Futbol Femenino Nacional (no Real Madrid) e Internacional

Sección del equipo femenino del Real Madrid
Responder
Avatar de Usuario
Stardust
Mensajes: 1923
Registrado: Ago-2021

#281Mensaje

Frajamart escribió: Dom Dic 22, 2024 11:35 am
Stardust escribió: Dom Dic 22, 2024 10:54 am
Frajamart escribió: Dom Dic 22, 2024 9:43 am Vergüenza mundial en el futbol femenino
Esta madrugada se jugaba el Gremio - River Plate de la Brazil Ladies Cup y se produjeron graves incidentes que hicieron que se suspendiera el partido
Tras el empate de Gremio, parece ser que hubieron graves insultos racistas. Las palabras no se ven, pero si como Milagros Diaz, hace con los brazos los gestos de un mono indicando a un recogepelotas.
Al final hubo que suspender el partido tras expulsar a seis jugadoras de River, y cuatro de estas, están detenidas en comisaria
Lógicamente River ha sido expulsado del Torneo
Es mucho suponer para decir que parece ser que hubieron "graves insultos racistas", en plural y limitándolo a eso.

Lo único objetivo que tenemos son las imágenes, y lo que vemos es a la susodicha Díaz hacer ese gesto a un recogepelotas durante un altercado. Nada más aparte de eso. Y no sabemos las connotaciones del gesto para valorar realmente, pero sí podemos ver que viene precedido en el tiempo por supuestas provocaciones o insultos del recogepelotas, cuyo contenido también desconocemos, aunque viendo su actitud durante los incidentes, parece un elemento de cuidado.

Se refería con ese supuesto gesto de mono a que lo era simplemente por su color de piel o tal vez a que se comportaba como un mono o cavernícola en lugar de como una persona civilizada? Nunca lo sabremos. Tal vez el tipo estaba provocando a las jugadoras de River con insultos machistas o de cualquir otro tipo, ellas se encararon con él, la juez de línea advirtió al árbitro y éste expulsó a una de las jugadoras (creo que a la portera), pero ellas siguieron protestando intentando explicar lo que sucedía con ese recogepelotas, que desde la lejanía seguía diciendo cosas y haciendo gestos, a lo que algunas jugadoras, entre las que estaba Díaz, respondían. Y entonces se fue liando hasta el violento desenlace final.

Hubo un gesto racista? puede ser. Pero lo que ahí sucedió, antes, durante y después, no puede (no debería) limitarse al racismo de ese gesto, ni centrarse solo en ello o magnificarlo. Ahí pasaron muchas más cosas, a mi parecer incluso más graves, que ese gesto supuestamente racista. Se debería señalar por igual, juzgando y castigando todo lo que sucedió para que no se repitan esos actos por todas las partes implicadas.
Nosotros no tenemos ni idea de lo que paso, por eso lo de "parece ser" pero hay cuatro mujeres entre rejas y no se encierra a nadie por protestar un penalti o un fuera de juego-
La acusación, según los abogados de las jugadoras encerradas, es de insultos racistas, motivo por el cual las jugadoras de Gremio decidieron abandonar el partido
Se encierra por mucho menos, a veces por nada. Una acusación es solo eso, luego se debe demostrar por parte del denunciante. Y por lo que parece, es un "tu palabra contra la mía". Y tampoco olvidemos donde ha sucedido, de donde son la mayoría de testigos y la corrupción que hay allí. Dicho lo cual, repito: "no puede (no debería) limitarse al racismo de ese gesto, ni centrarse solo en ello o magnificarlo. Ahí pasaron muchas más cosas, a mi parecer incluso más graves, que ese gesto supuestamente racista. Se debería señalar por igual, juzgando y castigando todo lo que sucedió para que no se repitan esos actos por todas las partes implicadas".
Frajamart
Mensajes: 6171
Registrado: Sep-2019

#282Mensaje

Volvemos a lo que pasa con Vinicius, el negro debe de ser bueno, y si le llaman mono callarse y darse la vuelta, que si te cabreas, entonces eres un negro malo y te mereces todo lo que te pase :facepalm:
Frajamart
Mensajes: 6171
Registrado: Sep-2019

#283Mensaje

Por cierto el propio club argentino criticando a sus jugadoras y diciendo que tomaran medidas

Avatar de Usuario
Stardust
Mensajes: 1923
Registrado: Ago-2021

#284Mensaje

Frajamart escribió: Dom Dic 22, 2024 2:20 pm Por cierto el propio club argentino criticando a sus jugadoras y diciendo que tomaran medidas

En ese mensaje no ha criticado (solo) a sus jugadoras, está criticando todos los sucesos discriminatorios y vejatorios sin excepción, incluyendo al resto de implicados a los que tú no quieres señalar e incluso pareces justificar. Pues como ya se dijo, antes, durante y después del gesto de supuesto racismo suceden bastantes cosas de igual o mayor gravedad, igualmente recriminables y condenatorias.
Avatar de Usuario
Stardust
Mensajes: 1923
Registrado: Ago-2021

#285Mensaje

Frajamart escribió: Dom Dic 22, 2024 2:02 pm Volvemos a lo que pasa con Vinicius, el negro debe de ser bueno, y si le llaman mono callarse y darse la vuelta, que si te cabreas, entonces eres un negro malo y te mereces todo lo que te pase :facepalm:
Lo que pasa con Vinicius no tiene nada que ver con todo lo que sucede aquí. Pero si intentamos buscar la comparación y limitarlo al supuesto caso del gesto racista, dejando al margen todo lo demás, lo único comparable son las provocaciones y demás gestos de Vinicius (recogepelotas), contestados con un gesto supuestamente racista por el aficionado de turno (la jugadora de River).

Y entonces volvemos a lo mismo. Si se demuestra que se trata de un gesto racista, debe ser sancionado (el aficionado de turno y la jugadora de River). De igual forma que se deben sancionar las provocaciones previas (de Vinicius y del recogepelotas). Lo mismo para quienes protagonicen reacciones desmesuradas, ya sean verbales, gestuales o físicas. No se puede permitir ninguna de estas actitudes, totalmente lamentables.
Frajamart
Mensajes: 6171
Registrado: Sep-2019

#286Mensaje

Stardust escribió: Dom Dic 22, 2024 3:33 pm
Frajamart escribió: Dom Dic 22, 2024 2:02 pm Volvemos a lo que pasa con Vinicius, el negro debe de ser bueno, y si le llaman mono callarse y darse la vuelta, que si te cabreas, entonces eres un negro malo y te mereces todo lo que te pase :facepalm:
Lo que pasa con Vinicius no tiene nada que ver con todo lo que sucede aquí. Pero si intentamos buscar la comparación y limitarlo al supuesto caso del gesto racista, dejando al margen todo lo demás, lo único comparable son las provocaciones y demás gestos de Vinicius (recogepelotas), contestados con un gesto supuestamente racista por el aficionado de turno (la jugadora de River).

Y entonces volvemos a lo mismo. Si se demuestra que se trata de un gesto racista, debe ser sancionado (el aficionado de turno y la jugadora de River). De igual forma que se deben sancionar las provocaciones previas (de Vinicius y del recogepelotas). Lo mismo para quienes protagonicen reacciones desmesuradas, ya sean verbales, gestuales o físicas. No se puede permitir ninguna de estas actitudes, totalmente lamentables.
Ya vemos en que bando estas. Los gestos del recogepelotas son provocaciones y los gestos de la jugadora del River haciendo el mono es un "supuesto gesto racista"
Esto es lo que esta viviendo en España Vinicius y luego se dice que no hay racismo
Avatar de Usuario
Stardust
Mensajes: 1923
Registrado: Ago-2021

#287Mensaje

Frajamart escribió: Dom Dic 22, 2024 3:39 pm
Stardust escribió: Dom Dic 22, 2024 3:33 pm
Frajamart escribió: Dom Dic 22, 2024 2:02 pm Volvemos a lo que pasa con Vinicius, el negro debe de ser bueno, y si le llaman mono callarse y darse la vuelta, que si te cabreas, entonces eres un negro malo y te mereces todo lo que te pase :facepalm:
Lo que pasa con Vinicius no tiene nada que ver con todo lo que sucede aquí. Pero si intentamos buscar la comparación y limitarlo al supuesto caso del gesto racista, dejando al margen todo lo demás, lo único comparable son las provocaciones y demás gestos de Vinicius (recogepelotas), contestados con un gesto supuestamente racista por el aficionado de turno (la jugadora de River).

Y entonces volvemos a lo mismo. Si se demuestra que se trata de un gesto racista, debe ser sancionado (el aficionado de turno y la jugadora de River). De igual forma que se deben sancionar las provocaciones previas (de Vinicius y del recogepelotas). Lo mismo para quienes protagonicen reacciones desmesuradas, ya sean verbales, gestuales o físicas. No se puede permitir ninguna de estas actitudes, totalmente lamentables.
Ya vemos en que bando estas. Los gestos del recogepelotas son provocaciones y los gestos de la jugadora del River haciendo el mono es un "supuesto gesto racista"
Esto es lo que esta viviendo en España Vinicius y luego se dice que no hay racismo
Y lo dejo en simples provocaciones, lo del recogepelotas, que obviamente suceden y podrían incluso tratarse de algo peor.

Repito: "Y entonces volvemos a lo mismo. Si se demuestra que se trata de un gesto racista, debe ser sancionado (el aficionado de turno y la jugadora de River). De igual forma que se deben sancionar las provocaciones previas (de Vinicius y del recogepelotas). Lo mismo para quienes protagonicen reacciones desmesuradas, ya sean verbales, gestuales o físicas. No se puede permitir ninguna de estas actitudes, totalmente lamentables".

Por tanto, mi bando es el de la ecuanimidad, el de condenar todo lo demostrablemente condenable se trate de quien se trate, ya sea por racismo, machismo, violencia, agresiones, insultos, provocaciones, etc; el tuyo, en cambio, parece ser el de la conveniencia, el de condenar solo la parte que te interesa y obviar el resto, como suele hacer mayormente la sociedad de borregos en la que vivimos, muchas veces empujada por corrientes de pensamiento, medios, políticos e ideologías de distinta índole.

El fin no justifica los medios, y sin embargo es algo que sucede constantemente por culpa de quienes piensan que todo vale según convenga.
Frajamart
Mensajes: 6171
Registrado: Sep-2019

#288Mensaje

Stardust escribió: Dom Dic 22, 2024 3:57 pm
Frajamart escribió: Dom Dic 22, 2024 3:39 pm
Stardust escribió: Dom Dic 22, 2024 3:33 pm
Frajamart escribió: Dom Dic 22, 2024 2:02 pm Volvemos a lo que pasa con Vinicius, el negro debe de ser bueno, y si le llaman mono callarse y darse la vuelta, que si te cabreas, entonces eres un negro malo y te mereces todo lo que te pase :facepalm:
Lo que pasa con Vinicius no tiene nada que ver con todo lo que sucede aquí. Pero si intentamos buscar la comparación y limitarlo al supuesto caso del gesto racista, dejando al margen todo lo demás, lo único comparable son las provocaciones y demás gestos de Vinicius (recogepelotas), contestados con un gesto supuestamente racista por el aficionado de turno (la jugadora de River).

Y entonces volvemos a lo mismo. Si se demuestra que se trata de un gesto racista, debe ser sancionado (el aficionado de turno y la jugadora de River). De igual forma que se deben sancionar las provocaciones previas (de Vinicius y del recogepelotas). Lo mismo para quienes protagonicen reacciones desmesuradas, ya sean verbales, gestuales o físicas. No se puede permitir ninguna de estas actitudes, totalmente lamentables.
Ya vemos en que bando estas. Los gestos del recogepelotas son provocaciones y los gestos de la jugadora del River haciendo el mono es un "supuesto gesto racista"
Esto es lo que esta viviendo en España Vinicius y luego se dice que no hay racismo
Y lo dejo en simples provocaciones, lo del recogepelotas, que obviamente suceden y podrían incluso tratarse de algo peor.

Repito: "Y entonces volvemos a lo mismo. Si se demuestra que se trata de un gesto racista, debe ser sancionado (el aficionado de turno y la jugadora de River). De igual forma que se deben sancionar las provocaciones previas (de Vinicius y del recogepelotas). Lo mismo para quienes protagonicen reacciones desmesuradas, ya sean verbales, gestuales o físicas. No se puede permitir ninguna de estas actitudes, totalmente lamentables".

Por tanto, mi bando es el de la ecuanimidad, el de condenar todo lo demostrablemente condenable se trate de quien se trate, ya sea por racismo, machismo, violencia, agresiones, insultos, provocaciones, etc; el tuyo, en cambio, parece ser el de la conveniencia, el de condenar solo la parte que te interesa y obviar el resto, como suele hacer mayormente la sociedad de borregos en la que vivimos, muchas veces empujada por corrientes, medios, políticos e ideologías de distinta índole.
Lo de "borregos" lo dices por mi o por ti? Supongo que te conoces y es por ti, si no es asi dimelo que hare como tu "papi" y te denuciare a los moderadores
A ver que es muy facil, se celebra un gol enseñando el escudo, la jugadora argentina se cabrea y agrede a la brasileña. Amarilla para la brasileña y roja para la argentina.
Hasta aqui algo que suele pasar en los campos y el arbitro sanciona
A raiz de esto empieza una tangana por la expulsion y dentro de esta tangana la argentina hace el signo del mono a alguien
Cualquier empujon, insulto, etc en un campo lo juzgan los estamentos futbolisticos con las consiguientes sanciones, a jugadoras, cierres del campo si es publico o alguien de fuera del campo, pero si para defenderte o para atacar (no importa) utilizas palabras o actos racistas es un delito que va mas alla del juego. Es un delito penal.
No se va a juzgar a una jugadora por empujar a otra, ni siquiera por insultarla, peo si por insultos/actos racistas.
Por eso tras hablar con muchos testigos la policia detiene a cuatro jugadoras, las que segun estos cometieron actos racistas
Avatar de Usuario
Stardust
Mensajes: 1923
Registrado: Ago-2021

#289Mensaje

Frajamart escribió: Dom Dic 22, 2024 4:16 pm
Stardust escribió: Dom Dic 22, 2024 3:57 pm
Frajamart escribió: Dom Dic 22, 2024 3:39 pm
Stardust escribió: Dom Dic 22, 2024 3:33 pm
Frajamart escribió: Dom Dic 22, 2024 2:02 pm Volvemos a lo que pasa con Vinicius, el negro debe de ser bueno, y si le llaman mono callarse y darse la vuelta, que si te cabreas, entonces eres un negro malo y te mereces todo lo que te pase :facepalm:
Lo que pasa con Vinicius no tiene nada que ver con todo lo que sucede aquí. Pero si intentamos buscar la comparación y limitarlo al supuesto caso del gesto racista, dejando al margen todo lo demás, lo único comparable son las provocaciones y demás gestos de Vinicius (recogepelotas), contestados con un gesto supuestamente racista por el aficionado de turno (la jugadora de River).

Y entonces volvemos a lo mismo. Si se demuestra que se trata de un gesto racista, debe ser sancionado (el aficionado de turno y la jugadora de River). De igual forma que se deben sancionar las provocaciones previas (de Vinicius y del recogepelotas). Lo mismo para quienes protagonicen reacciones desmesuradas, ya sean verbales, gestuales o físicas. No se puede permitir ninguna de estas actitudes, totalmente lamentables.
Ya vemos en que bando estas. Los gestos del recogepelotas son provocaciones y los gestos de la jugadora del River haciendo el mono es un "supuesto gesto racista"
Esto es lo que esta viviendo en España Vinicius y luego se dice que no hay racismo
Y lo dejo en simples provocaciones, lo del recogepelotas, que obviamente suceden y podrían incluso tratarse de algo peor.

Repito: "Y entonces volvemos a lo mismo. Si se demuestra que se trata de un gesto racista, debe ser sancionado (el aficionado de turno y la jugadora de River). De igual forma que se deben sancionar las provocaciones previas (de Vinicius y del recogepelotas). Lo mismo para quienes protagonicen reacciones desmesuradas, ya sean verbales, gestuales o físicas. No se puede permitir ninguna de estas actitudes, totalmente lamentables".

Por tanto, mi bando es el de la ecuanimidad, el de condenar todo lo demostrablemente condenable se trate de quien se trate, ya sea por racismo, machismo, violencia, agresiones, insultos, provocaciones, etc; el tuyo, en cambio, parece ser el de la conveniencia, el de condenar solo la parte que te interesa y obviar el resto, como suele hacer mayormente la sociedad de borregos en la que vivimos, muchas veces empujada por corrientes, medios, políticos e ideologías de distinta índole.
Lo de "borregos" lo dices por mi o por ti? Supongo que te conoces y es por ti, si no es asi dimelo que hare como tu "papi" y te denuciare a los moderadores
A ver que es muy facil, se celebra un gol enseñando el escudo, la jugadora argentina se cabrea y agrede a la brasileña. Amarilla para la brasileña y roja para la argentina.
Hasta aqui algo que suele pasar en los campos y el arbitro sanciona
A raiz de esto empieza una tangana por la expulsion y dentro de esta tangana la argentina hace el signo del mono a alguien
Cualquier empujon, insulto, etc en un campo lo juzgan los estamentos futbolisticos con las consiguientes sanciones, a jugadoras, cierres del campo si es publico o alguien de fuera del campo, pero si para defenderte o para atacar (no importa) utilizas palabras o actos racistas es un delito que va mas alla del juego. Es un delito penal.
No se va a juzgar a una jugadora por empujar a otra, ni siquiera por insultarla, peo si por insultos/actos racistas.
Por eso tras hablar con muchos testigos la policia detiene a cuatro jugadoras, las que segun estos cometieron actos racistas
Mal asunto si tienes que preguntar, porque está más que claro a quienes y a qué me refiero. Entiendo que no lo entiendas.

En cuanto al resto, vuelta la burra al trigo. Sigues tirando balones fuera, señalando a una parte y obviando la otra. Señalas los insultos de las jugadoras, pero no los del recogepelotas, que es obvio que también existieron, y algo grave tuvo que decir para que ellas reaccionaran así. Entonces, das por hecho que existieron insultos racistas porque se han denunciado, que si se demuestran deberán sancionarse como se merecen, pero no señalas las provocaciones o insultos del recogepelotas (cuyo contenido también desconocemos) que incitó a la respuesta (incorrecta) de la/s jugadora/s. Como no eran insultos racistas, los pasamos por alto? En absoluto, porque los insultos de cualquier tipo se consideran violencia verbal y están penados, y dependiendo del contenido de los mismos, pueden ser por sexismo, machismo, abuso, injuria, amenaza, difamación, afrenta, etc, y según la gravedad de los mismos, constituir un delito. En cuanto a la violencia física, también es delito, y se puede denunciar. No importa que haya sucedido en un campo de fútbol, se puede hacer, aunque no se suela hacer.

En resumen...

Yo condeno a todos los que insultan (racismo, machismo, sexismo, amenazas, etc) y agreden.

Tú condenas únicamente los insultos racistas y todo lo demás eliges obviarlo o justificarlo.
Avatar de Usuario
jaizkibel
Mensajes: 8540
Registrado: Oct-2021
Ubicación: Donostia - Gipuzkoa

#290Mensaje

Petardazo (alias "cagada") del Athletic Bilbao en su partido de Copa de la Reina. Eliminadas por el Cacereño, rival del Real Madrid B en 2ª División. :meparto: :meparto:

El Cacereño se convierte así en el caramelito que desearán todos los clubes clasificados para la siguiente ronda de la Copa de la Reina.

El Cacereño jugó muchísimos minutos con 10 jugadoras por expulsión de una de sus jugadoras, la colombiana Díaz.
Y cuando el partido parecía que iba a terminar con 1-1, en la última jugada del partido, tras 4 minutos de descuento, el Cacereño marcó el gol de la victoria.

Mal día para David Aznar.

Frajamart
Mensajes: 6171
Registrado: Sep-2019

#291Mensaje

Stardust escribió: Dom Dic 22, 2024 10:00 pm
Frajamart escribió: Dom Dic 22, 2024 4:16 pm
Stardust escribió: Dom Dic 22, 2024 3:57 pm
Frajamart escribió: Dom Dic 22, 2024 3:39 pm
Stardust escribió: Dom Dic 22, 2024 3:33 pm

Lo que pasa con Vinicius no tiene nada que ver con todo lo que sucede aquí. Pero si intentamos buscar la comparación y limitarlo al supuesto caso del gesto racista, dejando al margen todo lo demás, lo único comparable son las provocaciones y demás gestos de Vinicius (recogepelotas), contestados con un gesto supuestamente racista por el aficionado de turno (la jugadora de River).

Y entonces volvemos a lo mismo. Si se demuestra que se trata de un gesto racista, debe ser sancionado (el aficionado de turno y la jugadora de River). De igual forma que se deben sancionar las provocaciones previas (de Vinicius y del recogepelotas). Lo mismo para quienes protagonicen reacciones desmesuradas, ya sean verbales, gestuales o físicas. No se puede permitir ninguna de estas actitudes, totalmente lamentables.
Ya vemos en que bando estas. Los gestos del recogepelotas son provocaciones y los gestos de la jugadora del River haciendo el mono es un "supuesto gesto racista"
Esto es lo que esta viviendo en España Vinicius y luego se dice que no hay racismo
Y lo dejo en simples provocaciones, lo del recogepelotas, que obviamente suceden y podrían incluso tratarse de algo peor.

Repito: "Y entonces volvemos a lo mismo. Si se demuestra que se trata de un gesto racista, debe ser sancionado (el aficionado de turno y la jugadora de River). De igual forma que se deben sancionar las provocaciones previas (de Vinicius y del recogepelotas). Lo mismo para quienes protagonicen reacciones desmesuradas, ya sean verbales, gestuales o físicas. No se puede permitir ninguna de estas actitudes, totalmente lamentables".

Por tanto, mi bando es el de la ecuanimidad, el de condenar todo lo demostrablemente condenable se trate de quien se trate, ya sea por racismo, machismo, violencia, agresiones, insultos, provocaciones, etc; el tuyo, en cambio, parece ser el de la conveniencia, el de condenar solo la parte que te interesa y obviar el resto, como suele hacer mayormente la sociedad de borregos en la que vivimos, muchas veces empujada por corrientes, medios, políticos e ideologías de distinta índole.
Lo de "borregos" lo dices por mi o por ti? Supongo que te conoces y es por ti, si no es asi dimelo que hare como tu "papi" y te denuciare a los moderadores
A ver que es muy facil, se celebra un gol enseñando el escudo, la jugadora argentina se cabrea y agrede a la brasileña. Amarilla para la brasileña y roja para la argentina.
Hasta aqui algo que suele pasar en los campos y el arbitro sanciona
A raiz de esto empieza una tangana por la expulsion y dentro de esta tangana la argentina hace el signo del mono a alguien
Cualquier empujon, insulto, etc en un campo lo juzgan los estamentos futbolisticos con las consiguientes sanciones, a jugadoras, cierres del campo si es publico o alguien de fuera del campo, pero si para defenderte o para atacar (no importa) utilizas palabras o actos racistas es un delito que va mas alla del juego. Es un delito penal.
No se va a juzgar a una jugadora por empujar a otra, ni siquiera por insultarla, peo si por insultos/actos racistas.
Por eso tras hablar con muchos testigos la policia detiene a cuatro jugadoras, las que segun estos cometieron actos racistas
Mal asunto si tienes que preguntar, porque está más que claro a quienes y a qué me refiero. Entiendo que no lo entiendas.

En cuanto al resto, vuelta la burra al trigo. Sigues tirando balones fuera, señalando a una parte y obviando la otra. Señalas los insultos de las jugadoras, pero no los del recogepelotas, que es obvio que también existieron, y algo grave tuvo que decir para que ellas reaccionaran así. Entonces, das por hecho que existieron insultos racistas porque se han denunciado, que si se demuestran deberán sancionarse como se merecen, pero no señalas las provocaciones o insultos del recogepelotas (cuyo contenido también desconocemos) que incitó a la respuesta (incorrecta) de la/s jugadora/s. Como no eran insultos racistas, los pasamos por alto? En absoluto, porque los insultos de cualquier tipo se consideran violencia verbal y están penados, y dependiendo del contenido de los mismos, pueden ser por sexismo, machismo, abuso, injuria, amenaza, difamación, afrenta, etc, y según la gravedad de los mismos, constituir un delito. En cuanto a la violencia física, también es delito, y se puede denunciar. No importa que haya sucedido en un campo de fútbol, se puede hacer, aunque no se suela hacer.

En resumen...

Yo condeno a todos los que insultan (racismo, machismo, sexismo, amenazas, etc) y agreden.

Tú condenas únicamente los insultos racistas y todo lo demás eliges obviarlo o justificarlo.
Yo condeno lo que veo, no lo que supongo
Lo único claro (Y mi primer post esta ahí) es que hay gestos haciendo el mono de una jugadora de River
Si después hay insultos, provocaciones, etc, tu ya das por hecho, desde el sillón de tu casa, quien es el prococador, sin tener ni idea
Repito JUZGO LO QUE VEO Y TENGO PROBADO (Eso se llama por si lo desconoces, democracia)
Después si hay algo mas punible fuera del ámbito deportivo, actuara la justicia. Que por ahora justamente solo lo han hecho contra jugadoras de River
Avatar de Usuario
Stardust
Mensajes: 1923
Registrado: Ago-2021

#292Mensaje

Frajamart escribió: Lun Dic 23, 2024 5:49 pm Yo condeno lo que veo, no lo que supongo
Lo único claro (Y mi primer post esta ahí) es que hay gestos haciendo el mono de una jugadora de River
Si después hay insultos, provocaciones, etc, tu ya das por hecho, desde el sillón de tu casa, quien es el prococador, sin tener ni idea
Repito JUZGO LO QUE VEO Y TENGO PROBADO (Eso se llama por si lo desconoces, democracia)
Después si hay algo mas punible fuera del ámbito deportivo, actuara la justicia. Que por ahora justamente solo lo han hecho contra jugadoras de River
Sí supones, porque probado solo tienes lo que ves, que es lo mismo que veo yo y cualquiera. Es decir, vemos y también intuimos discusiones, provocaciones, gestos, insultos y violencia física. Todo condenable de una u otra forma. Pero lo único manifiesto y que no genera dudas es la violencia física. Todo lo demás se intuye y supone pero su contenido está en el aire.

De todas formas, como explicaba, no se denuncia todo lo que sucede, ni hay el mismo rasero, ni la justicia es siempre acertada y justa. Porque ya te aseguro yo, que de todo lo que ha sucedido ahí, lo único que se va a juzgar/sancionar son los supuestos insultos racistas. Ni la violencia física, ni las provocaciones, ni el resto de insultos. Y como dije antes, todo eso puede constituir también un delito. Sin embargo no se investigará y se pasará por alto. Se escurrirá el bulto y se mirará para otro lado porque ya todo se ha enfocado a una sola cosa de mayor interés social. Y eso es lo que yo denuncio, la falta de ecuanimidad a la hora de valorar, señalar y condenar todos los sucesos que acontecieron, y no solo una parte.

Y te pongo un ejemplo de un acto condenable, denunciado y de su resolución. Para que veas la lógica de la sociedad y la justicia del sistema. Valverde esperó y golpeó a Baena en un párking después de un partido en el que supuestamente le había insultado con algo sobre su familia. Baena le denunció y Valverde quedó absuelto. Es decir, a ojos de la justicia, todos inocentes o no culpables, como se quiera ver. Y a ojos de la sociedad, según convenga. Significa eso que los supuestos insultos de Baena justifican la agresión física y premeditada de Valverde? Estuvo bien que Valverde reaccionara de esa manera? Es justo que alguien agreda tomándose la justicia por su cuenta y salga impune? Y finalmente, que el único denunciado fuese Valverde convierte en no condenable lo que hizo Baena? La sociedad en la que vivimos y la justicia que tenemos es una basura con patas.

Y en esas estamos. No todas las malas acciones se denuncian o sancionan, y no por ello no existen o no son condenables. Por eso, en tal situación, no debemos centrarnos únicamente en una parte del problema y olvidarnos de todo lo demás, del problema al completo.
Frajamart
Mensajes: 6171
Registrado: Sep-2019

#293Mensaje

Stardust escribió: Lun Dic 23, 2024 9:26 pm
Frajamart escribió: Lun Dic 23, 2024 5:49 pm Yo condeno lo que veo, no lo que supongo
Lo único claro (Y mi primer post esta ahí) es que hay gestos haciendo el mono de una jugadora de River
Si después hay insultos, provocaciones, etc, tu ya das por hecho, desde el sillón de tu casa, quien es el prococador, sin tener ni idea
Repito JUZGO LO QUE VEO Y TENGO PROBADO (Eso se llama por si lo desconoces, democracia)
Después si hay algo mas punible fuera del ámbito deportivo, actuara la justicia. Que por ahora justamente solo lo han hecho contra jugadoras de River
Sí supones, porque probado solo tienes lo que ves, que es lo mismo que veo yo y cualquiera. Es decir, vemos y también intuimos discusiones, provocaciones, gestos, insultos y violencia física. Todo condenable de una u otra forma. Pero lo único manifiesto y que no genera dudas es la violencia física. Todo lo demás se intuye y supone pero su contenido está en el aire.

De todas formas, como explicaba, no se denuncia todo lo que sucede, ni hay el mismo rasero, ni la justicia es siempre acertada y justa. Porque ya te aseguro yo, que de todo lo que ha sucedido ahí, lo único que se va a juzgar/sancionar son los supuestos insultos racistas. Ni la violencia física, ni las provocaciones, ni el resto de insultos. Y como dije antes, todo eso puede constituir también un delito. Sin embargo no se investigará y se pasará por alto. Se escurrirá el bulto y se mirará para otro lado porque ya todo se ha enfocado a una sola cosa de mayor interés social. Y eso es lo que yo denuncio, la falta de ecuanimidad a la hora de valorar, señalar y condenar todos los sucesos que acontecieron, y no solo una parte.

Y te pongo un ejemplo de un acto condenable, denunciado y de su resolución. Para que veas la lógica de la sociedad y la justicia del sistema. Valverde esperó y golpeó a Baena en un párking después de un partido en el que supuestamente le había insultado con algo sobre su familia. Baena le denunció y Valverde quedó absuelto. Es decir, a ojos de la justicia, todos inocentes o no culpables, como se quiera ver. Y a ojos de la sociedad, según convenga. Significa eso que los supuestos insultos de Baena justifican la agresión física y premeditada de Valverde? Estuvo bien que Valverde reaccionara de esa manera? Es justo que alguien agreda tomándose la justicia por su cuenta y salga impune? Y finalmente, que el único denunciado fuese Valverde convierte en no condenable lo que hizo Baena? La sociedad en la que vivimos y la justicia que tenemos es una basura con patas.

Y en esas estamos. No todas las malas acciones se denuncian o sancionan, y no por ello no existen o no son condenables. Por eso, en tal situación, no debemos centrarnos únicamente en una parte del problema y olvidarnos de todo lo demás, del problema al completo.
Antes de nada Valverde no agredio a nadie en un parking. Fue absuelto porque gracias a las cámaras se pudo probar que Baena mintió en la denuncia
A lo nuestro, hay dos formas de defender el racismo.
El que va de cara, y te dice claramente que cree que la raza blanca es superior y el que dice que esta en contra del racismo, pero.... Ahi esta la cuestión en el "pero"
El que dice que esta en contra del racismo, pero también del machismo y de todos los ismos que existen, pero nunca lo condena
Decir desde tu trono de hombre blanco, que el racismo se condena mas por "interés social", es muy grave. Pregúntale a alguien que haya sufrido racismo
Tu forma de NO CONDENAR el racismo me recuerda a aquel que dice no ser machista. Le cuentan que un conocido le ha pegado una paliza a su mujer y dice , "si pero has visto con que faldita salia a la calle"

Es muy triste que el 25 de diciembre del 2024 (Siglo XXI) todavía alguien crea que el racismo se persigue por interes social, y no por la gravedad que tiene en si

HALA, FELIZ NAVIDAD A TODOS
Avatar de Usuario
Stardust
Mensajes: 1923
Registrado: Ago-2021

#294Mensaje

Frajamart escribió: Mar Dic 24, 2024 5:45 pm
Stardust escribió: Lun Dic 23, 2024 9:26 pm
Frajamart escribió: Lun Dic 23, 2024 5:49 pm Yo condeno lo que veo, no lo que supongo
Lo único claro (Y mi primer post esta ahí) es que hay gestos haciendo el mono de una jugadora de River
Si después hay insultos, provocaciones, etc, tu ya das por hecho, desde el sillón de tu casa, quien es el prococador, sin tener ni idea
Repito JUZGO LO QUE VEO Y TENGO PROBADO (Eso se llama por si lo desconoces, democracia)
Después si hay algo mas punible fuera del ámbito deportivo, actuara la justicia. Que por ahora justamente solo lo han hecho contra jugadoras de River
Sí supones, porque probado solo tienes lo que ves, que es lo mismo que veo yo y cualquiera. Es decir, vemos y también intuimos discusiones, provocaciones, gestos, insultos y violencia física. Todo condenable de una u otra forma. Pero lo único manifiesto y que no genera dudas es la violencia física. Todo lo demás se intuye y supone pero su contenido está en el aire.

De todas formas, como explicaba, no se denuncia todo lo que sucede, ni hay el mismo rasero, ni la justicia es siempre acertada y justa. Porque ya te aseguro yo, que de todo lo que ha sucedido ahí, lo único que se va a juzgar/sancionar son los supuestos insultos racistas. Ni la violencia física, ni las provocaciones, ni el resto de insultos. Y como dije antes, todo eso puede constituir también un delito. Sin embargo no se investigará y se pasará por alto. Se escurrirá el bulto y se mirará para otro lado porque ya todo se ha enfocado a una sola cosa de mayor interés social. Y eso es lo que yo denuncio, la falta de ecuanimidad a la hora de valorar, señalar y condenar todos los sucesos que acontecieron, y no solo una parte.

Y te pongo un ejemplo de un acto condenable, denunciado y de su resolución. Para que veas la lógica de la sociedad y la justicia del sistema. Valverde esperó y golpeó a Baena en un párking después de un partido en el que supuestamente le había insultado con algo sobre su familia. Baena le denunció y Valverde quedó absuelto. Es decir, a ojos de la justicia, todos inocentes o no culpables, como se quiera ver. Y a ojos de la sociedad, según convenga. Significa eso que los supuestos insultos de Baena justifican la agresión física y premeditada de Valverde? Estuvo bien que Valverde reaccionara de esa manera? Es justo que alguien agreda tomándose la justicia por su cuenta y salga impune? Y finalmente, que el único denunciado fuese Valverde convierte en no condenable lo que hizo Baena? La sociedad en la que vivimos y la justicia que tenemos es una basura con patas.

Y en esas estamos. No todas las malas acciones se denuncian o sancionan, y no por ello no existen o no son condenables. Por eso, en tal situación, no debemos centrarnos únicamente en una parte del problema y olvidarnos de todo lo demás, del problema al completo.
Antes de nada Valverde no agredio a nadie en un parking. Fue absuelto porque gracias a las cámaras se pudo probar que Baena mintió en la denuncia
A lo nuestro, hay dos formas de defender el racismo.
El que va de cara, y te dice claramente que cree que la raza blanca es superior y el que dice que esta en contra del racismo, pero.... Ahi esta la cuestión en el "pero"
El que dice que esta en contra del racismo, pero también del machismo y de todos los ismos que existen, pero nunca lo condena
Decir desde tu trono de hombre blanco, que el racismo se condena mas por "interés social", es muy grave. Pregúntale a alguien que haya sufrido racismo
Tu forma de NO CONDENAR el racismo me recuerda a aquel que dice no ser machista. Le cuentan que un conocido le ha pegado una paliza a su mujer y dice , "si pero has visto con que faldita salia a la calle"

Es muy triste que el 25 de diciembre del 2024 (Siglo XXI) todavía alguien crea que el racismo se persigue por interes social, y no por la gravedad que tiene en si

HALA, FELIZ NAVIDAD A TODOS
Sigues tirando balones fuera y ahora encima mientes. Yo condeno todo, racismo, machismo, amenazas, violencia física, etc. Todo tipo de agresiones verbales, gestuales y físicas que allí acontecieron. Las que se denunciaron (que deben demostrarse) y las que no se denunciaron (que quedarán en el olvido). Así que ahórrate el venir mintiendo porque encima quedas peor de lo que ya estás quedando.

Mentir descaradamente con tal de no condenar todo lo que sucedió y desviar el quid de la cuestión, en el que te limitas a condenar únicamente una parte, la que te interesa. Lo demás, como si no existiera. Y puedes disfrazarlo y contar todas las parafernalias que quieras, seguir tirando balones fuera o directamente mentir, pero aquí lo que se debe hacer es condenar todo, te interese o no te interese, se denuncie o no se denuncie. Porque eres tú el que no condena por igual todo lo sucedido, desde tu trono, supremacía, género y demás sandeces que quieras incluir en tu lote personal de filias y fobias.

Y manipulas, por falta de entendederas, sobre el tema del racismo. Se persigue y se debe perseguir porque es algo grave, pero es innegable que en la sociedad actual en la que vivimos, hay una sensibilidad superior en este tema, superior a otras cuestiones de igual o mayor gravedad en las que la sociedad no pone el mismo grado de interés para combatirlas, sancionarlas y erradicarlas de la misma manera. Es lo que reclamo, ecuanimidad. Y esto es tan obvio que no debería hacer falta ni explicarlo. Pero viendo tu manera de no condenar todo y solo lo que te interesa, se entiende que te cueste.

Y no, lo de Valverde se archivó no porque no existiera la agresión o porque Baena mintiera, que sigue sin saberse, fue absuelto por falta de pruebas. Simple y llanamente por eso. Y las imágenes tampoco demostraban la existencia o no de la agresión, solo evidenciaban posibles incongruencias en los hechos, como los relacionados con la presencia de Odriozola. Ahora bien, que Baena saliera del Bernabéu con un edema en el pómulo, supongo que se debería a un mosquito... Una cosa es que el juez lo archivara por falta de pruebas, como sucede en muchísimos casos, y otra cosa es que no existiera. No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Avatar de Usuario
Tuiriz
Mensajes: 467
Registrado: Jun-2023

#295Mensaje

Un video divertido del Spurs Women, a ver quién acierta los 20cm, adivináis quien lo hace :meparto:

Avatar de Usuario
jaizkibel
Mensajes: 8540
Registrado: Oct-2021
Ubicación: Donostia - Gipuzkoa

#296Mensaje

Al Madrid CFF le va bien con las jugadoras escandinavas. Después de fichar a la noruega Kamilla Melgard, parece que llegará otra noruega esta ventana de fichajes de enero: Emilie Nautnes, 25 años, delantera, internacional con su país, juega en el Rosenborg.

Imagen
Avatar de Usuario
Stardust
Mensajes: 1923
Registrado: Ago-2021

#297Mensaje

jaizkibel escribió: Mar Ene 07, 2025 11:28 pm Al Madrid CFF le va bien con las jugadoras escandinavas. Después de fichar a la noruega Kamilla Melgard, parece que llegará otra noruega esta ventana de fichajes de enero: Emilie Nautnes, 25 años, delantera, internacional con su país, juega en el Rosenborg.
No sé como le resultará, pero no es una delantera que haya destacado en demasía. La vi en aquella previa de Champions contra el Atlético y no me llamó la atención. Aunque no se puede decir mucho de aquel partido, con el Rosenborg encerrado atrás casi los 120 minutos. Tampoco tiró ningún penalti. Y contra el Arsenal, lo poco que vi de la segunda parte fue más o menos el mismo tipo de partido.
Avatar de Usuario
jaizkibel
Mensajes: 8540
Registrado: Oct-2021
Ubicación: Donostia - Gipuzkoa

#298Mensaje

Un video interesante donde analizan cuál puede ser el futuro de algunas de las mejores jugadoras europeas. Interesante, pero, como siempre, no deja de expresar una opinión de esa cuenta. Está en inglés. Os dejo un resumen de algunas de esas previsiones:

Ingrid Engen > Renovará con el Barcelona.

Jule Brand > Dudas. Tiene que decidir si continuará en Alemania, ya sea en el Wolfsburg o en el Bayern Munich, que parece que la tiene en su lista, o saldrá a jugar al extranjero, en cuyo caso, los clubes con más posibilidades serían Lyon, PSG, Chelsea, Arsenal y Manchester City.

Marie Katoto > Probablemente, Lyon.

Chloe Kelly > O renueva por el City o, si se marcha, Arsenal o Everton.

Keira Walsh > Probablemente, Arsenal.

En ninguno de los casos aparece el Real Madrid como posible candidato a ser el destino de alguna de estas jugadoras. Supongo que videos como este son una especie de baño de realismo sobre lo que hay y puede haber.

Personalmente, siempre he comentado que me encantaría ver a Jule Brand en el RM. Katoto también, pero siempre he sido consciente de que eso es muy complicado.

Avatar de Usuario
Stardust
Mensajes: 1923
Registrado: Ago-2021

#299Mensaje

A lo fácil, lo que cualquiera podría decir. Lo único destacable lo de Kelly, nombrando al Everton, que sería un paso atrás.

Eso sí, con Brand casi seguro que aciertan porque han dichos todos los equipos tops posibles que hay... :lol:

Si se queda en su país, en alguno de los dos tops de allí, Wolfsburgo o Bayern. Y si se marcha al extranjero, pues los que quedan a nivel europeo, es decir Lyon, PSG, Chelsea, Arsenal o City. O lo que es lo mismo, los dos tops de Francia y los tres tops de Inglaterra. Y no han puesto al Barça por vergüenza torera, supongo, y porque allí lógicamente no tendría un rol destacado ya que tienen y buscan jugadoras superiores.
Avatar de Usuario
Stardust
Mensajes: 1923
Registrado: Ago-2021

#300Mensaje

Por cierto, ahora que vuelvo a recordar el fichaje de Nautnes por el Madrid CFF.

Otra nórdica que han fichado este invierno: Halldorsdottir, delantera islandesa de 25 años procedente del Lillestrom.
Responder