Antoine Griezmann

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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aepit

#1161Mensaje

Una lástima que lo lo hayamos fichado, verle correr en el min 80 en su propia área, persiguiendo a Asensio a toda velocidad y arrebatándole el balón......se imaginan ver a la BBC haciendo eso? :lol: :meparto: no lo verán mis ojos.
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Agent_Graves
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#1162Mensaje

chocolat au lait escribió:Se tuvo que ir hace tres años del Atlético.

El tiempo de más que ha estado allí le va a terminar pasando factura. Llegar con 27 años a un equipo de primer nivel para mi es hacerlo tarde en un jugador de su potencial.

Esto te lo decía yo en otro hilo y me decías que no :mrgreen:
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BlancoPerfecto
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#1163Mensaje

Parece que el ManU habria llegado a un acuerdo con Griezmann
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raulista1301
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#1164Mensaje

Pues entonces no hablamos de la edad que tenía cuando llegó aquí Zidane no? Rechazar a un gran jugador porque tiene 27 años es una gilipollez, precisamente ahora se acerca su mejor etapa como delantero que es.
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Lanni
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#1165Mensaje

La nueva política del Madrid es fichar a jugadores jóvenes, en los últimos años ha sido así, y por ahora esta saliendo bien
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Apostata
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#1166Mensaje

Cuando un jugador es un top-10 mundial, 27 años no es nada. Y Griezman lo es.

Otra cosa es que fiches medianías y rellenos de 27 años cuando puedes apostar por chicos jóvenes.
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chocolat au lait
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#1167Mensaje

Apostata escribió:Cuando un jugador es un top-10 mundial, 27 años no es nada. Y Griezman lo es.

Otra cosa es que fiches medianías y rellenos de 27 años cuando puedes apostar por chicos jóvenes.
Griezmann no ha sido diferencial en ninguna de las grandes competiciones que ha jugado. Comparas su trayectoria a la de Messi o Cristiano con 27 años y te dan ganas de llorar.
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Apostata
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#1168Mensaje

chocolat au lait escribió:
Apostata escribió:Cuando un jugador es un top-10 mundial, 27 años no es nada. Y Griezman lo es.

Otra cosa es que fiches medianías y rellenos de 27 años cuando puedes apostar por chicos jóvenes.
Griezmann no ha sido diferencial en ninguna de las grandes competiciones que ha jugado. Comparas su trayectoria a la de Messi o Cristiano con 27 años y te dan ganas de llorar.
Por eso he dicho top-10, Cristiano y Messi son top-2 a muchísima distancia del top-3.

Por otra parte, no nos olvidemos que Griezman juega en el Atleti de Madrid, no en el Barsa, ni en el Madrid, ni en el Bayern. De manera que más que marcar las diferencias con planteles bastante más poderosos que el suyo, a veces se tiene que conformar con recortarlas.
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#1169Mensaje

El único jugador que se acerca un poco a Messi y CR es Robben. El resto, años luz. Por eso, fichar a un tío que entra en su etapa final de 3-4 años es algo que yo haría, quizá con excepciones contadas. La excepción hubiera sido Suárez, pues la alternativa era que se fuera al Barcelona y que nos soplara un puñado de títulos, como al final fue. Era un caso claro.

Pero en nuestro estado actual prefiero a chicos que están en pleno crecimiento y que van a ver sus mejores años en nuestro club.

Florentino fichó a jugadores consagrados que ya tenían un nombre hecho y ya eran marcas globales. Esa fue una estrategia acertada para volver a revitalizar el Madrid así como dar un golpe encima de la mesa. Esa visión que tuvo Florentino entonces sí me pareció acertada. Pero ahora necesitamos algo totalmente distinto, ya que hemos ganado nuestra posición en Europa.
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#1170Mensaje

Griezmann tiene 26. Para mi, tiene lo mejor de si por delante.
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Apostata
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#1171Mensaje

El problema, si viene Griezman es qué hacemos con Isco, James y Asensio.

Sigo pensando que el malagueño y el colombiano tienen pie medio fuera, pero al mallorquín le haces la puñeta.
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alien888
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#1172Mensaje

Si hasta es United empieza a pensar antes en Morata que en él, lo tiene mal, porque pocos pueden pagar 100m por un jugador. Se le puede pasar el arroz y aquí no viene.
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Agent_Graves
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#1173Mensaje

Apostata escribió:El problema, si viene Griezman es qué hacemos con Isco, James y Asensio.

Sigo pensando que el malagueño y el colombiano tienen pie medio fuera, pero al mallorquín le haces la puñeta.

Griezmann es delantero, Asensio y James mediapuntas e Isco medio creativo. El que sobra es James, claramente. Pero no por Griezmann, sino por Asensio, que es el mejor de todos los citados.

De todos modos esta especulación es un poco absurda porque tiene pinta de que se va a ir al United. No hay ni un solo indicio que apunte en nuestra dirección.

Si Isco sale al que hay que traer es a Verratti. Porque no podemos quedarnos con Modric jugando media temporada y con Kovacic como única alternativa en el medio. Tampoco creo que se dé ese caso. Las salidas más claras son Morata y James.
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alien888
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#1174Mensaje

Es que Verratti es la respuesta a nuestros problemas, pero no de ahora, hace 4 años ya debió venir. El problema es que no está en venta y no parece muy madridista como para tensar la cuerda.
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Apostata
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#1175Mensaje

Esos matices de enganche, media punta, medio centro ofensivo y segundo delantero son, en la práctica, irreconciliables. Porque son posiciones tan cercanas que los jugadores se solapan y nadie sale con un medio centro ofensivo y un enganche que le juegue encima.

El espacio que hay por detras del delantero centro y por delante del mediocentro es para un sólo jugador, independientemente de las características que tenga. Si pones a Griezman en esa posición, a Asensio, James o Isco los tienes que desplazar de su sitio natural, por que no van a ocupar un espacio tan solapado.
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chocolat au lait
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#1176Mensaje

alien888 escribió:Si hasta es United empieza a pensar antes en Morata que en él, lo tiene mal, porque pocos pueden pagar 100m por un jugador. Se le puede pasar el arroz y aquí no viene.
Es que Morata aunque suene una locura, es mejor jugador que Griezmann.

Uno de los problemas de Griezmann es ¿Qué es Griezmann exactamente? No es delantero, no es extremo, no es mediapunta, no es un interior... es otro caso Dybala. Que si, que son jugadores con mucha calidad pero a la hora de encajar a ese jugador en un equipo ya hecho ¿Cómo lo haces?

¿Dónde pones a Dybala en el Real Madrid? ¿Creas una posición con un rol determinado para él? Con Antoine pasa un poco lo mismo.

Si a Griezmann donde vaya no le hacen un equipo para él, donde proponga y mande cuando y como quiere, lo va a pasar mal. Porque no va a tener a diez tíos jugando para él como en el Atlético. Ni una disposición táctica que lo tenga como faro.

Sin embargo tú cojes a Morata y ponlo en cualquier equipo del mundo, que te va a hacer goles.
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#1177Mensaje

alien888 escribió:Es que Verratti es la respuesta a nuestros problemas, pero no de ahora, hace 4 años ya debió venir. El problema es que no está en venta y no parece muy madridista como para tensar la cuerda.
Si hubiese venido hace 4 años, llevaria 4 años siendo suplente, si no es que ya se habria ido.

El momento de ficharlo, es cuando Modric de el bajon definitivo.
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#1178Mensaje

chocolat au lait escribió:
alien888 escribió:Si hasta es United empieza a pensar antes en Morata que en él, lo tiene mal, porque pocos pueden pagar 100m por un jugador. Se le puede pasar el arroz y aquí no viene.
Es que Morata aunque suene una locura, es mejor jugador que Griezmann.

Uno de los problemas de Griezmann es ¿Qué es Griezmann exactamente? No es delantero, no es extremo, no es mediapunta, no es un interior... es otro caso Dybala. Que si, que son jugadores con mucha calidad pero a la hora de encajar a ese jugador en un equipo ya hecho ¿Cómo lo haces?

¿Dónde pones a Dybala en el Real Madrid? ¿Creas una posición con un rol determinado para él? Con Antoine pasa un poco lo mismo.

Si a Griezmann donde vaya no le hacen un equipo para él, donde proponga y mande cuando y como quiere, lo va a pasar mal. Porque no va a tener a diez tíos jugando para él como en el Atlético. Ni una disposición táctica que lo tenga como faro.

Sin embargo tú cojes a Morata y ponlo en cualquier equipo del mundo, que te va a hacer goles.
No solo suena a locura, sino que lo es. Morata es "más específico" que Griezmann. Es una manera de verlo. Yo la veo al revés: el francés es más polivalente que Morata y aquí está el plus: en todas las posiciones lo hace de pu.. madre y es decisivo. Lo era como extremo en la Real y lo es como delantero en el Atleti y con Francia. Es delantero. Se parece mucho a Villa, pero más técnico.

Dybala es todavía mejor y es tan bueno que se adaptaría a esa posición de segundo delantero que hoy día es la de Benzemá. Porque resulta curioso este discurso si consideramos que llevamos 8 años con un "falso 9"
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chocolat au lait
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#1179Mensaje

alien888 escribió:Es que Verratti es la respuesta a nuestros problemas, pero no de ahora, hace 4 años ya debió venir. El problema es que no está en venta y no parece muy madridista como para tensar la cuerda.
El problema de Marco es su irregularidad.

Además echas la vista atrás, hacia aquel Verratti de su primer año en el PSG, y la sensación es que era un jugador que iba a marcar una época. Tú lo veías y decías joder, a poco que mantenga esta progresión, lo va a petar.

Sin embargo pues no lo ha hecho. Sigue siendo un jugador con unas condiciones brutales para la posición, pero para mi no ha alcanzado el techo que pintaba iba a alcanzar entre lesiones y demás historias.

Desde mi punto de vista sigue siendo un gran jugador, pero estancado en su progresión. Si a eso le sumas su fragilidad física, que competitivamente a nivel mental tampoco convence -al menos a mi- y sus detalles extradeportivos como que fuma más que un carretero, hace que plantearte gastarte 60 o 70 kilos por él, sea poco menos que una operación de riesgo.
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chocolat au lait
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#1180Mensaje

Agent_Graves escribió:
chocolat au lait escribió:
alien888 escribió:Si hasta es United empieza a pensar antes en Morata que en él, lo tiene mal, porque pocos pueden pagar 100m por un jugador. Se le puede pasar el arroz y aquí no viene.
Es que Morata aunque suene una locura, es mejor jugador que Griezmann.

Uno de los problemas de Griezmann es ¿Qué es Griezmann exactamente? No es delantero, no es extremo, no es mediapunta, no es un interior... es otro caso Dybala. Que si, que son jugadores con mucha calidad pero a la hora de encajar a ese jugador en un equipo ya hecho ¿Cómo lo haces?

¿Dónde pones a Dybala en el Real Madrid? ¿Creas una posición con un rol determinado para él? Con Antoine pasa un poco lo mismo.

Si a Griezmann donde vaya no le hacen un equipo para él, donde proponga y mande cuando y como quiere, lo va a pasar mal. Porque no va a tener a diez tíos jugando para él como en el Atlético. Ni una disposición táctica que lo tenga como faro.

Sin embargo tú cojes a Morata y ponlo en cualquier equipo del mundo, que te va a hacer goles.
No solo suena a locura, sino que lo es. Morata es "más específico" que Griezmann. Es una manera de verlo. Yo la veo al revés: el francés es más polivalente que Morata y aquí está el plus: en todas las posiciones lo hace de pu.. madre y es decisivo. Lo era como extremo en la Real y lo es como delantero en el Atleti y con Francia. Es delantero. Se parece mucho a Villa, pero más técnico.

Dybala es todavía mejor y es tan bueno que se adaptaría a esa posición de segundo delantero que hoy día es la de Benzemá. Porque resulta curioso este discurso si consideramos que llevamos 8 años con un "falso 9"
Ni ha sido decisivo en Francia, ni ha sido decisivo con el Atlético de Madrid, ni lo ha sido en la Real Sociedad.

No engañemos a la gente.

Al Atlético de Madrid ese plus competitivo se lo daba Diego Costa. ¿Griezmann? Bueno, pues si, un jugador como decía de mucha calidad, pero que no ha estado realmente cuando debía de marcar la diferencia.

Estamos hablando del jugador que más ha ganado económicamente en la historia del Atlético. Y eso se traduce ¿En qué exactamente a nivel deportivo?

Y en cuanto a lo de Karim precisamente por eso. Si su aporte nos da la sensación de ser poco a nivel cuantitativo, no sé que te hace pensar que Dybala lo podría mejorar.

En el fúbol, en el fúbol de verdad se gana con futbolistas dedicados, y futbolistas específicos. ¿Lo demás? Si, luce mucho y resulta muy bonito a la vista, pero...
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