[Jota] escribió: ↑Dom Jun 21, 2026 1:09 am
Mourinho pide sacrificio a sus delanteros.
Ni Mbappé ni Vinicius son su estilo.
Alguno tendrá q aceptar las cosas, o que corran los delanteros o Mou aceptando que no tiene ingerencia en ellos
De la primera época de Mouricio, me acuerdo más bien poco del sacrificio defensivo de Cristiano, Ozil o Karim.
Pues tienes poca memoria, o selectiva al menos, porque Ozil se las tuvo tiesas con Mourinho porque el entrenador le obligaba a presionar como nunca antes lo había hecho. Hubo varias ocasiones en las que lo dejó en el banquillo o lo cambió por esta razón, incluso tuvieron discusiones gordas en el vestuario. Es más, Ozil llegó al Madrid siendo un media punta fino con poca capacidad de sacrificio y se marchó siendo un box to box que corría más que toda nuestra delantera junta.
Con Cristiano ya no te digo nada, solo mira cómo terminó su relación con Mourinho tras tres años apretándole las clavijas...
Me sorprende tremendamente como, con tal de defender a un solo futbolista (Mbappe en este caso) hay madridistas que nos tratan de convencer al resto de que no es importante la fase defensiva en el fútbol actual.
[Jota] escribió: ↑Dom Jun 21, 2026 1:09 am
Mourinho pide sacrificio a sus delanteros.
Ni Mbappé ni Vinicius son su estilo.
Alguno tendrá q aceptar las cosas, o que corran los delanteros o Mou aceptando que no tiene ingerencia en ellos
De la primera época de Mouricio, me acuerdo más bien poco del sacrificio defensivo de Cristiano, Ozil o Karim.
Pues tienes poca memoria, o selectiva al menos, porque Ozil se las tuvo tiesas con Mourinho porque el entrenador le obligaba a presionar como nunca antes lo había hecho. Hubo varias ocasiones en las que lo dejó en el banquillo o lo cambió por esta razón, incluso tuvieron discusiones gordas en el vestuario. Es más, Ozil llegó al Madrid siendo un media punta fino con poca capacidad de sacrificio y se marchó siendo un box to box que corría más que toda nuestra delantera junta.
Con Cristiano ya no te digo nada, solo mira cómo terminó su relación con Mourinho tras tres años apretándole las clavijas...
Me sorprende tremendamente como, con tal de defender a un solo futbolista (Mbappe en este caso) hay madridistas que nos tratan de convencer al resto de que no es importante la fase defensiva en el fútbol actual.
Ozil llegó siendo un apático y se fue siendo un apático, Cristiano toda su vida se ha quedado en jarras en fase defensiva y lo que más nos impactó de Karim cuando se fue Ronaldo fue precisamente que empezase a correr porque no lo había hecho nunca.
Que Mouricio apretase porque sus jugadores presonasen no significa que lo consiguiese. De hecho se trajo a Coentrao porque tenía un perfil más defensivo que Marcelo y la cosa no le funcionó demasiado bien.
Con Mouricio se encajaban menos goles que en la época posterior de Ancelotti por la simple razón de que sus alineaciones eran más defensivas. No es lo mismo poner un doble pivote defensivo que jugar con tres arriba.
Aún así, si miras la serie de goles encajados en liga en la era de Mouricio (33-32-42) y la comparas con la segunda etapa de Zidane (25-28) o la segunda época de Angelote (31-36-26-38) es difícil sostener la superioridad defensiva del Mouriñato.
[Jota] escribió: ↑Dom Jun 21, 2026 1:09 am
Mourinho pide sacrificio a sus delanteros.
Ni Mbappé ni Vinicius son su estilo.
Alguno tendrá q aceptar las cosas, o que corran los delanteros o Mou aceptando que no tiene ingerencia en ellos
De la primera época de Mouricio, me acuerdo más bien poco del sacrificio defensivo de Cristiano, Ozil o Karim.
Pues tienes poca memoria, o selectiva al menos, porque Ozil se las tuvo tiesas con Mourinho porque el entrenador le obligaba a presionar como nunca antes lo había hecho. Hubo varias ocasiones en las que lo dejó en el banquillo o lo cambió por esta razón, incluso tuvieron discusiones gordas en el vestuario. Es más, Ozil llegó al Madrid siendo un media punta fino con poca capacidad de sacrificio y se marchó siendo un box to box que corría más que toda nuestra delantera junta.
Con Cristiano ya no te digo nada, solo mira cómo terminó su relación con Mourinho tras tres años apretándole las clavijas...
Me sorprende tremendamente como, con tal de defender a un solo futbolista (Mbappe en este caso) hay madridistas que nos tratan de convencer al resto de que no es importante la fase defensiva en el fútbol actual.
Ozil llegó siendo un apático y se fue siendo un apático, Cristiano toda su vida se ha quedado en jarras en fase defensiva y lo que más nos impactó de Karim cuando se fue Ronaldo fue precisamente que empezase a correr porque no lo había hecho nunca.
Que Mouricio apretase porque sus jugadores presonasen no significa que lo consiguiese. De hecho se trajo a Coentrao porque tenía un perfil más defensivo que Marcelo y la cosa no le funcionó demasiado bien.
Con Mouricio se encajaban menos goles que en la época posterior de Ancelotti por la simple razón de que sus alineaciones eran más defensivas. No es lo mismo poner un doble pivote defensivo que jugar con tres arriba.
Aún así, si miras la serie de goles encajados en liga en la era de Mouricio (33-32-42) y la comparas con la segunda etapa de Zidane (25-28) o la segunda época de Angelote (31-36-26-38) es difícil sostener la superioridad defensiva del Mouriñato.
Cristiano Ronaldo no ejercía labores de repliegue profundo porque para eso Mourinho equilibraba el equipo con otro jugador que sí lo hiciese en la otra banda, pero siempre se juntaba con el punta titular y molestaba en primera línea de presión, mucho más que Vinicius o Mbappe estas dos últimas temporadas. Y esto, el no verse liberado totalmente de trabajo defensivo fue lo que hizo que terminaran los dos como terminaron...
Si no viste evolución desde el Ozil que llegó y el Ozil que se fue, la conversación no tiene sentido.
[Jota] escribió: ↑Dom Jun 21, 2026 1:09 am
Mourinho pide sacrificio a sus delanteros.
Ni Mbappé ni Vinicius son su estilo.
Alguno tendrá q aceptar las cosas, o que corran los delanteros o Mou aceptando que no tiene ingerencia en ellos
De la primera época de Mouricio, me acuerdo más bien poco del sacrificio defensivo de Cristiano, Ozil o Karim.
Pues tienes poca memoria, o selectiva al menos, porque Ozil se las tuvo tiesas con Mourinho porque el entrenador le obligaba a presionar como nunca antes lo había hecho. Hubo varias ocasiones en las que lo dejó en el banquillo o lo cambió por esta razón, incluso tuvieron discusiones gordas en el vestuario. Es más, Ozil llegó al Madrid siendo un media punta fino con poca capacidad de sacrificio y se marchó siendo un box to box que corría más que toda nuestra delantera junta.
Con Cristiano ya no te digo nada, solo mira cómo terminó su relación con Mourinho tras tres años apretándole las clavijas...
Me sorprende tremendamente como, con tal de defender a un solo futbolista (Mbappe en este caso) hay madridistas que nos tratan de convencer al resto de que no es importante la fase defensiva en el fútbol actual.
Ozil llegó siendo un apático y se fue siendo un apático, Cristiano toda su vida se ha quedado en jarras en fase defensiva y lo que más nos impactó de Karim cuando se fue Ronaldo fue precisamente que empezase a correr porque no lo había hecho nunca.
Que Mouricio apretase porque sus jugadores presonasen no significa que lo consiguiese. De hecho se trajo a Coentrao porque tenía un perfil más defensivo que Marcelo y la cosa no le funcionó demasiado bien.
Con Mouricio se encajaban menos goles que en la época posterior de Ancelotti por la simple razón de que sus alineaciones eran más defensivas. No es lo mismo poner un doble pivote defensivo que jugar con tres arriba.
Aún así, si miras la serie de goles encajados en liga en la era de Mouricio (33-32-42) y la comparas con la segunda etapa de Zidane (25-28) o la segunda época de Angelote (31-36-26-38) es difícil sostener la superioridad defensiva del Mouriñato.
Cristiano Ronaldo no ejercía labores de repliegue profundo porque para eso Mourinho equilibraba el equipo con otro jugador que sí lo hiciese en la otra banda, pero siempre se juntaba con el punta titular y molestaba en primera línea de presión, mucho más que Vinicius o Mbappe estas dos últimas temporadas. Y esto, el no verse liberado totalmente de trabajo defensivo fue lo que hizo que terminaran los dos como terminaron...
Si no viste evolución desde el Ozil que llegó y el Ozil que se fue, la conversación no tiene sentido.
Lo que no tiene sentido es alabar la disposición defensiva de un equipo que nunca encajó menos de 32 goles y que llegó a encajar 42 cuando después ha habido entrenadores que han llegado a encajar 25 o 26.
Para ser tremendamente justos con el Real Madrid de Mourinho se deben coger las cifras netas de la temporada (todas las competiciones incluidas).
Temporada 2010-11
146 goles anotados
43 encajados
Diferencia Neta +103
Temporada 2011-12
174 goles anotados
48 encajados
Diferencia Neta +126 (Récord absoluto de nuestra historia)
Temporada 2012-13
153 goles anotados
61 encajados
Diferencia Neta +92
Los dos años siguientes a Mourinho también tuvimos años con resultados netos muy buenos de
+111 y +108 respectivamente
No volvimos a tener un neto así hasta el +101 de Zidane en el año de su doblete liga y champions
173 goles anotados, rozando el récord, pero 72 encajados
La 2023-24 otro año histórico para nosotros, 129 goles anotados, por 48 encajados.
El concepto que era un equipo defensivo no es acertado, era un equipo muy goleador.
Lo que si que tenía era un contraataque demoledor. Todos recordamos acciones en las que nos sacan de corner y la jugada acababa en gol nuestro.
Y hay que ser justos, fue un proyecto que hubo que hacer para competir contra el mejor Barca de la historia.
Si Mou consigue hacer algo parecido a aquel Real Madrid de nuevo, a priori en liga debe arrasar
Hay que añadir que estamos comparando etapas separadas más de diez años en el tiempo. El fútbol de ahora es diferente a aquel, así que es más acertado mirar a nuestros partidos contra el Benfica para interpretar lo que Mou le pide a día de hoy a los jugadores: presión e implicación fundamentalmente. Si es que nos pasaron por encima solo con esas dos virtudes porque nuestra disposición defensiva es atroz desde la linea atacante.
Y por cierto, Benzema no era titular con Mou, jugaba casi más Higuain que tenía un tercio de su calidad pero corría el triple que el francés.