Final Copa del Rey | Barcelona 1 - 2 Real Madrid

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Mario_RM
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#101Mensaje

zam escribió: Que si que el estilo puede ser igual, pero no la circunstancia. Simeone ES EL ATLÉTICO, es lo que a lo mejor debería haber sido aquí un Camacho pero se fue por patas. Simeone conoce el Club y su idiosincrasia, la gente lo pedía antes de que llegara y la directiva le deja hacer con las limitaciones del presupuesto. Mou no sé enteró de que iba el Madrid y guerreo a veces demasiado, se puso mucho por encima del Club. Y por supuesto no tuvo el apoyo total del presidente, a diferencia del Atlético, con acumulación de fichajes caros, lo cual es incompatible con una filosofía de entrega y lucha.

Además se da el caso que el Atlético es un equipo segundón. Si no ganaran nada este año no pasaría nada, dirían que han hecho un temporadón y seguirían apostando por el estilo, un estilo adecuado también bastante más a su presupuesto y perfil de futbolistas.
Opinamos distinto y agua pasada no mueve molinos. Tienes razón en que Simeone es el Atlético y que por eso la gente lo quiere como tal. Pero el madridismo tiene una serie de mantras que han calado en el aficionado y que imposibilitan que vayamos hacia delante. El Madrid de hoy incluyendo al presidente, jugadores, prensa, aficionados, entorno y filosofía de club, no es lo que era con Bernabéu.

¿Dónde cojones se ha visto el adorar al jugador por encima de todo lo razonable?
¿Donde se ha visto que el jugador creyéndose el rey del mambo chantajee al club con tirar la Liga sólo porque el entrenador les resulta incómodo?
¿Donde se ha visto que la prensa no deje trabajar tranquilo al entrenador de turno? ¿Por qué el Madrid no se hace respetar?
¿Donde se ha visto que el club orgulloso de ganar trofeos haya atrofiado su idiosincrasia como club para convertirse en una multinacional sin alma?
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zam
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#102Mensaje

No, si coincidimos en el problema del Madrid, lo que yo te digo es porqué es más factible que Simeone triunfe en el Atlético que un perfil MOU aquí, simplemente.

El problema de Floren es precisamente creerse Bernabeu y fichar cracks e ir moviendo banquillos... pero fallan dos cosas, 1º que el Barça le ha comido la tostada al Madrid la última década con la base de un modelo de cantera (aunque se gasten pastizal después) y con un estilo concreto, 2º que Floper no tiene la personalidad que dicen tenía Don Santiago Bernabeu, y se lo comen las estrellitas.

La cosa ha cambiado, antes con cuatro buenos fichajes el Madrid ganaba la liga y tenías un mínimo que celebrar, ahora es el Barça el que las gana y te viene detrás el Atlético y pasa, y Floper sigue con la misma idea y su misma incapacidad para lidiar con esos egos.

Lo que digo es que la comparación con Simeone sería más, por ejemplo, Camacho. Mou es una apuesta de carácter, pero no se hizo un equipo para esa exigencia física y de compromiso. Es como ahora, tenemos medio equipo para jugar rápido y vertical y medio para tener la pelota. Así hacemos las cosas. Y Mou se las comió como cualquier otro tras un gran trabajo los dos primeros años.
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Mario_RM
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#103Mensaje

Aquí no triunfa un perfil de entrenador como Mourinho porque el Madrid se ha olvidado de lo que lo hizo grande. Por muy histriónico que sea, por muy bocachancla que sea el Madrid tiene varios problemas serios que hace imposible que vaya en la buena dirección. Eso está claro.

Aquí viene cualquier entrenador a hacer una limpia de vestuario para limpiar a los cánceres y al día siguiente hay una manifestación encabezada por la prensa y por los aficionados que jode todo el proceso. Unos porque consideran al jugador ídolo, otros porque lo consideran un Dios porque nadie les ha dicho que el club está por encima de las estrellitas.

Aquí viene un entrenador sargento y se encuentra a los jugadores acomodados donde entrenan 1 horita de nada y hacen el paripé porque desde arriba no hay una manera de proceder. ¿Cómo le vas a pedir a tu plantilla sacrificio si no eres capaz de limpiarte a los cánceres por miedo a un estallido social? Con lo cuál el Madrid tiene una involución autoimpuesta. ¿Cómo le vas a enseñar a Ramos lo que es el Madrid si habla de él en tercera persona como si fuese el Di Stéfano de las 5 Champions.

Aquí viene Capello a instaurar orden, jerarquía, una manera de proceder, de entrenar y de afrontar los partidos y le echan por jugar feo y por tener demasiados cojones para tomar sus propias decisiones. ¡Echamos al entrenador aún ganando la Liga por jugar feo y "rácano"! Como si al Madrid le hubiese poseído el espíritu sectario de los la esquinita con l'estil irrenunciapla.

El Madrid está más preocupado de facturar pasta, de ser un club endogámico pésimamente gestionado, que de poner toda la carne en el asador para ganar partidos, títulos y ser un club serio.

Y luego está el aficionado que se traga las falacias del señorío, de la posesión , de la imagen del Madrid y del Santo beatificado de Móstoles y al que puedes contentar fichando al Bale de turno por 100 kilos para calmar las ansias después de un lógico traspiés.

Aquí viene Simeone tras ganar una Liga/Champions con el Atleti y al día siguiente lo tienen que ingresar en un psiquiátrico por la casa de citas que tenemos como club.

Y ya no hablemos de la falta de proyecto a medio-largo plazo, de un presidente nefasto que goza de la simpatía de una afición narcotizada por el oropel inane y demás, porque ya es para chapar esto.
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zam
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#104Mensaje

De acuerdo, pero un dato sólo. Capello se fue él, y el año siguiente simplemente es que no pintó nada y se lo comió el vestuario, la liga se ganó sin él, volvió hasta Beckham al que tenía apartado. Todo así de surrealista.

Si el Madrid fuera coherente con todo eso que tu dices, no nos haría falta ni un entrenador sargento. Pero estamos viciados, y siempre pasa igual, cuando no sabemos que hacer, viene el SARGENTO, dura año y poco, dos es récord, y el siguiente uno para hacernos llegar a la excelencia... acojonante.
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Danvisto
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#105Mensaje

Lo único que le digo a todos es que: NO VENGAN A CELEBRAR LA COPA DEL REY CUANDO LA GANEMOS. El que esta con el equipo esta en las buenas y en las malas, y si son malas, más apoyo el equipo.

HalaMadrid
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Chema11
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#106Mensaje

Totalmente de Acuerdo compadre, fuera oportunistas
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Danvisto
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#107Mensaje

Con esta alineación destrozamos al Barca.
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Aunque si movemos a Bale al medio campo goleamos.
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FelixD
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#108Mensaje

Por cierto,Ancelotti no ha ganado al Barsa ni una pu.. vez.Y eso que se han enfrentado varias veces.
Y es que es normal...

-QUE PUSO A BECKHAM en champions contra el barsa,EN VEZ DE A VERRATTI.BECKHAM..... :lol: :lol:
que encima se veía que verrati se comía a busquets y puso a beckham XD
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zam
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#109Mensaje

FelixD escribió:Por cierto,Ancelotti no ha ganado al Barsa ni una pu.. vez.Y eso que se han enfrentado varias veces.
Y es que es normal...

-QUE PUSO A BECKHAM en champions contra el barsa,EN VEZ DE A VERRATTI.BECKHAM..... :lol: :lol:
que encima se veía que verrati se comía a busquets y puso a beckham XD
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Eso es significativo de porqué está aquí. Floper cambió a Makelele por Beckham y Carlo lo prefirió a un mediocentro de verdad. Uña y carne.
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#110Mensaje

Ellos en defensa están a la par que nosotros,igual de mal,quizás por ahí podemos meterles mano,pero el equipo me deja unas dudas tremendas,espero,por enésima vez,que en una final de copa saquen al menos algo de orgullo,aunque el florero que se sienta en el banquillo no es de los que transmiten :sisi:
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Mario_RM
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#111Mensaje

Danvisto escribió:Lo único que le digo a todos es que: NO VENGAN A CELEBRAR LA COPA DEL REY CUANDO LA GANEMOS. El que esta con el equipo esta en las buenas y en las malas, y si son malas, más apoyo el equipo.

HalaMadrid
Te lo vuelvo a preguntar: ¿quién te ha dado la potestad de repartir carnets de buen o mal madridista? Por creer mucho no vamos a hacer milagros. Los que tienen que currárselo son los jugadores y técnico. Y han dado sobradas muestras de cagarla cuando tenían que dar un golpe sobre la mesa. Y por lo tanto esa falta de huevos y de mentalidad competitiva de los jugadores hace mella en los aficionados.
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ozil10RM
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#112Mensaje

Si se le echa cojones al asunto y se consigue bloquear la creación del Barça (en el 3-4 Xavi e Iniesta andaban tan plácidos sin apenas marcas y eso nos reventó como es lógico)... yo creo en dar un repaso al FCB y ganar la copa por todo lo alto. HALA MADRID!!!
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laguapamerengue
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#113Mensaje

Hay que anular a Iniesta y Xavi y enjaular a Messi y Neymar.
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#114Mensaje

Al final del partido le preguntaron al Cholo sobre el planteamiento defensivo contra el barça y lo bien qye había funcionado. Él explicó que basó el planteamiento en 2 partes:

1ª.- Cuando el barça sale desde atrás, desde su portero, ellos hacen una presión alta a sus defensa, poniendo todo el equipo muy arriba y buscando el robo de balón para ir directos a buscar el gol.

2º.- Si el barça lograba superar esa presión y el balón llegaba a sus jugadores ofensivos, entonces toca replegarse, todos o casi todos los jugadores por detrás del balón y ahí dejar al barça tocar e impedir que hagan jugadas en el área.

Es decir, el posicionamiento del equipo va oscilando entre presión arriba y repliegue, que con el paso de los minutos va tendiendo más al repliegue por el cansancio de los jugadores.

Yo creo que este debe ser el camino aún partiendo de nuestras limitaciones (los jugadores del madrid no tienen hoy por hoy el físico de los patetis) pero tampoco pasa nada por tratar de hacer un planteamiento más agresivo que nos permita hacerle sufrir a nuestro rival aunque Bale y Benzemá tengan que ofrecer mayor responsabilidad defensiva (y esfuerzo). Y diría lo mismo de Cristiano pero éste no estará.

Mi planteamiento sería este:

--------------------Iker---------------------
--Carvajal-----Pepe-------Ramos--Coentrao
----------Modric----Xabi-----DiMa-----------
---Bale---------------------------------Isco----
-------------------Benzemá--------------------

(4-5-1)...

-Pepe y Ramos se posicionan muy arriba, evitando caer en el error de marcar a nadie.
-Bale e Isco apoyan al mediocampo, y siempre han de recuperar posición.
-Benzemá, apoya la presión de todo el equipo. También ha de recuperar posición siempre.
-En ataque: Carvajal y Coentrao suben constantemente, Isco y Bale que parten de la banda tienden a ir por dentro.
-Confiar en el banquillo: Casemiro y Morata han demostrado ser jugadores que te dan un punto más de presión y agresividad que vienen muy bien cuando el equipo baja.
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THenesoR
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#115Mensaje

GANAR, GANAR Y GANAR!
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#116Mensaje

laguapamerengue escribió:Hay que anular a Iniesta y Xavi y enjaular a Messi y Neymar.

Ellos se anulan solos. Menos jaulas y más fútbol, que tenemos más que ellos, a raudales.

A PETARLES !!!!
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Rociero
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#117Mensaje

Oportunidad histórica para dinamitar el club.

AHORA SÍ QUE SÍ.
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laguapamerengue
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#118Mensaje

Después de ver en directo jugar a Nacho e Isco los 90min...TITULARES EN COPA !!!!

ESTE ES MI 11 DEFINITIVO.

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Benzema lo siento pero no puede estar más torpe, Morata se merece ser titular, si falla esas oportunidades en la final de Copa es para matarlo, demasiado fallón para una final.
Dudo con Varane y Ramos, ya que el Sevillano le mira un tuerto cada vez que juega con el Barça...difícil decisión.
Coentrao, no ha estado mal, hasta hoy mete un gol, pero creo que Nacho le está superando y merece ser titular, daba una seguridad increible desde la grada.
Alonso NO, le dejaría como primera opción de primer cambio, pero Illarra se ha salido hoy, juntos no pueden jugar, se estorban e Illarra está mejor que él físicamente.
Isco...SELECCIÓN.

Espero que Carletto y sus ayudantes hayan tomado nota del planteamiento de hoy de como han rendido los NO habituales...esos que siempre calientan el banco, son los que quizás nos den ese título...fuera quemados y en baja forma...
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laguapamerengue
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#119Mensaje

Moufinger escribió:
laguapamerengue escribió:Hay que anular a Iniesta y Xavi y enjaular a Messi y Neymar.

Ellos se anulan solos. Menos jaulas y más fútbol, que tenemos más que ellos, a raudales.

A PETARLES !!!!
Si pero repito, los lobos heridos son los más peligrosos...hay que anularles y si se logra, nuestros goles vendrán, no creo que dejándolos jugar podamos marcar mucho.
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benosteles
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#120Mensaje

Rociero escribió:Oportunidad histórica para dinamitar el club.

AHORA SÍ QUE SÍ.
Lo mismo se dice cada partido contra ellos.
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