Peor que Illarramendi no lo puede hacer porque el vasco se borra en cada oportunidad y da todavia da mas pena en Champions. Casemiro puede servir, al menos de suplente porque en las pocas oportunidades mostro que no se borra, como ese partido contra el Dortmund donde uno estabilizo al equipo entrando de cambio mientras que el otro siendo titular hizo el ridiculo absoluto.Apostata escribió:CARLOSSOY escribió:Ese es el problema que no pudimos verle nada porque jugo 3 pachangas pero al ver el espectaculo impropio que tuvimos al asistir o la desgracia de ver a Khedira hace que nos aferremos a el como al Cristo del Clavo ardiendo,por otra parte quien haya podido verle alguna vez antes de estar aqui el jugador no es malo,de hecho es provechoso sin ser Desailly.Apostata escribió:Algún día me entararé de donde nace esa Fe absoluta en Casemiro, un jugador al que le hemos visto más bien nada.Yo es que mejor me reservo mi opinión, vamos que no la tengo ni formada ni informada. Le vi cuatro retales en el Castilla, algún bolo de pretemporada y la media hora de Dortmund, que fue media hora de garra y de pelea por la que le tenemos que estar muy agradecidos, pero que no deja ver mucho de lo que este muchacho puede dar como centrocampista. En ese partido fue muy necesario lo que hizo, pero probablemente si en todos los encuentros saliera a hacer lo mismo diríamos que es un tronco o un kamikace.caparrini escribió:Por un amistoso en pretemporada hace ya año y medio casi.
A mí tampoco me gusta especialmente,pero al lado de Khedira debe ser un semidios.
Para mí Casemiro es una absoluta incógnita, con un elemento sospechoso, y es que Angelote, que no es ningún idiota ni ningún cobarde, no le barajó nunca como alternativa. Ni si quiera con Alonso sancionado, Illarra desastroso y Khedira lesionado, quiso Angelote probar a Casemiro en esa posición, y él lo veía entrenar todos los días durante un año.
A Casemiro en el Castilla lo trajeron a prueba a mitad de temporada y lo que le vimos fue tan irrelevante que a la mayoría nos cogió de sorpresa que se quedara. No por que lo hiciera mal, sino porque tampoco fue algo tan llamativo como para mandarle al primer equipo. Y en el primer equipo es que le vimos en varias apariciones de 20 minutos. Un par de goles en pretemporada, un tío muy simpático y con muchas ganas, fuerte, trabajador... poco más. Es imposible juzgar la calidad de Casemiro por lo que se vio en el Madrid.tassotti escribió:Casemiro,entre Castilla y primer equipo jugo mas de 20 partidos,el que no lo ha visto es porque no ha querido.Luego hay algo que se llama diferentes opiniones,todas respetables,a mi por ejemplo Karim me parece un tío con una calidad tremenda pero suele tener bajonas de actitud un poco lamentables durante rachas,para otros Karim es directamente un jugador malisimo,repito,cuestión de perspectivas.
En el caso de Casemiro,es un jugador que podía quedarse perfectamente en plantilla,no destaca especialmente en las facetas del juego,pero es mejor jugador que los Illarra y Khedira,de eso estoy convencido,ahí esta,para mi,el fallo de plantilla.
Por eso digo en el ultimo comentario que no es un jugador que destaque pero que nos puede ayudar muchísimo mas que Khedira e Illarra,no estoy diciendo que sea un Vieira o un Toure,pero si mejora a los que tenemos,también tiene mas margen para mejorar como futbolista con 22 años.Apostata escribió:A Casemiro en el Castilla lo trajeron a prueba a mitad de temporada y lo que le vimos fue tan irrelevante que a la mayoría nos cogió de sorpresa que se quedara. No por que lo hiciera mal, sino porque tampoco fue algo tan llamativo como para mandarle al primer equipo. Y en el primer equipo es que le vimos en varias apariciones de 20 minutos. Un par de goles en pretemporada, un tío muy simpático y con muchas ganas, fuerte, trabajador... poco más. Es imposible juzgar la calidad de Casemiro por lo que se vio en el Madrid.tassotti escribió:Casemiro,entre Castilla y primer equipo jugo mas de 20 partidos,el que no lo ha visto es porque no ha querido.Luego hay algo que se llama diferentes opiniones,todas respetables,a mi por ejemplo Karim me parece un tío con una calidad tremenda pero suele tener bajonas de actitud un poco lamentables durante rachas,para otros Karim es directamente un jugador malisimo,repito,cuestión de perspectivas.
En el caso de Casemiro,es un jugador que podía quedarse perfectamente en plantilla,no destaca especialmente en las facetas del juego,pero es mejor jugador que los Illarra y Khedira,de eso estoy convencido,ahí esta,para mi,el fallo de plantilla.
Bueno apostata,no jugo mucho pero si bastante como para sacar conclusiones y una de ellas es que puede ayudar bastante mas que Illarra y Khedira,no sigas insistiendo en que apenas jugo porque no es cierto,por lo menos para mi jugo lo suficiente como para sacar conclusiones.Apostata escribió:Yo creo que lo que más juega en favor de Casemiro es precisamente el desconocimiento con el que se marchó. Probablemente si hubiera jugado más, estaríamos hablando de que si es un tronco, que si le falta calidad técnica... en fin, lo típico del Madrid, que parecemos el Tendido del 7. Pero como no jugó apenas, hablamos de que tenía garra y carácter. Con garra y carácter han pasado 20 jugadores en la última década que han salido por la parte de atrás del Bernabeu. Vosotros sabéis como yo que aquí se pide siempre caviar, que la gente esta encantada con un medio campo de jugones como los que está poniendo ahora Angelote, y que de hay para abajo, todos parecen troncos, y me tempo que Casemiro iba a correr la misma suerte, porque verle no le vimos demasiado, pero un fino estilista no parece el muchacho.
Coños, yo veo todos los partidos del Madrid, hasta los amistosos, algunos varias veces. Y claro que he visto a Casemiro, saliendo 20 minutos en los partidos de la basura, partidos completos muy poquitos. Si me tengo que hacer una idea con lo que he visto, no, no vale para el Madrid.tassotti escribió:Bueno apostata,no jugo mucho pero si bastante como para sacar conclusiones y una de ellas es que puede ayudar bastante mas que Illarra y Khedira,no sigas insistiendo en que apenas jugo porque no es cierto,por lo menos para mi jugo lo suficiente como para sacar conclusiones.Apostata escribió:Yo creo que lo que más juega en favor de Casemiro es precisamente el desconocimiento con el que se marchó. Probablemente si hubiera jugado más, estaríamos hablando de que si es un tronco, que si le falta calidad técnica... en fin, lo típico del Madrid, que parecemos el Tendido del 7. Pero como no jugó apenas, hablamos de que tenía garra y carácter. Con garra y carácter han pasado 20 jugadores en la última década que han salido por la parte de atrás del Bernabeu. Vosotros sabéis como yo que aquí se pide siempre caviar, que la gente esta encantada con un medio campo de jugones como los que está poniendo ahora Angelote, y que de hay para abajo, todos parecen troncos, y me tempo que Casemiro iba a correr la misma suerte, porque verle no le vimos demasiado, pero un fino estilista no parece el muchacho.
Si tu no lo vistes lo suficiente se siente,ahora esta jugando con el Oporto si te apetece,que lo dudo.
No me mientas que te reporto.Apostata escribió:Coños, yo veo todos los partidos del Madrid, hasta los amistosos, algunos varias veces. Y claro que he visto a Casemiro, saliendo 20 minutos en los partidos de la basura, partidos completos muy poquitos. Si me tengo que hacer una idea con lo que he visto, no, no vale para el Madrid.tassotti escribió:Bueno apostata,no jugo mucho pero si bastante como para sacar conclusiones y una de ellas es que puede ayudar bastante mas que Illarra y Khedira,no sigas insistiendo en que apenas jugo porque no es cierto,por lo menos para mi jugo lo suficiente como para sacar conclusiones.Apostata escribió:Yo creo que lo que más juega en favor de Casemiro es precisamente el desconocimiento con el que se marchó. Probablemente si hubiera jugado más, estaríamos hablando de que si es un tronco, que si le falta calidad técnica... en fin, lo típico del Madrid, que parecemos el Tendido del 7. Pero como no jugó apenas, hablamos de que tenía garra y carácter. Con garra y carácter han pasado 20 jugadores en la última década que han salido por la parte de atrás del Bernabeu. Vosotros sabéis como yo que aquí se pide siempre caviar, que la gente esta encantada con un medio campo de jugones como los que está poniendo ahora Angelote, y que de hay para abajo, todos parecen troncos, y me tempo que Casemiro iba a correr la misma suerte, porque verle no le vimos demasiado, pero un fino estilista no parece el muchacho.
Si tu no lo vistes lo suficiente se siente,ahora esta jugando con el Oporto si te apetece,que lo dudo.
Estamos todo el puñetero día añorando a Redondo y diciendo que qué grandes Kroos y Modric, y que vaya troncazos que nos han caído en la última década con Lass, Essien, Gravessen, Khedira, Mamadú, Gago, Illarra... y ahora resulta que vamos a traernos a un chaval porque tiene fuerza y coraje. A Lass, Essien o a Gravessen nunca les faltó fuerza y coraje, les faltó calidad técnica para jugar la pelota, y yo a Casimiro le veo un pivote clásico, de mucho esfuerzo y poca clase.
Jajajajja prejubiladomuchacho escribió:vaya fanatismo que provoca casillas , el portero prejubilado en este hilo por dios.
Me vas a decir tú a mí lo que yo veo, hermoso. Yo a lo que voy es a que jugadores del perfil de Casemiro han sido masacrados sistemáticamente por el Bernabeu. No ha gustado ninguno e incluyo a Claude Makelele, al que ahora todo el mundo pone por las nubes cuando en su día yo oí auténticos conciertos de silbido por la manera en que trataba la pelota.tassotti escribió:No me mientas que te reporto.Apostata escribió:Coños, yo veo todos los partidos del Madrid, hasta los amistosos, algunos varias veces. Y claro que he visto a Casemiro, saliendo 20 minutos en los partidos de la basura, partidos completos muy poquitos. Si me tengo que hacer una idea con lo que he visto, no, no vale para el Madrid.tassotti escribió:Bueno apostata,no jugo mucho pero si bastante como para sacar conclusiones y una de ellas es que puede ayudar bastante mas que Illarra y Khedira,no sigas insistiendo en que apenas jugo porque no es cierto,por lo menos para mi jugo lo suficiente como para sacar conclusiones.Apostata escribió:Yo creo que lo que más juega en favor de Casemiro es precisamente el desconocimiento con el que se marchó. Probablemente si hubiera jugado más, estaríamos hablando de que si es un tronco, que si le falta calidad técnica... en fin, lo típico del Madrid, que parecemos el Tendido del 7. Pero como no jugó apenas, hablamos de que tenía garra y carácter. Con garra y carácter han pasado 20 jugadores en la última década que han salido por la parte de atrás del Bernabeu. Vosotros sabéis como yo que aquí se pide siempre caviar, que la gente esta encantada con un medio campo de jugones como los que está poniendo ahora Angelote, y que de hay para abajo, todos parecen troncos, y me tempo que Casemiro iba a correr la misma suerte, porque verle no le vimos demasiado, pero un fino estilista no parece el muchacho.
Si tu no lo vistes lo suficiente se siente,ahora esta jugando con el Oporto si te apetece,que lo dudo.
Estamos todo el puñetero día añorando a Redondo y diciendo que qué grandes Kroos y Modric, y que vaya troncazos que nos han caído en la última década con Lass, Essien, Gravessen, Khedira, Mamadú, Gago, Illarra... y ahora resulta que vamos a traernos a un chaval porque tiene fuerza y coraje. A Lass, Essien o a Gravessen nunca les faltó fuerza y coraje, les faltó calidad técnica para jugar la pelota, y yo a Casimiro le veo un pivote clásico, de mucho esfuerzo y poca clase.
A ver,una cosa es decir que el chico puede ayudar y otra muy distinta es compararlo con un Redondo,pues claro que todos queremos un Redondo,pero los Redondo ya no existen,a ver de donde sacas un medio como Redondo en la actualidad,voy mas allá,a ver de donde sacas un Modric o un Kroos,por eso lo de Kroos fue una sacada de Floper,no es fácil.
También es importante para una plantilla tener variantes,en nuestro caso nos quedamos las variantes malas y cedimos la menos mala.
Tu tampoco me tienes que decir lo que yo veo.Si a ti no te vale,lo entiendo,pero no expongas tu punto de vista como una verdad absoluta.Makelele tuvo sus altibajos,como la mayoría,pero yo lo tengo en el recuerdo como el guardaespaldas de todo el mundo,ese pivote que liberaba a los laterales(sobretodo a R.Carlos),a los medios y a los delanteros,un tío que cubría mucho espacio para que otros luzcan.Como entrenador es nefasto,curiosamente.Apostata escribió:Me vas a decir tú a mí lo que yo veo, hermoso. Yo a lo que voy es a que jugadores del perfil de Casemiro han sido masacrados sistemáticamente por el Bernabeu. No ha gustado ninguno e incluyo a Claude Makelele, al que ahora todo el mundo pone por las nubes cuando en su día yo oí auténticos conciertos de silbido por la manera en que trataba la pelota.tassotti escribió:No me mientas que te reporto.Apostata escribió:Coños, yo veo todos los partidos del Madrid, hasta los amistosos, algunos varias veces. Y claro que he visto a Casemiro, saliendo 20 minutos en los partidos de la basura, partidos completos muy poquitos. Si me tengo que hacer una idea con lo que he visto, no, no vale para el Madrid.tassotti escribió:Bueno apostata,no jugo mucho pero si bastante como para sacar conclusiones y una de ellas es que puede ayudar bastante mas que Illarra y Khedira,no sigas insistiendo en que apenas jugo porque no es cierto,por lo menos para mi jugo lo suficiente como para sacar conclusiones.Apostata escribió:Yo creo que lo que más juega en favor de Casemiro es precisamente el desconocimiento con el que se marchó. Probablemente si hubiera jugado más, estaríamos hablando de que si es un tronco, que si le falta calidad técnica... en fin, lo típico del Madrid, que parecemos el Tendido del 7. Pero como no jugó apenas, hablamos de que tenía garra y carácter. Con garra y carácter han pasado 20 jugadores en la última década que han salido por la parte de atrás del Bernabeu. Vosotros sabéis como yo que aquí se pide siempre caviar, que la gente esta encantada con un medio campo de jugones como los que está poniendo ahora Angelote, y que de hay para abajo, todos parecen troncos, y me tempo que Casemiro iba a correr la misma suerte, porque verle no le vimos demasiado, pero un fino estilista no parece el muchacho.
Si tu no lo vistes lo suficiente se siente,ahora esta jugando con el Oporto si te apetece,que lo dudo.
Estamos todo el puñetero día añorando a Redondo y diciendo que qué grandes Kroos y Modric, y que vaya troncazos que nos han caído en la última década con Lass, Essien, Gravessen, Khedira, Mamadú, Gago, Illarra... y ahora resulta que vamos a traernos a un chaval porque tiene fuerza y coraje. A Lass, Essien o a Gravessen nunca les faltó fuerza y coraje, les faltó calidad técnica para jugar la pelota, y yo a Casimiro le veo un pivote clásico, de mucho esfuerzo y poca clase.
A ver,una cosa es decir que el chico puede ayudar y otra muy distinta es compararlo con un Redondo,pues claro que todos queremos un Redondo,pero los Redondo ya no existen,a ver de donde sacas un medio como Redondo en la actualidad,voy mas allá,a ver de donde sacas un Modric o un Kroos,por eso lo de Kroos fue una sacada de Floper,no es fácil.
También es importante para una plantilla tener variantes,en nuestro caso nos quedamos las variantes malas y cedimos la menos mala.