, pinta mejor que nuestros elchavales Rodrygo, Vinicius, Reinier y Brahim :sisi:
Mike07
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#22468Mensaje

enb141 escribió:
Cross escribió:
altramuz escribió:De ser un Bojan a un Messi hay una infinidad de puntos intermedios. Ansu es muy bueno, se ve a kilómetros, pero no es Messi ni lo será nunca, ni se acercará a ese nivel.
Yo vi a Messi de cerca con 14 o 15 años, y todos los que estuvimos presente tuvimos claro que ese crio iba a ser el mejor jugador del mundo. Os aseguro que no es una exageración, nadie lo conocía y todos nos quedamos con la boca abierta. Dudo mucho que se vuelva a repetir algo así.
Hay jugadores como Hazard, Griezmann, Agüero, Di Maria etc que no son jugadores que han marcado época como Messi, Cristiano, Ronaldinho, Ronaldo etc pero son buenos jugadores, con que llegue a eso ya sería bueno para un jugador salido de la cantera, recemos para que no pase :rezar:
Sin ir tan lejos, Neymar.

En momento Ansu Fati, pinta mejor que nuestros elchavales Rodrygo, Vinicius, Reinier y Brahim :sisi:
Fati 8 goles y 1 asistencia en 1375'= Gol o asistencia cada 152'. Inter, Valencia, Villarreal, Alaves, Leganes, Levante y Osasuna.

Equipos nivel champions: 0
Equipos nivel Europa League: 2 (Inter y Villarreal)


Vini 5 goles y 4 asistencias en 1817' = Gol o asistencia cada 201'. Brujas, City, Levante, Osasuna, Barcelona, Real Sociedad, Mallorca y Zaragoza.

Equipos nivel champions: 2 (Barça y City)
Equipos nivel Europa League: 1 (Real Sociedad)


Rodrygo 7 goles y 3 asistencias en 1448' = Gol o asistencia cada 144'. Galatasaray, Brujas, City, Real Sociedad, Osasuna y Leganes.

Equipos nivel champions: 1 (City)
Equipos nivel Europa league: 1 (Real Sociedad)


Fati más jóven pero los brasileños teniendo que adaptarse a un nuevo club, país, idioma y cultura.

No veo que pinte mejor que los nuestros.
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DelBosque
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#22469Mensaje

Con todo el circo que ha montado el Putafarsa esta en un limbo interesante
enb141
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#22470Mensaje

Mike07 escribió:
enb141 escribió:
Cross escribió:
altramuz escribió:De ser un Bojan a un Messi hay una infinidad de puntos intermedios. Ansu es muy bueno, se ve a kilómetros, pero no es Messi ni lo será nunca, ni se acercará a ese nivel.
Yo vi a Messi de cerca con 14 o 15 años, y todos los que estuvimos presente tuvimos claro que ese crio iba a ser el mejor jugador del mundo. Os aseguro que no es una exageración, nadie lo conocía y todos nos quedamos con la boca abierta. Dudo mucho que se vuelva a repetir algo así.
Hay jugadores como Hazard, Griezmann, Agüero, Di Maria etc que no son jugadores que han marcado época como Messi, Cristiano, Ronaldinho, Ronaldo etc pero son buenos jugadores, con que llegue a eso ya sería bueno para un jugador salido de la cantera, recemos para que no pase :rezar:
Sin ir tan lejos, Neymar.

En momento Ansu Fati, pinta mejor que nuestros elchavales Rodrygo, Vinicius, Reinier y Brahim :sisi:
Fati 8 goles y 1 asistencia en 1375'= Gol o asistencia cada 152'. Inter, Valencia, Villarreal, Alaves, Leganes, Levante y Osasuna.

Equipos nivel champions: 0
Equipos nivel Europa League: 2 (Inter y Villarreal)


Vini 5 goles y 4 asistencias en 1817' = Gol o asistencia cada 201'. Brujas, City, Levante, Osasuna, Barcelona, Real Sociedad, Mallorca y Zaragoza.

Equipos nivel champions: 2 (Barça y City)
Equipos nivel Europa League: 1 (Real Sociedad)


Rodrygo 7 goles y 3 asistencias en 1448' = Gol o asistencia cada 144'. Galatasaray, Brujas, City, Real Sociedad, Osasuna y Leganes.

Equipos nivel champions: 1 (City)
Equipos nivel Europa league: 1 (Real Sociedad)


Fati más jóven pero los brasileños teniendo que adaptarse a un nuevo club, país, idioma y cultura.

No veo que pinte mejor que los nuestros.
¿Y con su selección?

A esas edades, uno o dos años hacen una gran diferencia, habrá que ver a Ansu y a los nuestros a los 22-23 años, pero insisto, de momento pinta mejor Ansu, a ellos les costó una nada y nosotros por Rodrygo y Vinicius, son cerca de 100 kilos, faltan aún el dinero de Reinier y Brahim.

Es decir, unos 150 kilos esperando que al menos uno de los 4 nos salga jugador utilizable, es decir un titular indiscutible.
Mike07
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#22471Mensaje

enb141 escribió:
Mike07 escribió:
enb141 escribió:
Cross escribió:
altramuz escribió:De ser un Bojan a un Messi hay una infinidad de puntos intermedios. Ansu es muy bueno, se ve a kilómetros, pero no es Messi ni lo será nunca, ni se acercará a ese nivel.
Yo vi a Messi de cerca con 14 o 15 años, y todos los que estuvimos presente tuvimos claro que ese crio iba a ser el mejor jugador del mundo. Os aseguro que no es una exageración, nadie lo conocía y todos nos quedamos con la boca abierta. Dudo mucho que se vuelva a repetir algo así.
Hay jugadores como Hazard, Griezmann, Agüero, Di Maria etc que no son jugadores que han marcado época como Messi, Cristiano, Ronaldinho, Ronaldo etc pero son buenos jugadores, con que llegue a eso ya sería bueno para un jugador salido de la cantera, recemos para que no pase :rezar:
Sin ir tan lejos, Neymar.

En momento Ansu Fati, pinta mejor que nuestros elchavales Rodrygo, Vinicius, Reinier y Brahim :sisi:
Fati 8 goles y 1 asistencia en 1375'= Gol o asistencia cada 152'. Inter, Valencia, Villarreal, Alaves, Leganes, Levante y Osasuna.

Equipos nivel champions: 0
Equipos nivel Europa League: 2 (Inter y Villarreal)


Vini 5 goles y 4 asistencias en 1817' = Gol o asistencia cada 201'. Brujas, City, Levante, Osasuna, Barcelona, Real Sociedad, Mallorca y Zaragoza.

Equipos nivel champions: 2 (Barça y City)
Equipos nivel Europa League: 1 (Real Sociedad)


Rodrygo 7 goles y 3 asistencias en 1448' = Gol o asistencia cada 144'. Galatasaray, Brujas, City, Real Sociedad, Osasuna y Leganes.

Equipos nivel champions: 1 (City)
Equipos nivel Europa league: 1 (Real Sociedad)


Fati más jóven pero los brasileños teniendo que adaptarse a un nuevo club, país, idioma y cultura.

No veo que pinte mejor que los nuestros.
¿Y con su selección?

A esas edades, uno o dos años hacen una gran diferencia, habrá que ver a Ansu y a los nuestros a los 22-23 años, pero insisto, de momento pinta mejor Ansu, a ellos les costó una nada y nosotros por Rodrygo y Vinicius, son cerca de 100 kilos, faltan aún el dinero de Reinier y Brahim.

Es decir, unos 150 kilos esperando que al menos uno de los 4 nos salga jugador utilizable, es decir un titular indiscutible.
Ya he dicho que Ansu es más joven, pero también tiene a su favor que no se ha tenido que adaptar al club, a la ciudad, al idioma, al país y a la cultura, cosa que Vini y Rodrygo si han tenido que hacer.

Vaya trampas me haces en lo del precio. Por esa regla de tres mete también a Odegaarg, Kubo y a Asensio que nos costaron entre 3 y 5 kilos cada uno. Así nos quedan unos 160 millones por Vini-Rodrygo-Asensio-Odegaard-Reinier-Brahim-Kubo por lo que ellos pagaron por Coutinho xddd

Si de verdad Ansu es mejor, porque Vini costo 45 o porque Odegaard nos costo 3...
enb141
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#22472Mensaje

Mike07 escribió: Ya he dicho que Ansu es más joven, pero también tiene a su favor que no se ha tenido que adaptar al club, a la ciudad, al idioma, al país y a la cultura, cosa que Vini y Rodrygo si han tenido que hacer.

Vaya trampas me haces en lo del precio. Por esa regla de tres mete también a Odegaarg, Kubo y a Asensio que nos costaron entre 3 y 5 kilos cada uno. Así nos quedan unos 160 millones por Vini-Rodrygo-Asensio-Odegaard-Reinier-Brahim-Kubo por lo que ellos pagaron por Coutinho xddd

Si de verdad Ansu es mejor, porque Vini costo 45 o porque Odegaard nos costo 3...
El precio es una anécdota, a lo que quiero llegar es que elchaval de ellos pinta mejor que los nuestros (AL DIA DE HOY).

Digamos el real madrid pago 96 kilos por CR7 mientras que ellos pagaron el tratamiento de Messi.

Otra anécdota, Ronaldo, el Fenómeno, hasta donde recuerdo, no necesitó de esa "adaptación" que tu mensionas de cuando llegó a europa al PSV, un idioma nada parecido al portugués y si no recuerdo mal, no había ningún brasileño o portugués en esa época con él.
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Cesar04
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#22473Mensaje

Ronaldo iba para ser el mejor de la historia, mal haces en insinuar que si él no necesitaba tiempo de adaptación entonces los otros tampoco deberían. Hasta Ronaldinho la necesitó, llegó a los 20 al PSG (no a los 18, y a una liga chica eh, y sin destacar demasiado en sus 2 primeros años).
enb141
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#22474Mensaje

Cesar04 escribió:Ronaldo iba para ser el mejor de la historia, mal haces en insinuar que si él no necesitaba tiempo de adaptación entonces los otros tampoco deberían. Hasta Ronaldinho la necesitó, llegó a los 20 al PSG (no a los 18, y a una liga chica eh, y sin destacar demasiado en sus 2 primeros años).
Irónico, ahora dices que Ronaldo era bueno y que Ronaldinho era malo.

Pues a lo que es, hoy por hoy Ansu Fati es Ronaldo y Vinicius y Rodrygo son Ronaldinhos, si en un par de años va a cambiar pues no se sabe, pero al 8 de septiembre de 2020 Ansu Fati > Rodrygo y Vinicius.
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Cesar04
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#22475Mensaje

enb141 escribió:
Cesar04 escribió:Ronaldo iba para ser el mejor de la historia, mal haces en insinuar que si él no necesitaba tiempo de adaptación entonces los otros tampoco deberían. Hasta Ronaldinho la necesitó, llegó a los 20 al PSG (no a los 18, y a una liga chica eh, y sin destacar demasiado en sus 2 primeros años).
Irónico, ahora dices que Ronaldo era bueno y que Ronaldinho era malo.

Pues a lo que es, hoy por hoy Ansu Fati es Ronaldo y Vinicius y Rodrygo son Ronaldinhos, si en un par de años va a cambiar pues no se sabe, pero al 8 de septiembre de 2020 Ansu Fati > Rodrygo y Vinicius.
Yo no estoy diciendo que Ronaldinho era malo, estoy diciendo que si un jugador histórico como Ronaldinho necesitó adaptación, aparte de llegar con más partidos en sus piernas de titular indiscutible cuando vino a Europa, entonces es injusto pedir que los 2 nuestros no la necesiten.

El error fue traerlos tan prematuramente, se les robó parte de su desarrollo, cuando tienes un jugador como Ronaldo seguramente no necesite aclimatación, es solo llegar y enchufarlas, pero los demás mundanos, hasta Ronaldinho, sí necesitarían aclimatarse. Aquí el club lo gestionó fatal.
enb141
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#22476Mensaje

Cesar04 escribió:
enb141 escribió:
Cesar04 escribió:Ronaldo iba para ser el mejor de la historia, mal haces en insinuar que si él no necesitaba tiempo de adaptación entonces los otros tampoco deberían. Hasta Ronaldinho la necesitó, llegó a los 20 al PSG (no a los 18, y a una liga chica eh, y sin destacar demasiado en sus 2 primeros años).
Irónico, ahora dices que Ronaldo era bueno y que Ronaldinho era malo.

Pues a lo que es, hoy por hoy Ansu Fati es Ronaldo y Vinicius y Rodrygo son Ronaldinhos, si en un par de años va a cambiar pues no se sabe, pero al 8 de septiembre de 2020 Ansu Fati > Rodrygo y Vinicius.
Yo no estoy diciendo que Ronaldinho era malo, estoy diciendo que si un jugador histórico como Ronaldinho necesitó adaptación, aparte de llegar con más partidos en sus piernas de titular indiscutible cuando vino a Europa, entonces es injusto pedir que los 2 nuestros no la necesiten.

El error fue traerlos tan prematuramente, se les robó parte de su desarrollo, cuando tienes un jugador como Ronaldo seguramente no necesite aclimatación, es solo llegar y enchufarlas, pero los demás mundanos, hasta Ronaldinho, sí necesitarían aclimatarse. Aquí el club lo gestionó fatal.
Los trajeron antes de tiempo para que en algunos años pudieran optar a nacionalizarse, y así evitar contar como extracomunitarios, la idea no fué mala, el problema fué que vinieron a chupar banquillo, si nuestra cantera estuviera en segunda, pues ahí la cosa hubiera sido diferente.

Aparte de eso, dejarlos en brasil sabiendo que pertenecían al Real Madrid era para que los jugadores veteranos envidiosos los trataran de lesionar y/o se lesionaran en esas chanchas malas.

Lo ideal hubiera sido que a esa edad jugaran al menos 90 minutos por semana, pero también entiendo la decisión del club de tratar el tema legal donde se necesitan jugadores nacionales (y nacionalizados) más canteranos para cumplir las normas, y además para venderlos, en caso se vuelvan un Asensio / Illarramendi, la venta de ellos costaría menos al tener pasaporte europeo.
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DelBosque
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#22477Mensaje

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Javi18
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#22478Mensaje

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#22479Mensaje

"Todo lo que he hecho ha sido pensando en lo mejor para el Barça"

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#22480Mensaje

Seguirá siendo de los mejores, y seguro que aún le quedan tardes de ganar partido él solo, pero este Messi ya no es el mismo capaz de ganar partidos cada 8 días, y que daba la sensación de medio gol cada que agarraba el balón.

No puedo evitar sentir un fresquito.
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