LeonKennedy escribió: ↑Mié Ago 07, 2024 9:57 pm
Julián tiene 1 Mundial, 2 Copas Américas, 1 Champions, 1 Libertadores, 1 Liga argentina, 2 Premiers y otros torneos más de cabotaje (supercopas, copitas, etc).
Rodrygo tiene 2 Champions, 3 Ligas y también varios torneos de cabotaje.
El palmarés de Julián es más impresionante indudablemente, incluyendo un Mundial (algo que posiblemente Rodrygo no gane jamás en toda su carrera).
Y por si alguien viene con el argumento de que Julián es banca, les recuerdo que en sus dos años en el City a nivel de minutos no están tan distante de lo que aportó Goes al Madrid en esos años, incluyendo el cociente goles y asistencias por minuto.
Si Julián vale cerca de 100 M, Rodrygo también anda por ahí, posiblemente aumentado por el "Madrid tax" que le sube el precio a cualquier jugador unos 20 M aproximadamente.
Rodrygo ha demostrado más, ha marcado más y encima es más joven. Nadie dice que la diferencia entre ambos sea de 80 millones, pero si Julián ha costado 90 o 95 Rodrygo debería estar en 120 fácilmente. Y sino que fichen al tal Eze, que no lo conocen ni en su casa.
El Madrid no tiene ninguna necesidad de vender, si el City lo quiere (que debe ser más cosas nuestras que realidad) tendrá que poner mucha pasta encima de la mesa y el jugador tendrá que pedir claramente marcharse.
JudeBell escribió: ↑Mié Ago 07, 2024 10:24 pm
Rodrygo ha demostrado más, ha marcado más y encima es más joven. Nadie dice que la diferencia entre ambos sea de 80 millones, pero si Julián ha costado 90 o 95 Rodrygo debería estar en 120 fácilmente. Y sino que fichen al tal Eze, que no lo conocen ni en su casa.
El Madrid no tiene ninguna necesidad de vender, si el City lo quiere (que debe ser más cosas nuestras que realidad) tendrá que poner mucha pasta encima de la mesa y el jugador tendrá que pedir claramente marcharse.
¿Qué significa exactamente que Goes "ha demostrado más"?
Si ha hecho más goles, evidentemente eso es porque ha jugado muchos más minutos. Y está bien, después de todo, el sitio habitual de Rodrygo es la banda derecha, donde no ha habido un solo jugador que le haga sombra hasta la llegada de Brahim hace unos meses.
Julián llegó al City a ser suplente de Haaland, el mejor 9 de los últimos 10 años. Aún así se las ha ingeniado para retrasar su posición y tener más minutos jugando ya sea como mediapunta o extremo.
Y en selecciones ni te cuento. Rodrygo soñaría con hacer en Brasil lo que Julián ha hecho en Argentina.
JudeBell escribió: ↑Mié Ago 07, 2024 10:24 pm
Rodrygo ha demostrado más, ha marcado más y encima es más joven. Nadie dice que la diferencia entre ambos sea de 80 millones, pero si Julián ha costado 90 o 95 Rodrygo debería estar en 120 fácilmente. Y sino que fichen al tal Eze, que no lo conocen ni en su casa.
El Madrid no tiene ninguna necesidad de vender, si el City lo quiere (que debe ser más cosas nuestras que realidad) tendrá que poner mucha pasta encima de la mesa y el jugador tendrá que pedir claramente marcharse.
¿Qué significa exactamente que Goes "ha demostrado más"?
Si ha hecho más goles, evidentemente eso es porque ha jugado muchos más minutos. Y está bien, después de todo, el sitio habitual de Rodrygo es la banda derecha, donde no ha habido un solo jugador que le haga sombra hasta la llegada de Brahim hace unos meses.
Julián llegó al City a ser suplente de Haaland, el mejor 9 de los últimos 10 años. Aún así se las ha ingeniado para retrasar su posición y tener más minutos jugando ya sea como mediapunta o extremo.
Y en selecciones ni te cuento. Rodrygo soñaría con hacer en Brasil lo que Julián ha hecho en Argentina.
Significa que ha demostrado más. Julián aún es una promesa de 24 años.
No decía alguien por aquí que Guardiola no es tonto? Pues eso, ya veremos su verdadero nivel ahora. Para mí su techo es bastante inferior al de Rodrygo.
Si fuera al revés y Rodrygo con 1 año más no hubiese conseguido aún ser titular indiscutible le estaríais matando a palos.
Y a mí solo me importan las champions y ahí van 2 a 1, además de llevar 3 años siendo titular en el Madrid.
Y no vamos a ponernos a hablar de cómo ha ganado Argentina los títulos estos años porque es una perdida de tiempo, pero el Barsa hasta parece un club honesto a su lado...
JudeBell escribió: ↑Mié Ago 07, 2024 10:24 pm
Rodrygo ha demostrado más, ha marcado más y encima es más joven. Nadie dice que la diferencia entre ambos sea de 80 millones, pero si Julián ha costado 90 o 95 Rodrygo debería estar en 120 fácilmente. Y sino que fichen al tal Eze, que no lo conocen ni en su casa.
El Madrid no tiene ninguna necesidad de vender, si el City lo quiere (que debe ser más cosas nuestras que realidad) tendrá que poner mucha pasta encima de la mesa y el jugador tendrá que pedir claramente marcharse.
¿Qué significa exactamente que Goes "ha demostrado más"?
Si ha hecho más goles, evidentemente eso es porque ha jugado muchos más minutos. Y está bien, después de todo, el sitio habitual de Rodrygo es la banda derecha, donde no ha habido un solo jugador que le haga sombra hasta la llegada de Brahim hace unos meses.
Julián llegó al City a ser suplente de Haaland, el mejor 9 de los últimos 10 años. Aún así se las ha ingeniado para retrasar su posición y tener más minutos jugando ya sea como mediapunta o extremo.
Y en selecciones ni te cuento. Rodrygo soñaría con hacer en Brasil lo que Julián ha hecho en Argentina.
Dejad de hablar de selecciones.
Hay que mirar el palmarés en clubes.
Rodrygo ha ganado 2 Champions con el Madrid, no es un tipo especialmente goleador pero aún así tiene aparecido en momentos puntuales en grandes plazas de Champions siendo decisivo a nuestro favor.... Y con él en el campo, hemos ganado títulos, las cosas funcionan...
Que Rodry no es ningún mindundi, Rodry tiene un caché, dejad de hacerle de menos.
JudeBell escribió: ↑Mié Ago 07, 2024 10:24 pm
Rodrygo ha demostrado más, ha marcado más y encima es más joven. Nadie dice que la diferencia entre ambos sea de 80 millones, pero si Julián ha costado 90 o 95 Rodrygo debería estar en 120 fácilmente. Y sino que fichen al tal Eze, que no lo conocen ni en su casa.
El Madrid no tiene ninguna necesidad de vender, si el City lo quiere (que debe ser más cosas nuestras que realidad) tendrá que poner mucha pasta encima de la mesa y el jugador tendrá que pedir claramente marcharse.
¿Qué significa exactamente que Goes "ha demostrado más"?
Si ha hecho más goles, evidentemente eso es porque ha jugado muchos más minutos. Y está bien, después de todo, el sitio habitual de Rodrygo es la banda derecha, donde no ha habido un solo jugador que le haga sombra hasta la llegada de Brahim hace unos meses.
Julián llegó al City a ser suplente de Haaland, el mejor 9 de los últimos 10 años. Aún así se las ha ingeniado para retrasar su posición y tener más minutos jugando ya sea como mediapunta o extremo.
Y en selecciones ni te cuento. Rodrygo soñaría con hacer en Brasil lo que Julián ha hecho en Argentina.
Significa que ha demostrado más. Julián aún es una promesa de 24 años.
No decía alguien por aquí que Guardiola no es tonto? Pues eso, ya veremos su verdadero nivel ahora. Para mí su techo es bastante inferior al de Rodrygo.
Si fuera al revés y Rodrygo con 1 año más no hubiese conseguido aún ser titular indiscutible le estaríais matando a palos.
Y a mí solo me importan las champions y ahí van 2 a 1, además de llevar 3 años siendo titular en el Madrid.
Y no vamos a ponernos a hablar de cómo ha ganado Argentina los títulos estos años porque es una perdida de tiempo, pero el Barsa hasta parece un club honesto a su lado...
El argumento del "techo" es falaz, amigo. Porque obviamente los madridistas van a ver que los jugadores de su club tiene un "techo" más alto que cualquier jugador de otro club. Yo también creo que Rodrygo tiene un techo, pero ya lo alcanzó. Va a cumplir 6 años jugando en el Madrid y solo lo recordamos por el día del City (y algunos hasta se olvidan el del Chelsea).
Por cierto, si solo te importan las Champions, me parece que es una métrica válida, pero solo para ti. No es una métrica objetiva. El fútbol no comienza ni se termina en la Champions. Si así fuese, Kroos sería muchísimo más que Zidane y Nacho sería más que Beckenbauer.
JudeBell escribió: ↑Mié Ago 07, 2024 10:24 pm
Rodrygo ha demostrado más, ha marcado más y encima es más joven. Nadie dice que la diferencia entre ambos sea de 80 millones, pero si Julián ha costado 90 o 95 Rodrygo debería estar en 120 fácilmente. Y sino que fichen al tal Eze, que no lo conocen ni en su casa.
El Madrid no tiene ninguna necesidad de vender, si el City lo quiere (que debe ser más cosas nuestras que realidad) tendrá que poner mucha pasta encima de la mesa y el jugador tendrá que pedir claramente marcharse.
¿Qué significa exactamente que Goes "ha demostrado más"?
Si ha hecho más goles, evidentemente eso es porque ha jugado muchos más minutos. Y está bien, después de todo, el sitio habitual de Rodrygo es la banda derecha, donde no ha habido un solo jugador que le haga sombra hasta la llegada de Brahim hace unos meses.
Julián llegó al City a ser suplente de Haaland, el mejor 9 de los últimos 10 años. Aún así se las ha ingeniado para retrasar su posición y tener más minutos jugando ya sea como mediapunta o extremo.
Y en selecciones ni te cuento. Rodrygo soñaría con hacer en Brasil lo que Julián ha hecho en Argentina.
Dejad de hablar de selecciones.
Hay que mirar el palmarés en clubes.
Rodrygo ha ganado 2 Champions con el Madrid, no es un tipo especialmente goleador pero aún así tiene aparecido en momentos puntuales en grandes plazas de Champions siendo decisivo a nuestro favor.... Y con él en el campo, hemos ganado títulos, las cosas funcionan...
Que Rodry no es ningún mindundi, Rodry tiene un caché, dejad de hacerle de menos.
Pero las selecciones también cuentan. ¿O crees que Kroos sería igual de grande si no hubiese ganado un Mundial incluyendo una goleada a Brasil a domicilio? Porque de sus 6 Champions solo nos acordamos de la última por la nostalgia, ya que la primera medio que se la perdió por lesión en el Bayern, las tres siguientes fueron "gracias a Cristiano Ronaldo", y la penúltima fue "la Champions de Benzema".
Y ya ni qué mencionar al grandísimo Zidane, el cual nunca olvidaremos por esa volea maravillosa. Pero lamentablemente fuera de Chamartín, lo recuerdan más por los dos goles de cabeza en 1998 y la exhibición en 2006.
Yo no digo que Rodrygo sea un mindundi. Es un buen jugador y es joven, pero es muy irregular y se ha estancado. Su caso es tal que hasta un jugador bueno pero sin ser un crack como Julián demuestra ser mejor que él.
Julián en el Atlético de puede hartar de hacer goles, para mi es un gran fichaje por parte de los vecinos. Y en comparación con Rodrygo creo que esta por un escalón por encima del brasileño, nuestro Goes para mi hubiera sido la venta de este verano y más cuando he leído esas cantidades que supuestamente ofrecen.
Julian es delantero pero Guardiola lo ponia por banda muchas ocasiones, Rodrygo es jugador de banda y le ponian de delantero...
Pero me parece que Julian aporta más cosas que Rodrygo y es mejor de cara a puerta.
Y si consideramos Copa America el torneo de Julian no tiene comparación al pesimo torneo de Rodrygo.
Eso si y lo digo de una vez, ni Julian Alvarez ni Rodrygo Goes darían su mejor rendimiento con un técnico como el Cholo, para mi es un tremendo error de Julian. Aunque ahora que escribo esto y lo pienso, me gustaria ver el rendimiento que tendria Rodrygo con Guardiola y el que tendria Julian en el Real Madrid, creo que Julian tranquilamente tendria 8-10 goles más.
De hecho con Rodrygo esta pasando un poco como con Griezman... ¿es mal jugador? claro que no... de hecho es bueno la mayoria de las plantillas del mundo podrian quererlo; ¿se sienta en la mesa de los balones de oro? No, simplemente no.
Dentro de la lista de jugadores que puedes comparar a Rodrygo hay muchos, pero tambien hay varios que dan mejores cosas que él. Y ya los rango A+ como Vini, Mbappe, Bellingham, etc estan fuera de su liga pero hay mucha gente que lo quiere meter a fuerzas en eso porque parece que si esta Vini tiene que estar de cojones Rodrygo y no es asi. Y cuando comparas a Rodrgyo con Julian Alvarez que me parece un jugador con el que si se le puede comparar en rendimiento, pues la verdad esta tambien a la vista que con menos minutos los goles son parejos y que en torneo de selecciones gana Julian. Es solo eso.
unde escribió: ↑Mar Ago 06, 2024 11:09 pm
Por ahora el pateti se reforzó muchísimo más de lo esperado. Sorloth (35M), Le Normand (40M) y ahora Julian Alvarez (90M) hacen un total de 165M. Que me digan de donde sacan el dinero habiendo presentado un balance de 500M negativos
Quizás con los 20M de Soyunku y Morata? Ah y el regalito del Chelsea. Ahora solo falta ver de donde salen otros 100M.
Yo lo veo como un manotazo de ahogado para ver si aprovechan un Barcelona débil y un RM que sale como favorito y quizás eso le juega en contra. Pero hipotecar el club aún más comprando jugadores de una edad avanzada? Como para seguir desvalorizando la tasación del equipo año tras año de nuevo...
Hicieron ampliación de capital recientemente, el plan de negocios del Atleti sigue su curso, están creciendo en fanaticada y el "nuevo" estadio les ha dado un plus. Su valoración como club de fútbol sigue creciendo.
Tarde o temprano vendrá un capital externo (o interno, nunca se sabe) y muchos inversores podrán salir y así ver el retorno. El negocio del fútbol no para.
Plan de negocios? Deben 500M. La ampliación de capital es manotazo de ahogado para recaudar dinero porque no tienen.
Año tras año pierden valoración de sus jugadores. Oblak, Gimenez, Reinildo, Nahuel Molina, Koke, Llorente, Lemar, Correa, Joao Felix. Todos estos jugadores entren 2 a 4 veces más hace 3 años. Y no veo que ni suba su valoración ni descienda su sueldo. Absoluta destrucción del patrimonio de un club que no gana lo suficiente para no depender de las ventas.
Crecer fanaticada? No veo a casi nadie con la camiseta del patetico por Madrid. Puro Real Madrid.
El Atletico de Madrid tiene una hinchada muy nutrida en Madrid, el problema lo tiene fuera. En el resto de España no es nadie y a nivel internacional no existe, esa es la diferencia con el Madrid y la razón por la que no deberían ser nunca rivales para nosotros.
Apostata escribió: ↑Jue Ago 08, 2024 7:19 am
El Atletico de Madrid tiene una hinchada muy nutrida en Madrid, el problema lo tiene fuera. En el resto de España no es nadie y a nivel internacional no existe, esa es la diferencia con el Madrid y la razón por la que no deberían ser nunca rivales para nosotros.
unde escribió: ↑Mar Ago 06, 2024 11:09 pm
Por ahora el pateti se reforzó muchísimo más de lo esperado. Sorloth (35M), Le Normand (40M) y ahora Julian Alvarez (90M) hacen un total de 165M. Que me digan de donde sacan el dinero habiendo presentado un balance de 500M negativos
Quizás con los 20M de Soyunku y Morata? Ah y el regalito del Chelsea. Ahora solo falta ver de donde salen otros 100M.
Yo lo veo como un manotazo de ahogado para ver si aprovechan un Barcelona débil y un RM que sale como favorito y quizás eso le juega en contra. Pero hipotecar el club aún más comprando jugadores de una edad avanzada? Como para seguir desvalorizando la tasación del equipo año tras año de nuevo...
Hicieron ampliación de capital recientemente, el plan de negocios del Atleti sigue su curso, están creciendo en fanaticada y el "nuevo" estadio les ha dado un plus. Su valoración como club de fútbol sigue creciendo.
Tarde o temprano vendrá un capital externo (o interno, nunca se sabe) y muchos inversores podrán salir y así ver el retorno. El negocio del fútbol no para.
Plan de negocios? Deben 500M. La ampliación de capital es manotazo de ahogado para recaudar dinero porque no tienen.
Año tras año pierden valoración de sus jugadores. Oblak, Gimenez, Reinildo, Nahuel Molina, Koke, Llorente, Lemar, Correa, Joao Felix. Todos estos jugadores entren 2 a 4 veces más hace 3 años. Y no veo que ni suba su valoración ni descienda su sueldo. Absoluta destrucción del patrimonio de un club que no gana lo suficiente para no depender de las ventas.
Crecer fanaticada? No veo a casi nadie con la camiseta del patetico por Madrid. Puro Real Madrid.
Todo muy bonito, pero estoy hablando de la valoración del club como tal.
En la valoración del club hay que tomar en cuenta todos sus activos, que no va solamente de jugadores de fútbol.
Pero no me creas a mí por simplemente mencionar lo evidente, busca en las fuentes de valoraciones de clubes de fútbol, y lo verás con tus propios ojos.
El RM no es el único club del mundo que esté siendo gestionado de manera correcta, y ya está. Que no pasa nada por decirlo.
El City no va a fichar un jugador como Rodrygo ni de broma...Ojala nos ofrecen 100M y adios asi podemos fichar un central un un MC pero no lo veo...los unicos club que pueden pagar 100 por Rodrygo son el Chelsea y el MANU imagino.
Hay gente que no hace más que repetir que si vendemos a Vini por 100 millones podemos comprar un buen central, pero nunca dicen el nombre del central.
Si dijesen algún nombre, podríamos discutir si es o no es jugador para el Madrid, o si vale o no vale 100 millones o cuanto vale en realidad, o si lo podemos pagar incluso sin vender a Vini.
Pero no, no dicen nombres porque no tienen ni pvta idea de quien podría ser ese central, con lo cual su argumento es un argumento de mierda.
Sed un poco más honestos y decid: " no quiero a Rodrygo porque no me gusta", pero dejad de relacionar la falta de un central con la permanencia de Rodrygo por lo menos hasta que deis nombres, precios y evidencias de que el Madrid no podría financiar esa compra sin vender a Rodrygo.
