fororealmadrid.com

florentiano escribió:

La_Decima escribió:Jugar a este juego mola mientras no ataquen al que vas a votar.´

Pido perdón por lo de los minijobs, no recuerdo si está en su programa (que yo si me lo he leído).

Pero vamos... no es meter mierda, es su programa liberal, ni el PP se atreve a tales atropellos por miedo a la opinión pública, pero de este chico parece que no se puede decir nada. No es el PP, corrupción aparte, para la clases no acomodadas, es peor sin duda. Me alegraré por un lado por la caída del bipartidismo ladrón, pero mete miedo.

Si las ideas de podemos van a ser como las de syriza ya sabes lo que va a pasar, solo tienes que ver que han aceptado todas las condiciones de los prestamos impuestas por Alemania.
Y eso no es lo que decian antes.

Pero vamos a ver, que opciones les quedaban???

Hay que ser un primaveras para creerse que en un entorno como la UE vas a poder hacer todas las utopias que plantean estos contubernios de asociaciones que se hacen llamar partidos políticos.

Si yo cojo una empresa en bancarrota y no quiero que me la cierren tendré que jacer artilugios financieros para la supervivencia de la empresa antes de pensar en rentabilizarla.

Pues eso digo que es muy facil engañar a la gente, sabiendo que no van a poder cumplir nada de lo que dicen por que es imposible.

El liberalismo en sí no es malo, lo malo es el ansia de repartir lo público entre cuatro amigos. Hay ciertos servicios que deben ser públicos sí o sí y otros que deben desaparecer, como empresas públicas prescindibles.

Syritza de momento esta peleando por conseguir lo mejor para sus ciudadanos, cosa que es bastante más de lo que hicieron los gobiernos anteriores y de lo que hace el nuestro aquí. Patriotas vendidos a los intereses alemanes. Por ahora han conseguido no subir el IVA y no bajar las pensiones.

Por cierto, que el verdadero liberalismo no entiende que NADA deba ser público. Si crees en una sanidad y una educación pública gratuita y de calidad (como creo que debería hacer cualquiera que no sea un psicópata), estás mas lejos de ellos de lo que crees.

Por cierto, esto para el que dice que no sabemos las propuestas económicas de Podemos:

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... os-3728235

geflow escribió:Por cierto, esto para el que dice que no sabemos las propuestas económicas de Podemos:

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... os-3728235

No es el definitivo segun ellos.
Y si la solucion al paro es crear empleo publico, vamos bien.

florentiano escribió:

geflow escribió:Por cierto, esto para el que dice que no sabemos las propuestas económicas de Podemos:

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... os-3728235

No es el definitivo segun ellos.
Y si la solucion al paro es crear empleo publico, vamos bien.

La inversión pública es la clave para combatir el desempleo, a parte de los impuestos es la única arma de la que España dispone para hacerlo. Todo lo demás son meros maquillaje de cifras como hace Alemania por ejemplo con los minijobs, la mochila austriaca y el contrato único lo único que pueden generar en España son empleo basura.

Ya lo estoy viendo, negociar contratos para 2 días con la mochila prorrateada por supuesto, this is spain.

geflow escribió:Syritza de momento esta peleando por conseguir lo mejor para sus ciudadanos, cosa que es bastante más de lo que hicieron los gobiernos anteriores y de lo que hace el nuestro aquí. Patriotas vendidos a los intereses alemanes. Por ahora han conseguido no subir el IVA y no bajar las pensiones.

Por cierto, que el verdadero liberalismo no entiende que NADA deba ser público. Si crees en una sanidad y una educación pública gratuita y de calidad (como creo que debería hacer cualquiera que no sea un psicópata), estás mas lejos de ellos de lo que crees.

El liberalismo no es algo rígido como una barra de metal. Lo que no se puede consentir es un estado totalitario, contrario a cualquier libertad económica o social.

geflow escribió:Syritza de momento esta peleando por conseguir lo mejor para sus ciudadanos, cosa que es bastante más de lo que hicieron los gobiernos anteriores y de lo que hace el nuestro aquí. Patriotas vendidos a los intereses alemanes. Por ahora han conseguido no subir el IVA y no bajar las pensiones.

Por cierto, que el verdadero liberalismo no entiende que NADA deba ser público. Si crees en una sanidad y una educación pública gratuita y de calidad (como creo que debería hacer cualquiera que no sea un psicópata), estás mas lejos de ellos de lo que crees.

Hay ciertos servicios que deben de ser innegociables, el sector público es imprescindible para determinados asuntos de estado, no soy partidario de vender mi pais a cuatro multinacionales pero tenemos un problema muy grave con lo publico, somos un país de chorizos que solo piensan en llevarselo, perpetuarse en el poder y tirar con polvora ajena, donde hay una empresa publica hay mamoneo entre politicos, sindicatos y toda clase de chupopteros y si la fiscalia y jueces no miran por el patrimonio de todos tenemos lo que tenemos que por no saber hacer el ciudadano acaba hasta los cojones y traga por vender a una multinacional con tal de quitarse a los canceres de encima.

rupeni escribió:

geflow escribió:Syritza de momento esta peleando por conseguir lo mejor para sus ciudadanos, cosa que es bastante más de lo que hicieron los gobiernos anteriores y de lo que hace el nuestro aquí. Patriotas vendidos a los intereses alemanes. Por ahora han conseguido no subir el IVA y no bajar las pensiones.

Por cierto, que el verdadero liberalismo no entiende que NADA deba ser público. Si crees en una sanidad y una educación pública gratuita y de calidad (como creo que debería hacer cualquiera que no sea un psicópata), estás mas lejos de ellos de lo que crees.

Hay ciertos servicios que deben de ser innegociables, el sector público es imprescindible para determinados asuntos de estado, no soy partidario de vender mi pais a cuatro multinacionales pero tenemos un problema muy grave con lo publico, somos un país de chorizos que solo piensan en llevarselo, perpetuarse en el poder y tirar con polvora ajena, donde hay una empresa publica hay mamoneo entre politicos, sindicatos y toda clase de chupopteros y si la fiscalia y jueces no miran por el patrimonio de todos tenemos lo que tenemos que por no saber hacer el ciudadano acaba hasta los cojones y traga por vender a una multinacional con tal de quitarse a los canceres de encima.

Es el viejo truco de siempre, amigo Rupeni. Destrozamos un servicio que funciona para que la gente pida a gritos su privatización. Es evidente que los que defendemos los servicios públicos queremos que estos se gestionen correctamente, y los que privatizan sólo buscan beneficio económico y puertas giratorias para políticos retirados.

El libre mercado sin control, al final sojuzga a los políticos y convierte la supuesta competencia en oligopolios que campan a sus anchas. Ver eléctricas, gasolina o (próximamente) telecomunicaciones.

EDITO: para añadir que estoy de acuerdo en que dentro de los sindicatos tradicionales hay mucho estomago agradecido y mucho marisquero. No obstante, creo que la labor sindical sigue siendo muy necesaria y que la cosa cambiaría si los sindicatos tuvieran que financiarse por si mismos en lugar de recibir subvenciones.

Así, de entrada, me molaría que los resultados de las elecciones generales quedaran tal como está esta encuesta. Me encantaría ver cómo se lo montan en esas condiciones.

Habría que hacer otra ronda, entiendo.

Yo lo propondría aquí, a ver qué pasa; eliminar a los partidos menos votados, a ver cómo se decantan las cosas... aunque claro, los que no han votado (es decir, "a ninguno de los anteriores"), no tendrían una nueva opinión sin ver por que tipo de coaliciones se intentaron crear, porque eso elimina MUCHAS caretas.

Si los sindicatos ya se podrían financiar solos.
Según la propia CCOO tienen en España 1.200.000 afiliados, a 15€ de cuota media por persona, son 18 millones de euros al año.
¿No es auto-financión suficiente?
Pues no entiendo a qué viene que el gobierno les dé dinero.

geflow escribió:
El libre mercado sin control, al final sojuzga a los políticos y convierte la supuesta competencia en oligopolios que campan a sus anchas. Ver eléctricas, gasolina o (próximamente) telecomunicaciones.

EDITO: para añadir que estoy de acuerdo en que dentro de los sindicatos tradicionales hay mucho estomago agradecido y mucho marisquero. No obstante, creo que la labor sindical sigue siendo muy necesaria y que la cosa cambiaría si los sindicatos tuvieran que financiarse por si mismos en lugar de recibir subvenciones.

Qué las eléctricas o las petroleras no tiene control? Flipo, si se lo reparten entre cuatro amigos. Eso no es liberalismo, es oligocracia. Por otro lado, en cuanto a las telecos, en cuanto los tres soltaron cuerda, bajonazo de precios y nuevas compañías con tarifas más flexibles y mejor para el consumidor.

Los sindicatos son necesarios, estos?, pues no lo sé, el mamoneo de las cúpulas chafa el trabajo de los de abajo.

Entre sindicatos y las tan malvadas empresas hay más chanchullos que entre políticos y constructores. Mi padre, por ejemplo, quiere quitarse de CCOO y no puede porque Teléfonica se lo imposibilita.

“El poder que sobre mí tiene un multimillonario, que puede ser mi vecino o mi empleador, es muchísimo menor que aquel que posee el más insignificante funcionario, pues este cuenta con el poder coercitivo del estado, y de su discreción depende qué tanto se me permite vivir o trabajar" (Friedrich von Hayek, The Road to Serfdom).

La_Decima escribió:

florentiano escribió:

geflow escribió:Por cierto, esto para el que dice que no sabemos las propuestas económicas de Podemos:

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... os-3728235

No es el definitivo segun ellos.
Y si la solucion al paro es crear empleo publico, vamos bien.

La inversión pública es la clave para combatir el desempleo, a parte de los impuestos es la única arma de la que España dispone para hacerlo. Todo lo demás son meros maquillaje de cifras como hace Alemania por ejemplo con los minijobs, la mochila austriaca y el contrato único lo único que pueden generar en España son empleo basura.

Ya lo estoy viendo, negociar contratos para 2 días con la mochila prorrateada por supuesto, this is spain.

Un país metido en una ruina no puede empezar a crear empleo público, que es primordialmente un gasto, sí, un gasto. No tiene nada que ver un empleo surgido de la creación de una empresa con capital ajeno al Estado que un empleo que corre a cuenta de todos nuestros bolsillos. El primero es un activo neto surgido de la nada y tiene muchísimo más valor. Parece mentira que se repitan una y otra vez los mismos viejos errores. Si fuera tan fácil y no tuviera consecuencias catastróficas ya se habría hecho. De hecho lo hizo Zapatero con el Plan E y ya vimos lo bien que nos fue.
La economía de un país es como despegar un avión, hay un momento para tirar del timón hacia arriba, pero tienes que haber llegado a determinada velocidad, si no, la hostia está asegurada.

Hay que invertir en tecnología. Que no nos vendan la moto de que ya es tarde o que no tenemos que invertir en eso que no da dinero. Una Tecnolocracia, como raíz de todo.

¿Invertir en tecnología que es exactamente?

geflow escribió:Syritza de momento esta peleando por conseguir lo mejor para sus ciudadanos, cosa que es bastante más de lo que hicieron los gobiernos anteriores y de lo que hace el nuestro aquí. Patriotas vendidos a los intereses alemanes. Por ahora han conseguido no subir el IVA y no bajar las pensiones.

Por cierto, que el verdadero liberalismo no entiende que NADA deba ser público. Si crees en una sanidad y una educación pública gratuita y de calidad (como creo que debería hacer cualquiera que no sea un psicópata), estás mas lejos de ellos de lo que crees.

Syriza está tragando lo que decían que no iban a tragar, está engañando a la gente porque van a firmar Troika y rescate hasta el infinito y más allá.
Por cierto, si el verdadero liberalismo no quiere nada público, el verdadero comunismo, como el de podemos, no quiere nada privado, ya ahí van, a por las teles, los colegios concertados, y eso es sólo el principio, la punta del iceberg que hay debajo. No creo que España esté tan loca.

David_RM escribió:¿Invertir en tecnología que es exactamente?

Crear empresas de base tecnológica y optimizar las existentes mediante herramientas de I+D.